高性能住宅の真実

>>719 フリック入力できない他称ペッパーくん

違う違う
工務店の方が割高
人件費も割高だし、それ以外も割高
そう言う説明だったよん

安物買いのなんとやらってね

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カビ、シロアリ、腐朽菌対策＝湿度対策に関しても
鎌田教授の新在来工法+高気密が新住協やパッシブハウスジャパンの答え

稀に高気密化にせず、新在来+調湿天然断熱材という答えを出している会社もあり実際に見に行ったけど
官民連合の開発ではなく独自理論になっているから
個人的には恐いと思った

調湿天然断熱材の結露計算をできる人は僅からしいし

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>>721 口コミ知りたいさん
[大手が直接施工している]なら、そうなりすね。

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>>723 フリック入力できない他称ペッパーくん

いやいや、
大手が直接施工じゃなく間に下請けが余分に入ってもー

工務店の方が割高
人件費も割高だし、それ以外も割高
そう言う説明だったよん
大手の方が割安なんだってさ

直接施工してなくても工期の短い大手HMのほうが割安だって説明よん

必死に嘘つき必死に誤魔化すww
スレ読みゃわかる嘘を何故つくww

バレバレだよん

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>>724 口コミ知りたいさん

わかりましたあなたが工期工期とおっしゃるのは工業化住宅ですね
確かに2か月でできます　木造はネットワーク工程表でも最短で75日　一般に3か月はかかります(２人大工の場合。貴方が6か月というのは根拠おっしゃりませんが、大工さん１人で、しかも現場に入ってない日多い超レアケースです)

大手のすみりんとか三井ツーバイフォーと工務店比べたら工期は同じですよ
工場でやる(プレカッット)内容は大手メーカーと工務店は一緒です
今は工務店もはがらもプレカット、造作材も汎用品があり現場加工は原則ありません
すみりんでも工務店でも同じ家で同じ大工の能力なら同じ工期です
もし早くできたとしたら人数を増やしたからです

大手の大工はスーパーマン
工務店はダメ大工　
それも同じ年収ってことないでしょw

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ですので、そのあたりの現場施工の多いメーカーや商品は価格も高い傾向にあります。
(ただ、粗利は20%程度であり、
仕入れの強みは活かされ、業務効率化、省力化、コスト管理はしっかりなされていると思います)


おっしゃる通り、工期短縮による人件費削減のメリットの話は工業化住宅(プレハブ住宅)の話です、何度も書いてますが。
逆に言うとプレハブ住宅を同じように現場施工で組み上げるとしたら、今の価格で建てることは不可能です、出来ません。

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>>726 匿名さん

話しがかみあいました
大手プレハブメーカーは在来工法（鉄骨、木造）より安いとのご主張ですね
工業化住宅はその会社でしか作ることができませんから同じもので比較できませんね
その内容が安いと思えば安い

尚工場では溶接工やら大工やらロボットやらが働いて建材を作っています、だから現場だけの人工計算にて人件費が少ないというのは無理があります

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これな。
↓
大和ハウス、営業停止処分　22日間、資格不正問題
11/17(水) 18:51配信
大和ハウス工業は17日、必要な実務経験が不足しているのに施工管理技士の資格を取得していた問題で、国土交通省近畿地方整備局から建設業法に基づく営業停止処分を受けたと発表した。

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電気と管だけでしょ。

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>>727 通りがかりさん

＞尚工場では溶接工やら大工やらロボットやらが働いて建材を作っています、だから現場だけの人工計算にて人件費が少ないというのは無理があります


もちろん工場の費用や固定費等はかかりますよ。当たり前です、、

もう何度も書いてますが、現場施工で組み上げるよりも工業化(工場生産)する方がずっとコストメリットも高いので採用され続け技術を培ってきた訳です

一般的にも手作りのものより、工場生産品の方が低価格なことが多いですよね。

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>>720 フリック入力できない他称ペッパーくん

だまされちゃあかんで！
耐震等級の話も同じだが自分の都合の良いよいように「大丈夫」って無責任な言葉は信用ならん
「耐震等級なんか必要ありません
大丈夫ですよ」とかが信用ならんのと同じ

気密を高めるなら、合成殺虫剤はリスクがあるのでは

参考に

以下何個かHPのリンクと内容の抜粋を張る。知っておいた方がいいでしょう。

高気密・高断熱だと入居してすぐは、かなりの濃度の【合成殺虫剤】を吸い込んでしまうことになると思います

家造りをさせて頂くお客様は子育て世代のお客様が多く、

それも、床下に、より鼻や口が近い子供たちの方が、大人より【合成殺虫剤】吸い込んでしまう可能性が高い

https://hidaka-kenchiku.com/official_blog/91224-2


最も一般的なものはネオニコチノイド系の薬剤です。刺激伝達を遮り、伝達異常を発生させる事で、退治します。
人体には安全とされていますが、実際は、使用を禁止している国もあり、安全性を疑う声も少なくありません。

https://quohome.com/workblog/?p=2750


シロアリ駆除に使う薬剤には、 農薬登録されているものもあるということを知っていますか？
シロアリ駆除に使う薬剤には、 子どもの脳発達に悪影響を及ぼす成分が使われていることを知っていますか？
日本のシロアリ対策で使われている薬剤の成分の中には、 外国では規制がかかっている成分もあることを知っていますか？


https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000005.000058668.html

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使用を禁止した国がある理由はミツバチにも影響があり、農業で有用になる作物もあれば
花粉の受粉に影響が出て有用ではなくなる作物もあるからだよ。

殆どの昆虫に影響があるからミツバチにも影響が出る。

Gアノンみたいな奴らに騙されたらあかんで。

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なんか大手は高品質且つ安いとか言い出したけど
構造計算、結露計算をしないホワイトウッドを使う会社はありえないからな

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>>現場施工で組み上げるよりも工業化(工場生産)する方がずっとコストメリットも高いので採用され続け技術を培ってきた訳です

今の建材はプレカットされているし、ドア等ほとんど既製品だからそれほどコストメリットはないよ
施主視点だと、下請け孫請けと施主との中抜きを上回らない
ハウスメーカー視点だとコストカット分安くなる訳だから儲けは増えるけど
そもそも墨入れ刻みから始まる6ヶ月施工の宮大工を前提にしているから話がおかしいw

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今日日、工業化＝既製品化されていない工務店の使用する建材があれば逆に教えて欲しい

構造に関わるものどころか
例えば全て天然のもので作った化学物質過敏症対応の漆喰みたいなものですら既製品化されているから

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>>734 フリック入力できない他称ペッパーくん
ハウスメーカー視点だとコストカット分安くなる訳だから儲けは増えるけど

粗利は20%程度です。

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>>735 フリック入力できない他称ペッパーくん

＞今日日、工業化＝既製品化されていない工務店の使用する建材があれば逆に教えて欲しい

根本的に間違えています。
既製品を使うことを工業化(プレハブ工法)と言ってる訳ではありません。

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>>736 匿名さん

大手ハウスメーカーの粗利益は20%程度

工務店の粗利益は一般的に25%程度と言われています。

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ものが違うから比較できんだろ
軽量鉄骨造は街の工務店やってないから

少なくとも構造関係なく劣化３、耐震３、省エネ４程度の性能で判断なら工務店の木造やツーバイフォー工法がコスパがいい、なぜなら安い建て売りは皆それ
大手メーカーの工業化住宅はない

大手が２割に留まってるのもなぜだろうね

車と違い規格化しにくいからフォード方式の工場生産のコストメリットはあまり発揮できない
工場みたことある?、ラインあまりないよ

あとすみりんとか三井ホーム高いと思うが違うかね
これはほぼ同じで内容で比較できるね

あと直接職人雇用の問題の答えは?メーカー教えてよ

きみの論には裏付けがいるね

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>>734 フリック入力できない他称ペッパーくん

＞そもそも墨入れ刻みから始まる6ヶ月施工の宮大工を前提にしているから話がおかしいw

大手プレハブメーカーの工期は2～3ヶ月
工務店は4ヶ月～6ヶ月って感じでしょうか
プレハブ工法と比較すれば数ヶ月工期は長くなりますね。

6ヶ月にこだわらないでご自分で想定される期間で計算されてはいかがですか？

例えば大手が一括下請け発注をする場合は工務店より一社分多い訳です。
しかし、
それでも工期の差が仮にたった1ヶ月でもあれば人件費は工期が短い方が安くなります。

それともう一点
お金の流れに施主視点もハウスメーカー視点もありませんよ。

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