リビオシティ南砂町ステーションサイトってどうですか？

>>40 評判気になるさん

と予想しています。
駅近の築ある物件で6000万してますからね。
駅遠いジオで6500万ですし。

同じ定借のブリリア西早稲田と同水準価格でしょう。
あっちはあの駅距離があって7000万で好調な売れ行き。こちらは駅近。

>>42 匿名さん

どんどん周辺の価格帯が上がっていきますね！

他人様から借りた土地に住んで
他人様の道路を通って駅まで往来
何ひとつ残らなくても良い人向きだと思います

>>44 住民板ユーザーさん

辛辣だけどその通り

31歳来年結婚する予定の人です。約8年住んで売りたいのでここよいかも！定借とはいえ２０８５年までですし

まあ、定借物件は所有権と比べると、見た目の価格が安い分、実質的には相当割高ですけどね。デベが土地代に利益を乗せられない分、建物代に思いっきり利益を乗せますから。

ここ、南側ガッツリ都営住宅ですね
残念な景観になりそう

>>48 マンコミュファンさん
駅前に景観は不要

>>49 マンション検討中さん
バルコニーからの景色は良いに越したことはないよ
分譲マンションに遮られるならともかく、都営住宅の日陰はどうかね

以前は共用部とかもういいかなと思ってましたが、家にいること増えてやっぱりちょっと気になるようになりました。通勤にも便利そうだし楽しみです。

プレイフォレスト、いいですよね。コロナ禍でも、休憩時間など家の外に出て散歩できそうな気がします。
ラウンジは白、ミルクティー色でまとめていてシンプルで素敵。
北欧系になるんでしょうか。
今、薄いベージュでまとめる韓国インテリアも流行していますよね。

フィットネススタジオもあるみたいで、ちょっとした時間に利用できるのはいいなと思っています。

>>52 匿名さん

いつまでコロナ禍だと思ってんの？

そんなこと言ってたら毎年インフルエンザ禍やで？笑

東西線関連でいうと
・ほぼ全路線と繋がっているので都内のどこでも便利に行ける。
（大手町11分（朝は15分くらい）は便利）
・朝2分間隔で走っているので1本乗り遅れても心配ない。
（ただちょっとダイヤが乱れると混雑が凄い。）
・南砂町駅改良工事が完了すると東陽町駅発着（不具合で折り返し時も）が南砂町駅発着となるはず。始発最終も南砂町駅発着となることに期待。
・地下鉄といっても地上出入口傍なので窓を開けていると騒音が気になるかも。

周辺環境でいうと
・トピレック、SUNAMOの２大ショッピングセンタは超便利。
・江東区医療センタ（産科、小児科以外の総合病院）が近く、いざというときに安心。
・敷地隣接、周辺マンションや高齢者施設にも保育園があり、入園できる可能性が高い。
・０ｍ以下地域ですが、駅前公園下には大規模水害用貯水施設があり、荒川土手も強化工事実施中で水害に強くなりつつある。

周辺住民さんが挙げて下さったアクセス情報、利便施設情報がきめ細やかで大変参考になります。
保育園は複数選択肢があり比較的入りやすい環境なのでしょうか。
小学校や図書館も徒歩圏内ですし子育て環境は良さそうですね。

私も検討しています。
南砂町はコンパクトにまとまっていて住みやすそうだなと思うものの、子供が電車通学するとなると朝の東西線が大変かなとも思います。
東西線はどこにでも出やすいので便利ですが、朝のラッシュがすごいですよね。

久々駅近くの新築マンションですね。

公園横道を通り徒歩３分となってますがここの３分より徒歩４分のニューライズシティの方が便利で速いです。駅も東口やミニストップ側はエレベーターとエスカレーターがついてますが、２a出口は改札から地下通路が距離あるのと階段だけだったと思うので私なら信号渡って東口を使うと思います。それでも５分くらいだと思います。近いですね。

このマンションにも保育園が出来る予定ですが、許認可保育園はマンション住民優先という訳にはいかないので、周辺の保育園が選択できるのは良いですね。隣接する城東保育園、元八幡保育園、グランエスタ、ニューライズのマンションの保育園、高齢者施設の新砂保育園などなど

マンション内の保育園に入れれば一番いいのでしょうが
他にも複数選択肢があり、入りやすい環境であれば
何よりだと思います。
江東区医療センターは小児科がないそうですが
近くに評判の良い小児科はありますでしょうか。

坪単価どれくらいになりますかねー？

敷地配置図が出ていましたので、ご参考にどうぞ。

>>62 評判気になるさん

ここ全然スレないけど、人気ないん？

>>63 マンション検討中さん

価格でないとね。盛り上がらんよね。

絶対高いと見ている。
定期借地はほぼ考慮されないと見ている。
駅前の中古が築15年超で5000万超えてるから、新築ということで6000万超えてくるとの読み。

外れたらごめん。

>>65 匿名さん
晴海フラッグと販売時期だだ被りなので、それより安くないといくら駅近といえど流石に売れないと思います。
平均で坪280くらいになるのではないでしょうか。

>>67
ハルフラよりこの物件の方が東京駅へドアトゥで出られる時間は早いのだが…

晴海フラッグはないですよね。
あんなに揉めた物件。
マンションは人数集まってこそなのにあんなに悪評だったら集まらない。
それならここの方が良い。

価格出ました。
定期借地権なのに高いですね！
まさにマーケット高騰。。。

>>71 通りがかりさん

60年定借でこの価格は高い感じがしますね。

んんん、安くはないね。60年だしなあ。西早稲田第1期ほどのお得感はないか。

オンライン説明会参加しました、定期借地のデメリットを否定するのに必死だな…という印象でした。
誰しも思うことでしょうがとにかく価格設定が強気ですね、どこらへんがリーズナブルなのか。資産性無くランニングコストもかなり高いのに。細かいけど駐車場が3、4世帯に一台しか割り当てないのも致命的な気がしました。マンション購入検討者には受難な時代ですね。

全然定借のメリットが出せてないよね。本来定借で割安になる価格分が全部デベの懐に入ってんじゃねコレ。下手したらここが、お隣のリビオシティ西葛西親水公園みたいに施工後1/3売れ残ってるみたいな、悲惨な状況になっちゃうんじゃない？

しかも例にも漏れず、ここも361戸でエレベータ3基しかねーし。

>>74 マンション検討中さん

管理費は平米いくらですか？

定借でこの価格は残債割れ確実ですが、腐っても駅近ですし60年永住する目的ならまぁ悪くはないのではないでしょうか

オンライン説明会では定借だと建物にお金がかけられるので良い建物・広い建物に住めます！みたいな説明もありましたね。
価格はあまり下げないということか。

この価格だと条件の良い住戸は坪330万とか？
（73平米が仮に7300万だとすれば）

定借ディスカウントを2割と考えると、所有権に換算した南砂町徒歩3分の価格は坪410万ということになります(￣▽￣;)

この価格で買って、地代を60年払い続けるとか(￣▽￣;)

どうせ建物も大して金かけてないやろ(￣▽￣;)

(所有権換算)坪410なら湾岸方面もいけるんじゃないか(￣▽￣;)

これは高い。。
これなら、他買える。
諦めます。

調べたけどこのデベの大規模なんて買えたもんじゃないですな。

自社サイトで300万プレゼントで売れ残りさばいてるし、リバブルの新築アウトレットでも値引きで大量放出中でした。値上げがトレンドなのに自ら価値を毀損してるという。

https://www.livable.co.jp/kounyu/tokushu/outlet/all-privilege-mansion/

定借で同じ運命辿ったら目も当てられない。立地は良いけどリスクしかないでしょ。残念。

高値で売り出して

山ほど在庫残して

値引きで投げ売りスタイルか

そりゃ　最初に手を出したら負けだぁ　笑

今回は定借なのにさらに割高と

誰得ぅ　笑

グランエスタか東陽町の財閥中古でオケ

残債割れほば確実の物件買うなんて、言葉を選ばずに言えば単なる罰ゲームでしょ、、

船橋高根台で300万プレゼントとは、、

売出し開始価格でここ買って、数年後中古で売ったら最悪マイナス1000万超えるんじゃない？
言い過ぎ？

参考までにですが、南砂町徒歩12分・築17年の旧法借地権の物件が坪125万で売り出されて長いこと売れ残っています
徒歩分は違えど、定期借地権より条件のよい旧法借地権でさえこれくらい減価することは留意すべきです

>>82 マンション検討中さん

sumuneというやつも売れ残り物件しか載せてないね。結局自社サイトのアウトレットモールでした。はやくここに載って欲しい!

https://sumune.com/estate

>>87 匿名さん
うわ、良い情報です、ありがとうございます！
勝どきは厳しいの分かってたけど、上野はやっぱ1LDK厳しかったのか。笑

この値段なら、グランエスタの中古買ってリフォームする方が合理的だよね。
この物件は徒歩3分とはいえ、ヘンテコなルートを通るので、夜は不安だし。

無名の不動産屋なので調べてみました。

50戸ぐらいの独身向けを大量に作ってますね。

殆どが微妙な郊外や地ぐらいの低い近郊です。

川口、入谷、宮崎台、本八幡、中村橋、松戸、船橋、三ノ輪、東武練馬、つつじヶ丘、成増、西葛西、高根公団。。。

ちょっとだけ手掛けてる大規模はアウトレットモールにあるように爆死中ですね。。。まともな立地が買えず、大規模を売り捌ける企画ができないのでしょう。

南砂で定期借地権の高値チャレンジ、しかも大規模って完全に爆死フラグたってますね。。。。。

不調物件多い。笑

東中野、宮崎台、調布、海老名は売行きいい感じっぽいけど。

南砂町がいい感じになる予感はしないな

定借でこの価格だとしたら、設備仕様がよっぽど良いということでしょうか
食洗機・ディスポーザー・トイレ手洗いカウンターあたりは当然としてプラスアルファがほしいですね

たしかに検索したら
数百戸規模のマンションは数件しか
やったことないじゃんか。

童貞が100人斬り目指すみたいなもの笑？

しかもどれも上のアウトレットにでてくるし。

よかったらNo.1タワマン建てる計画もあるから応援してあげて！！！
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/664839/

日鉄興和不動産って販売を委託するからなー

売る苦しみを知らないのかなー

>>94 匿名さん

港南のタワーも爆死しそうw

>>95 匿名さん

自己満の企画w

みなさん、日鉄興和不動産に詳し過ぎ＆リサーチ力ww

日鉄興和は川口元郷でも定借でやらかしてるらしいですし、これの二の舞になりそうですね
https://manmani.net/?p=19743

管理会社の日鉄コミュニティは管理組合の金を着服して2019年に処分を受けてるよ。
購入する人＆理事さんは気をつけてね！！
でも再発防止策がされてるから安心だよ！！

https://www.ns-community.co.jp/ns/20190415_document.pdf

しばらく価格のことで散々言われるだろうから、これくらいにしておくね。

グランエスタに新築以外で勝る要素があれば、教えて欲しいですね。

グランエスタは更に大規模（671戸）でランニングコストが安い（殆どの住戸で管理費7000～8000円）、修繕積立金も安い。それでいてコンシェルジュ、ジム、ゲストルーム、パーティールームなんかもある。

こちらは地代もあるし、新築以外に選ぶ理由が分からない。

ジオ南砂も高いけど、ここも高いね。
強気な価格。
オートバックス跡地はさらに強気になるのかな。

設備仕様が公表されてないからなんとも言えないけど、建物に金かけましたって言ってて専有部がしょぼかったらないなー
共用部なんてなくてもいいぐらいだし

設備仕様は少なくともジオと同等でないとこの価格は説明が付かないですね
以下マンマニ氏ブログ引用ですが、この辺りがちゃんと揃っているかは要確認です

> ディスポーザー、食洗機、キッチン天板御影石、キッチンハンスグローエ社製水栓、浴室ダウンライト、トイレ手洗いカウンター＆ローシルエットトイレ、Low-E複層ガラス、可動式ルーバー面格子など
> エレベーターは4基（11階以上は2基）、すべて食い込み型になっていない
https://manmani.net/?p=34972

間取りはひどいな。
他もコストカットしまくりは確定かと。

アルコーブなし
インポールなのに5畳しかない不整形子供部屋
リビングインバス
キッチンと巨大パイプスペースがバルコニーに面してて居室は行燈部屋

何これ、、震

>>106 匿名さん
確かに、一般に公表されているなかでは、このタイプ（F-C）が一番ヘンテコな間取りだよね。LDの隅にあるクローゼットも意味不明だし。そこで着替えを選ばせるのってどうなのよ？

でもまあ、間取りについてはもう少しマシなやつの方が多いから、この間取りだけで物件全体を云々するのは違うとも思うけど。

>>106 匿名さん

リビングダニイングは実質8畳ぐらいだね。
洋室3をダイニングかリビングとして使わないと使い物にならない。

洋室3のウゴクロが全ての元凶。

それがあるからキッチンを窓に寄せざるを得ない。なのに3LDKに見せたいからこうなる。普通に洋室3とキッチンをの位置を変えればまともになる。

しかも元凶のウゴクロで洋室1が6-7.8畳に変わったところでほぼ意味がない。

コストカットを誤魔化すために飛び道具に力をいれて企画するから余計におかしなことになる。まさに三流の発想。

この間取りをみた時点でそこら中に地雷が埋まってるとしか思えない。大規模で全く売れてない西葛西と高根公団は見学した方がいい。

>>107 匿名さん

まともなデベならわざわざ公開してる代表間取りをひどいものにしない。お察し物件。公開4LDKも2部屋がリビングイン。ろくなものではない。

グランエスタの間取りと比べてみると最近のマンションの建物へのお金かかってなさが分かりやすいですね。
ポーチの大きさとか。
こればっかりは工事費の相場があるので仕方無い面もあるけど。

グランエスタだとこの間取りで5980万。この部屋は2階なので条件があまり良くないけど

>>110 匿名さん

これ80㎡あるのでかなりゆとりがありますよね
築15年の差を考慮しても7000万前半～の細切れ4LDKとは比べるまでもないですね
本当に新築であること以外のメリットが見当たらない物件です

>>111 匿名さん

それマンマニさんアカン言うてるやつやん。
しかも定借て。。。

>>71
他人様の道路を歩いて他人様の土地の上の建物に70m2換算で6000万かそれ以上…
同じ値段出すとして駅近定借権か駅遠所有権か…
南砂も高くなったねぇ

>>113 住民板ユーザーさん

高いとは言っても同じ定借の西早稲田より1割くらい安いですよ。
大手町へはこちらのほうが近いし。

西早稲田は定借70年ですし、プレミアムプラン除いた価格はこことほぼ同じですよ（72平米5900万～くらい）
近郊定借60年物件が都心定借70年物件と同じ価格というのは、相場上昇を鑑みてもちょっと盛られ過ぎ感はありますね
おまけに間取り図見る限りそれなりにコストカットされてそうな予感がしますし

この世帯数でエレベーター３機はリビオらしい。
西葛西も少ないみたいだし、コストカットなんですかね。
時間帯はかなり待つことがストレスになりそう。

L型キッチンって角部分がデッドスペースになり易くて空間効率が悪いから、かなり広い住戸じゃないとうまく収まらない。実際、106の間取りはLDがかなり狭くなっちゃってる。図を見る限りトイレ手洗いカウンターもなさそう？

>>117 匿名さん

手洗いカウンターがないだけではなく、温水洗浄便座は袖ボタンタイプの古いデザインですね

どうしても西和田と比較をしちゃうよなあ。こっちが先で、あちらが後発だったら、ずいぶん印象違ったかな？

>>106 匿名さん
ウゴクロを作ったせいで３Ｌなのに行燈部屋を作ってしまったのか。
廊下側の7畳がほぼアウトフレームなのが救いかな。
行燈部屋は書斎にするしかない？

アクセスの良いですし、プラン内容もプランごとにいろいろ特徴があっていいなと思います。
いくらくらいなのかなと物件概要を見ると借地権物件でした。
駅近くで価格も高めだとしたら、借地権物件は避けたいかもしれないです。

単体で見たら悪くなくても、グランエスタが強すぎる。
それに尽きる気がする。

>>121 匿名さん

安いが60年定借はやはり厳しい
70年と比較にならないので、検討に値しません。

>>123 マンション検討中さん

比較してるやん。

リビオは色んなところで売れ残りもしくわ予備軍を抱えているようですね、南砂も折角立地が良かったのに仲間入りしそうかな、まともなデベロッパーさんに開発は担当して欲しいものです

>>106 匿名さん

日差しでキッチンの上に
生ものおいてたらすぐ腐りそう。
窓際のキッチンなんて百害あって一理なしw

かといってPSとカウンターが邪魔で、
リビングに陽も当たらなさそうね。
リビングは実質窓ガラス2枚しかないw

洋室3は当然陽が当たらないし、
目の前に洗面所と風呂w

酷いなこれ。考えたやつでてこいww

>>125 マンション検討中さん

アルコープない大規模マンションってベビーカーで廊下通る時、怖くないですか？

このタイプもキッチンがベランダ側にありますが、この間取りのメリットって何なんでしょうか。普通の対面キッチンの方が良かったのではと思ってしまいます。

>>130 マンション検討中さん

キッチンが自然光で明るいのと独立キッチンを好む人向けですかね。

>>128 匿名さん

ちょっとぐらいぶつかってもいいじゃないですか！
アルコーブつけて部屋が4畳になる方がいいですか？

>>130 マンション検討中さん

キッチンに南西からのレーザービーム光で灼熱にしたい人と、リビングにはソファを絶対置かせたくない人向けですかね。

>>132 マンション検討中さん

アルコープは共用部の面積ですかね。
ゆとりある共用廊下良いですよね。

>>134 周辺住民さん

廊下からバルコニーの幅は決まっているので、アルコーブをつくれば部屋は狭くなります。

余裕のないつくりだからアルコーブをなくしているのです。

これでアルコーブをつくれば5.5畳の主寝室と3.8畳の子供部屋の出来上がりです。

それでもつくりますか？

>>136 マンション検討中さん
廊下からバルコニーの幅を狭くして、アルコーブを作らないというコストカットとアイディアの無さでしょうね。
コンパクトマンションと違って廊下で人の行き来が多いので。

>>136 マンション検討中さん
　廊下からバルコニーの幅に対して各住戸のスパン（横幅）を十分に広く取れていないのが苦しいわけです。結果として共用廊下や玄関回りにゆとり空間を作り出すことができなくなってしまった。
　許容できるかは人によって判断が異なるでしょうが、廊下玄関回りにゆとりを感じるかどうかは分譲マンションと賃貸マンションを分かつポイントの１つなので、アルコープなしは小さくないデメリットだと思いますよ。

>>138 匿名さん
アルコーブある部屋も作ってるけど、住む側の問題ではなく、共用廊下を歩く人への配慮なんですよね。

子供が少ないコンパクトマンションであれば、良いですが、ファミリータイプのマンションだと子どもも多いので危険ですよね。

ここまでをまとめると、

マイナーデベで大型物件が経験不足でほぼ売れ残ってる

定期借家権のくせに割高で仕様はコストカットばかり

売れないと新築でアウトレットとウェブ販売で大幅値引きして資産価値を削ってくる・・・

なんにもいいことがない・・・