バンベール千種ザ・ファーストってどうですか？

>>1954 匿名さん

ＯＫ。例えば東京の港区。まあ憧れだわね。仕事でも住まいでも。
で、実際に住んでる人の収入も高かったり親の学歴も教育熱も高かったり凄いよね。

ところが名古屋の場合は職場としての伏見や丸の内、栄・名駅に対しての評価はあっても住まいとしての評価は別に高くなくて、特に憧れの地じゃないのよ。
むしろ低いのよ。
もちろん、丸の内にある名城小とかの評価は高いんだよ、その評価は高いんだけど
その為にわざわざ移住をして住まいを選ぶほど一般的な評価を得るまでには至ってないのよ。
あの辺は転勤族が多いんだろうな、とかそんな感覚はあるけどね。
（転勤族の中でレベル・意識の高い部類であることは分かる）
でも覚王山の人が覚王山を捨て、八事の人が八事を捨て一家で丸の内に移住とかって
のは視野には入らないのよ。

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>>1954 匿名さん

で、たぶんここからが分かりにくいんだろうと思うんだけど
「覚王山や八事がプライド高いのは分かった」と。
でも「一般的な東側より伏見とかの方が上だろう」ってことだよね？

東側の人間も、覚王山や八事を持ち出して防御するんじゃなくてそれ以外の所ならどうなんだ、と。

これの答えは覚王山や八事以外の東側の人にとっても別に憧れでもないのよ。
外から来るとそれでもまだ納得できなくて
「え～でも泉や白壁以外の東区よりは伏見のがランク上なんだろ？」
「覚王山でもないその辺の千種区なら伏見のが上のはずだろ？」
って思われるんだろうけどここの人たちにとってもまだそうでもないよ。
これは嫉妬でもないし、やせ我慢でもないの。本気でそうなのよ。

だから別スレなんかでは「錦タワーが最高立地」なんて書き込みもあるけど
名古屋人には特に共感を得ない訳よ。
「若い時に一回住むならいいかもな」とか「金持ちで独身だったら面白そうだな」って程度なんだよ。

「でも伏見の方が価格が高いだろ」って事なんだけど
「それはそうだけど別に・・」なんだよ。
別に買いたくても買えないから意地でも認めないとかそういうんじゃないんだよ。

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自分で見て、ちょっとこれは言い過ぎだったな、とかこれはニュアンス間違えたなとか出てきたら修正するかも知れないけど許してね。

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なげーよ！
プレサンススレ行ってこい

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>>1963 匿名さん
うちの父が港区なんて。
と言っているのと同じだよ。

君の言うところの名駅近辺の評価と千種駅周辺は同じ。そこあたりが全く触れられてない。
最後の一文の丸の内に千種を入れてもしっくりくるでしょ？
俺が言っているのは名古屋都心部と千種駅周辺は同ジャンル。という主旨だから君の主張はその主旨どおり。

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>>1966

>>1962見て我慢してちょんまげ

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>>1967 匿名さん
>俺が言っているのは名古屋都心部と千種駅周辺は同ジャンル。という主旨

これはどういう意味やろ。
名古屋都心部も千種駅周辺も同じようなもんだから都心部を嫌うなら千種も嫌うはずだろってことかな？

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>>1964 匿名さん
価値の高低は金銭に置き換えることができる。

ただジャンルが異なった場合、金銭的価値のみで優劣は決められない。それは理解している。
だから、本山、覚王山ならいざ知らず。
と、言ったはず。

一方、上記のとおりの主旨にもかかわらず、殊更に金銭的価値だけじゃない。と主張するのは、君自身のコンプレックスによるものだと理解する。

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>>1969 匿名さん
そうだよ。
千種駅周辺は名古屋都心部の下位互換。

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>>1970 匿名さん
どういうこと？

世田谷区民が駅15分のファミマンに住んでて、
台東区の上野駅3分のタワマンが出来たら上野駅3分の方が
地価が高くマンションも高く、通勤通学買い物諸々便利だから上野駅3分のタワマンに憧れるはず。
それでも別に憧れないと言うのはコンプレックスがあるからだ、みたいな話？

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>千種駅周辺は名古屋都心部の下位互換。

こんなの力説しても、恐らく東区民も千種区民も
「俺たち下位互換だったのか～恥ずかしい」って
特別中区に憧れ持つようになるとは思わんけどね。

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>>1970
>>世田谷区民が駅15分のファミマンに住んでて、
「世田谷区」
ではなく、麻布、千代田区と考えたほうが分かりやすいかも。。

まあ、価値観は土地によって様々だから、自分が理解できないから、「正しくない」と考えるのは、狭量ですよ。

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>>1970
>>1972
ごめんなさい。間違えました。
上のレスは、1972宛です

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覚王山・八事を捨ててっていう感覚がさすがプライド高いって感じるな。白壁・主税町エリアよりももう一段と意識が高いイメージなのが覚王山と八事だわ。
うちは子育て中のファミリーだけど個人的にはよくあんな不便なエリアに住んでるなという感覚。千種のほうがよっぽどいい。

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>>1974 匿名さん

住居としての伏見や名駅、栄、は
麻布でもないし千代田区でもないから。
憧れるような地域じゃないんだよね。

よそから来たというあなたが伏見を東京で言えば麻布だ、千代田区に該当する、と言ってくれるのは大変嬉しい事ではあるんだけどね。
嬉しいことなんだけど、当の名古屋人が
「いやいや、そんないいもんじゃないから」と言ってるわけ。
そこが大きな違いなんだよ。

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>>1976 マンション検討中さん

東区民だけどそれは分かる。
覚王山はいいけど八事は遠い。
行けば良いところだとは思うけどね。
でもやっぱり八事民のプライドは高いわねw

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ここの住民は千種は都心部の下位互換と言われても、そりゃそうですね、ってだけで別に気にしないしそこじゃないって感じでしょう。

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>>1977 匿名さん
あのね。憧れるだ憧れないなんて尺度を勝手に持ち出して、論点ずらさないで。

物件の価値は価格の高低で計るもの。
統制経済下なら別だけど。

世間が決めた価値に対し、
憧れなどと言った定性的価値を介入させない。
人それぞれは、マジックワードで当たり前。

当の名古屋人は君自身の置き換え、すり替え。
名古屋人を含む市場が決めた価値が価格だから。
お分かり？

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>>1979 匿名さん
そりゃそうですね。
でいいんだよ。

ただ、そこじゃない。
の説明が誰もできないね。
と言っているだけ。

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今までの地元が名古屋の人たちの感覚だと、高級住宅街は白壁・主税町・覚王山・八事で丸の内、伏見、名駅エリアは人が住みたいエリアではなかった。
ここ数年で市場が変わってきて、西側エリアが高騰してきて不便な東側エリアは相対的に価格が下落している。
これは関東の資本がはいってきてるからかわからないけど、名古屋人が忌避している水害エリアは今は関係なくなってきているのは事実だと思うけど。

結論としては、これからは伏見、丸の内、名駅エリアが高級住宅地になると予想。その周辺エリアの、久屋、新栄、千種、上前津エリアは付随して価値が維持されていくんじゃないかなと思うけど、いかが？

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今の20代がお金持ちなったら愛知ならどこに住みたいか聞いても白壁・主税町・覚王山・八事は絶対にあげない。

久屋、伏見、丸の内、名駅付近て言う若者が多いと思う。

白壁…は昭和の人
久屋…は平成～の人

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物件の価値は価格の高低で決まるのであーる。
マルバツマンションのa部屋はバツバツマンションのb部屋より高いから上だけど、マルバツマンションのc部屋はバツバツのdより安いので格下なのでR。

商業一等地に立つ築40年のボロ家は再開発地域のタワマンより高いので価値は高いのでR。

こんな主張でしょうか。

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>>1982

>>1914の方が仰ったように、職場の近くに住むのはデメリットが多い。
伏見、名駅エリアなどはビジネス街として発展しているので、
今更、住宅地になるのか疑問。

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>>1984 匿名さん
面白いの？
その言い回し。
俺には理解できないけど。

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>>1985 匿名さん
職住近接は都心回帰の要因の一つに数えられているので、デメリットよりメリットが大きいと世間では考えている。多かろうと少なかろうと、それだけのこと。

名駅周辺、特に桜通口近辺に分譲マンションが林立することはないだろう。もし、そうなったとしたら中部経済の地盤沈下著しいということ。
伏見はビジネス街としての価値が下がった結果、
分譲マンションがここ数年で林立した。
今更住宅地になるもなにも、
現に住宅利用が進んでいる。

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バンベールの話に戻ろうぜ

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九州出身私。3路線使えて環境良しなら文句は無いです♪
確かに栄・伏見エリアに住むのは博多中洲に住むような感じがしなくもない

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>>1987
職場近接のメリットは、テレワーク普及前の話だと思う。
テレワークが普及した企業では、職場に近接してもメリットが少ない。

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>>1990 匿名さん
で？
テレワーク普及後、市場はどう動いたの？
がひとつ。

テレワークが普及した企業ならデメリットも少なくなる。って理解できる？
がふたつ。

いずれにせよ、
その後も都心部が値上がりをし続けた。
郊外との価格差が広がった。
そうした事実をどう説明しようね。

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地所レジがだしてるあの資料に懐疑的な部分もあるけど、関東はフルリモートの企業が多くあって、東京都心や都下は高いから名古屋の中心部で買おうという動きはあるんじゃない。今でもたまの通勤なら名古屋から東京も可能だし、リニアが開通したら普通に通勤できるし。
関東圏の人はわざわざ不便な東側には買わないでしょ、むしろ駅西すら買うんじゃないかと思うけど。

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>>1992 マンション検討中さん
ある。ない。じゃなくて、
仰る事情の影響度が大切じゃない？
どの程度市場価格に影響してると思う？
仰る事情が坪単価を50万とか100万とか
押し上げてるのかな？

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>>1990 匿名さん
>>1989 通りがかりさん

そう思いますね。
元々名古屋の東西格差は激しいですがこの手の争いは全国であって、
例えば東京でも「上京組湾岸リーマン族（＝マンコミュ族）」の鼻息が荒いですが
城西・城南の人間には響かない状態です。
江東区のタワマンが億ションだろうが東京駅・大丸有に近かろうが食指が動かないものは動かないんですよね。
別にやせ我慢してる訳でもなく、買えないからって嫉妬してる訳でもないんですよね。
九州はちょっと知らないのですが、関西でも南北格差問題とかやりあってますｗ

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人間の土地に対する評価なんてのはそうそう変わるものでもないので
この手の地域の争いは、地方から来た人たちが新しいところに住み着いて
価値を高めてその子供達がその地域を守ってようやく変わるかどうか、って
程度に思っておく位で丁度いいと思いますよ。

例えば、地元民の私にしてみれば住生ビルが8年位前に積水に売られて
ビルが生まれ変わったらいいな、とは思ってますが、だからと言って
名古屋の人たちがこぞって千種に憧れるようになる、とも思いませんしね。

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>>1994 匿名さん
無理筋。その説明。
湾岸より城西、城南の方が高額だから。

じゃあ、名古屋でいう城西、城南ってどこ？
ってなるわけで。
平均坪単価600万とかだと良いね。

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>>1995 匿名さん
だとすると、生粋の名古屋人と呼ばれる方々は総じて貧しいのね。という理屈になるね。

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>>1992 マンション検討中さん
その可能性自体はゼロではないのであるっちゃあるけど、現実には
都心部に住みたい人間でも「伏見通りより西は嫌」「中区はいいけど中村区は無理」とか「江川線より西は無い」とかそれぞれハードルはあるからねえ。

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>>1996 匿名さん
>無理筋。その説明。湾岸より城西、城南の方が高額だから。

高い安いの話は全然違うんだよねえｗ
城西・城南タワマンvs湾岸タワマン住民の争いじゃなくて
城西・城南で普通のファミマン暮らししててそこより高額な湾岸タワマンに対しても同じことを思うんだよねえ。

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>>1999 匿名さん
高い安いの話だよ。
湾岸より安い城西、城南なんて、
所詮その程度の価値だから。

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>>1997 匿名さん
高いからどうとかやすいからどうとか、名古屋の人が貧しいとか
家の事をそんな視点で考えてても見えてこない世界があるっていう話ですよ。

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>>1995 匿名さん
> 人間の土地に対する評価
こんなの不動産屋が作り出した評価だからコロコロ変わるがな
マンコミュに入り浸るとそれが世論とか勝手に思い込んじゃうんだよ、おー怖

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>>2001 匿名さん
なんとか針の穴通そうというか、
ズラしたい思惑は理解できるんだけど。

あのね。貴方が引き上げたいエリアの価格が上がらないのはなんで？
で、事足りるのよ。それ。

家のことじゃなく市場経済。
市場原理のお話なんで。

見えてこない世界は例外中の例外ね。
いる？いない？で言えばいるでしょ。
で、その例外が何なの？
ということ。

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>>2003
>なんとか針の穴通そうというか、ズラしたい思惑は理解できるんだけど。

逆じゃね？

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>>2003
>家のことじゃなく市場経済。

逆じゃね？市場経済じゃなくて家の話でしょ。

市場経済の何の話をしたいの？

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>>2004 匿名さん
逆じゃないよ。
価格の高低を正とするか？しないか？
で、俺は価値あるものは価格が高くなる。
その価値は認めるべき。
って言ってるだけだから。

それを何とか逆回ししたい。
それは無理筋。針の穴を通そうとしてる。
って表現した。

どの辺が逆なの？

一連のやり取り見ればわかるけど、
正面切った回答ないじゃん。
東側云々の方。

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>>2005 匿名さん
市場経済に基づいて、不動産の価格が決まっているから、価格の高い不動産は世間がその価値を認めた結果である。以上。

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>>2007
錦の真ん中10坪に素人の俺がダンボールでおもちゃの家を作った。
でも土地付きで売買すると周辺より高くなるから
>>2007はその価値を認めて有難がってくれる。

その視点で見ればそうなるよねって事自体に誰も異論はないんじゃねえの？

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>>2008 匿名さん
ダンボールで作ったおもちゃの家より安いって悲しいね。でいいんじゃない？
家としては無価値だけど、価値のある上物が乗っかった土地の方が安いんだからな。

その上で、まともな箱を建てられる広さの土地と箱を準備しような。

で、お終い。

有難いも何もないでしょ。
金に色はないから。
有難がってた？俺。
どの発言？

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>>2007 匿名さん

無名の◯◯商店が名駅前の大名古屋ビルの土地を買ってマンション建てた。
当然高くなる。50㎡ショボい設備だが名駅に一番近いが売りで3億円で全室完売した。
「価格の高い不動産は世間がその価値を認めた結果である。」
そりゃそうでしょうよ。
厳密に言えば当事者が認めたって事なんだろうけど、そこは世間が認めたって事でいいでしょう。でもそこ自体は争わないでしょう。

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>>2010 匿名さん
当事者が認めたことの積み重ねが市場で認めた価値なんで。相場が1億なのに当事者が10億で取引したからって、次の取引で10億になるわけじゃないし。
それ以前に税務署のおたずねがきそうだけど。
仰る例で言えば、設備はショボいがそれ以外の価値が高かっただけでしょ。

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>>2007 匿名さん
>市場経済に基づいて、不動産の価格が決まっているから、価格の高い不動産は世間がその価値を認めた結果である。以上。

え、そこ？感ｗ
そんなの承知の上での話だろって。

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>>2012 匿名さん
だよね。
なのにあれやこれや言ってくるのよ。
不思議だね。

承知の上か承知できないのか。
どう思う？

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>>2007に拍子抜けｗ

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>市場経済の何の話をしたいの？
↓
>市場経済に基づいて、不動産の価格が決まっているから、価格の高い不動産は世間がその価値を認めた結果である。以上。



おもろい。

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>>2014 匿名さん
わざわざこんなこと書かせる連中に言ってくれ。

それはそうと君の期待値を具体的に教えてね。
拍子抜けするということは期待があった訳で。

多分、そんなものなどない
イタチの最後っ屁なんだろうけど。

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>>2016
岩手さんは独身かな？今はどこに住んでるの？岐阜？

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このスレは何のスレなの？（笑）バンベールのスレじゃないの。

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>>2018 マンション検討中さん
一時的に岩手さんの市場経済論を有り難く拝聴するスレになっておりましたが一応その時間は終わった模様でございます。

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>>2017 匿名さん
あのね。あれはみやぎ。
とは読まない。
わざと？

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>>2019 匿名さん
でもでもだっての方々が終われば終わりだよ。

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>市場経済に基づいて、不動産の価格が決まっているから、価格の高い不動産は世間がその価値を認めた結果である。以上。

本人も「以上キリッ( ･?ω･?)」って満足出来たようですし
拍子抜けはしましたが、これ自体は特に否定することでもないので
このスレに限らずマンコミュでは皆さんこれは承知の上という前提で
従来通りいろんな角度からやりとりするってことで宜しいんじゃないでしょうか。

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>>2022 匿名さん
だから、期待値を示して見なよ。
拍子抜けと仰るなら。

承知の上で、どうしてこんなにでもでもだってが続いたのか不思議だけど。

キリッなんてしてないけど、
そういうことにしたいの？

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インテリア相談会はいつだろうか？

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どうなんでしょうね、もういい頃なんでしょうか・・・

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エアコンについて相談したいなー。
確か配管工事はできていて、本体をつけるだけと言っていたけど、
逆にエアコンの機種が限られてしまうのかな。

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>>2024 匿名さん
皆さん、インテリアとか相談会で購入しますか？
良いものも多いのでそれもアリかと思うのですが、私は今、家具屋巡りをしています。

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購入者の皆さんはテレビ何型を設置する予定ですか？
直接マンションとは関係ない質問ですが、是非知りたいと思い質問させていただきました（笑）
ウチは65型を壁掛けにする予定です。

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購入者の皆さんはベランダにタイルというかリビングと一体感を出せるような仕様（伝わりにくくてすみません）にしますか？
つまり、窓を開けるとリビングとつながるような動線というか雰囲気というか。

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三連チャンの質問ですみません。
購入者の皆さんは冷蔵庫はどれくらいを考えてますか？
ウチは今450?を使ってますが千種では600?を検討しています。

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テレビサイズやカーテンなどはインテリアオプション会があるようなので、一応見に行く予定ですが、多分内覧会で一度見てから色々検討すると思います。
中々頭の中で想像して決めるのは自分は苦手そうなので汗

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>>2030 匿名さん
すみません、リットルが文字化けして「？」になりました。

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>>2032 匿名さん
全然問題ありませ～ん！私もちょいちょいやっちゃいますし(^o^)

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売れ行きどうですか？

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みなさんは引っ越しに合わせて家具家電を買い替えられるのですか？
すごいですね。。うちは今のものをそのままもっていくつもりです。

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お金持ちになれても白壁や八事に住みたいと思わない。
久屋のタワマン最上階に住んでみたい。

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>>2035 マンション検討中さん
うちはお金持ちだから買い換えるというより
今が古いものを使ってるので・・・と感じで～す。

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しかし皆さんいろいろ考えられていますね。

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テレビを壁掛けにする方は、オプションで壁補強されましたか？？またお部屋は何タイプか差し支えなければ教えていただきたいです！

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>>2039 匿名さん
Eタイプです。
失礼しました。うちは壁掛けではなく「壁寄せ」にします（今流行っているやつです）

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>>2037 匿名さん
うちもまずは今使っているものを持って行く予定です。

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>>2034 検討板ユーザーさん
売れ行き私も少し気になります。
詳しい方いらっしゃいませんか？

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>>2040 匿名さん
私もEタイプです！
テレビはどこに設置しますか？

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そーいえば、キッチンのオプションは皆さんどうされますか？
引き出して炊飯ジャー置くとことか、ゴミ入れスペース作るとか。
私はゴミ入れスペース作らずにジャーの引き出しのみにするつもりです。
皆さんのご意見お待ちしてます。

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>>2029 匿名さん
この意見わかります。
要するにインフィニティープールみたいにってことですよねー
床がつながってるって感じにしたいってことですよねー

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>>2045 匿名さん
そうです！
そうなんですが、その場合は室内の床と似たようなベランダのタイルとかあるのでしょうか？

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>>2030 匿名さん
夫婦2人なのですが600リットルは大きいですかね？
わたしは今、冷蔵庫上のデットスペースの活用方法を考え中です。

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>>2038 匿名さん
住むまでに色々考えるのもマンション購入で得られる大きな楽しみの１つかと。

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>>2034 検討板ユーザーさん
ここはシアーズの人は見にこないのかな？
それらしきコメントない感じだし。
まぁ、好調ってこと？

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>>2049 匿名さん
まだ一年あるから余裕で売り切ると思う。
自信あるんでしょう。

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>>2050 さん

売り切るのは無理だと思う

絶対残る

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4階のDタイプの部屋はなんでずっと残ってるんだろう。
そもそもまだDもEも２階３階は売りに出されてないよね、前営業に聞いた時は抽選になるとは言ってたえけど、４階Dもずっと売れ残ってるね。
なぜかわかる人いる？

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眺望気にしない人や2.3階好きな人は一定数いるからね。

それも一番安ければ人気になる。
17万円くらいで賃貸に出すのもアリ

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広いのが良い人も狭くて良い人も、上層が良い人も低層が良い人も、予算も人それぞれだからね

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>>2053 マンション掲示板さん
>>2054 匿名さん

私も家は低層でいいですね。
20代で調子に乗ってた時なら高層階を希望したかも知れませんが（笑）
それと加齢のせいか、年々高所恐怖症が酷くなってきました。
最近は歩道橋でもちょっとしんどいし
運転してても高架になってる道路でも浮いてる感じが苦手になってきました。

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西側のDE低層は抽選でしょ？

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>>2051 検討板ユーザーさん
まぁまぁ、人のマンション貶すのやめましょうよ。
「絶対」なんて鼻膨らませてないで。

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>>2057 匿名さん

おもろい。
そうですね。のんびり行きましょう。

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>>2051 検討板ユーザーさん
もしかしてあなたは「ワロタ」さんですか？

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>>2058 匿名さん
そうです。のんびりいきましょう。
近隣の他のマンションよりずっと優秀です

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>>2057 匿名さん

絶対残ると思うよ。
最近だと竣工前に売り切ったマンションは、ノリタケくらいでしょ

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みなさん、ダイニングテーブルって必須だと思いますか？12畳のDKなのであまり広くないと思い、ソファーとローテーブルのみにして、広々リビング使うか検討中です。

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