トヨタホーム　ザ ・セントラルについて

32坪の狭さであの値段はなあ。。。
建物だけで3500万以上の設定でしょ。。。

昨年、中堅ハウスメーカーで43坪の家を建てたけど、注文住宅で総額で3000万だよ

セルロースファイバーの断熱材、樹脂サッシ 、無垢の床材、許容応力度計算による耐震設計、水回りのアップデート、備え付けの収納棚やウッドデッキなどのオプションつけての値段

トヨタホームの標準なんか安価なグラスウールとアルミ樹脂サッシでしょ。。。

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既に半年経過したので、ここら辺の地域を検討している新しい見学者はかなり減っていると思います
スタッフの人件費も安くはありませんから、もう少しすれば値下げに追い込まれるでしょうね

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次は建売と明記されてますね
結構値下げすると思います
公式では高い値段公表するでしょうか

売れ行き悪いところだと、800万ぐらい値下げしているハウスメーカーも見たことあります
その場合の近隣の土地値段から推定される建物価額は1980万でしたね
ダイワハウスでしたが

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値下げですか…
既に買った人は腹立ちますね。
どんどん値上げしてくとか言ってた頃が懐かしい。

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土地の形が悪いとはいえ、同じような駅の距離で4000万未満で建売が買えますからね
7000万は狂気の沙汰と思える値段設定です


https://www.athome.co.jp/kodate/1088983254/?DOWN=2&BKLISTID=002LIP...

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>>206 名無しさん

多分、最初に建てたモデルハウスを売るのでしょうかね。
建ててから一年くらい経過経しています。

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でも、この物件の道幅狭いですね。同じには見えないです。

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>>208 名無しさん

でも、この物件の道幅狭いですね。同じには見えないです。

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>>211 通りがかりさん
3000万も差があって、同じだったら驚きですよ

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>>212 名無しさん

>>212 名無しさん
同じじゃないですから私は道端狭い物件を見学すらしないです。

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トヨタホームも一部4メートルで狭く、まあ、7000万払えるならもっと都内にするな

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そもそも間取りすらまともにネットで公開できない仕様
車一台とかここら辺ではローコストでもないよ

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立川駅徒歩17分で5000万後半
土地の資産割合比率が高いから資産価値の現象も低い

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>>214 通りがかりさん

>この物件は全て道幅６mです。
それと木造ではないです。

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>>216 通りがかりさん

この物件道幅４mですよ。トヨタホーム東中神物件は最低道幅６mです。
それとこの立川の物件も木造でしょ。トヨタの物件は木造ではないよ。比べる土俵が違います。

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>>218 通りがかりさん
トヨタホームのサイトに4メートル、6メートルとはっきりと書いてあるけど？

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https://www.city.tachikawa.lg.jp/seisokojo/kurashi/gomi/itenmondai/kei...

焼却場の移転計画
低層地域でないところは、次々と景観崩れる建物が建ちやすい
子供が独立し出す20年後ぐらいから心配
先の話だけど先の話が大事なのが家

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どれも似た家ですが、もう少し個性出せなかったのでしょうか

近くに20棟位のスミリンの分譲地ありましたが、そこも金太郎飴のような景観になって、子供も「同じ家ばっかりだけど、なんで？皆んな家族なの？」、「何か怖い」も反応していたぐらいで、同じようなデザインは避けた方がいいです。
全体が醸し出す空気が社宅とか宿舎みたいなイメージになってしまうんですよね。

積水はそこら辺うまいんですよね。
それでも、2-3宅は被っていますが。。。

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>>221 匿名さん

焼却炉が老朽化したから移転です。ダイオキシンを心配してるの？そんなの住宅地に建つ訳がない。環境省が近くにあるんです。
ここは第２官公庁区域だって説明されたよ。
気になるなら行った方が良いですよ。
妄想話をされても困るよ。

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>>222 匿名さん

景観上市の指定で建物に使って良い色があるんです。

府中市のダイワハウスの物件もそうでした。

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>>223 通りがかりさん
刑務所、焼却場、鉄塔は忌避施設として一般的に近くにあると資産価値が落ちる施設となってます
気にしない人もいるが気にする人もいる
一般的に忌避施設と認知されている施設があるのは転売の時に不利になります

気にはならないかもしれないが、何かあっても引越しも簡単にできない
そういう状況でこれらの施設はプラスには働きません

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>>225 匿名さん

何故、このトヨタホームに投稿してるの？
値下げの為にですか？

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嫌悪施設は、重要事項説明書に記載される
以前、鉄塔近くの物件見学して前向きに考えていたが、いざ説明受けると、躊躇いが生じた。
わざわざこのような説明しなければならない物件買って後で苦労しないかと。
自分が今感じている躊躇いや不安感は他の人も同じように感じるのではないかと。
ハウスメーカーのように法務部門あるところなら、ギリギリの線もうまくつけるが、個人では苦労するのではないかと。

嫌悪施設とは
「嫌悪施設」は、実は明確に定義されていません。一般的には概ね以下の4分類で説明するものの、嫌悪を感じるかどうかは個々人により判断が異なります。

?騒音や振動が発生するもの
高速道路などの主要道路、飛行場、鉄道など

?煤煙や臭気が発生するもの
工場、下水道処理場、ごみ焼却場、火葬場など

?危険を感じさせるもの
ガソリンスタンド、高圧線鉄塔、暴力団組事務所など

?心理的に忌避されるもの
墓地、刑務所、風俗店、葬儀場など

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ご存知かも知れませんが厚生施設、医療刑務所は治療が終われば元々居た刑務所に戻ります。

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>>223 通りがかりさん
https://www.city.tachikawa.lg.jp/seisojimusho/kurashi/gomi/seisokojo/m...

清掃工場は常にゴミが運び込まれます
上のホームページにあるように粗大ゴミを捨てますので個人も運び込みます
住まいの近くの道路がゴミ捨て用途の車が多いというのは、余りいいものとは思いません


http://www.newenergy-news.com/?p=23270
そう遠くないところに長い煙突が見えるというのは、景観的にも余り良くないです
不要なものが運び込まれる地域という印象ですから

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>>225 匿名さん

値下げを狙ってるんですね。

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6月の段階で資料請求500組、来場200組きてたんですね。
それでこの売れなさは、この辺りで検討してる人達と価格帯が合わなかったんでしょうね。

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建売で5000万代後半が妥当な落とし所だと思う
ダイワハウスや住友林業のようなトヨタホームより坪単価が高いハウスメーカーの軽量鉄骨でも上物は大体2500万-2800ぐらいの値段
トヨタホームはもっと安いし、今建っているのもほぼ総二階で作りは高くない
売れない場合はこのようなハウスメーカーでも安くなる
立地が悪いところら、ダイワハウスで建物実質2000万ぐらいに値下げしていた

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この分譲地を計画した人は、周辺の戸建価格や環境、利便性などの現地調査やいわゆるマーケティング的なことしたのだろうか。
もともとがチャレンジングな計画なら分かるけど、きちんと調査しているならどう考えても販売苦戦するような今の計画（値段も含めて）にはならないと思うのですが。

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>>234 匿名さん

トヨタさんみたいな大手で今まで色々大規模分譲地やってる会社だからしっかりやってますよ。説明会行きましたけど、そういう話も少し説明してました。行ってみて高いと思うならやめればいいと思います。

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>>234 匿名さん
いまは建てれば売れるんですって
ここももう少し価格を下げればすぐ売れますね

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立川市より昭島市の方が福祉が劣ってると思ってる方多いと思いますが、立川市の公立中学校は給食がないです。昭島市は全ての小中学校で給食があります。昭島市は小中学校によっては自校給食かセンター給食です。公立で給食あると違います。

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トヨタホームさんとしては考えた上での値付けということですか。まあ値下げ前提なのかもしれませんが。
近隣に住む方々は高すぎると思う方が多いようで、そのギャップが吉と出るか凶と出るか先行きが楽しみです。

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建売で、最初に買った人には値引きした値段を内緒にしてくださいなんてよくある話だよ

建売だと一年ぐらい売れないと500万とか値引きある

もちろん、ホームページでは載せないけどね
買う見込みあるが悩んでいる客のポジションで見学すると、値引きされやすい
最初の買主が文句言い出すから

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3階建ての家、南なのに窓小さい建物あるけど、相当近接させて建てるからかな？
３階リビングで３階洗濯干す前提？

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https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/651343/res/609-1108/

北のマンション住民もトヨタホーム売れてないと噂しているね
あのマンションの値段したら、割高感は半端ないからな

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https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/656939/

こちらの間違いでした

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南側のフーコットが建設中ですが、トヨタホーム側にすごく近いですね。

最初に売り出された三階建てが建ってますが、日当たりや景観は悪そうですね。

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スーパーの後ろですか？横ですか？
匂いとか虫とかも来そうですね。

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>>245 通りがかりさん

敷地の西側に南北に建ってます。
屋上駐車場もありそうで、南側から上る感じです。

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>>246 周辺住民さん

ポレスター昭和記念公園の住民の方が説明会に参加されてるみたいです。

以下引用

説明会に参加しました。
用地の北側半分くらいが店舗エリアで、その内の北西側の3分の2がフーコットですね。
残り3分の1は他の1店舗とトラック搬入エリアでした。
南側が駐車場で、東側中央が入口、南西端が出口です。フーコットの屋上も駐車場です。

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搬入は結構早朝から来たりすることも多いので、余り近いのは避けた方がいいでしょうね

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また、強気な値段設定しているね
全然売れている気配ないんだけど、いつまで、この抽選方式やるんだろうね
焦らせて買わせる営業手法の一つなんだろうけど、まともな頭あれば、誠実さに欠ける営業と気づくので、逆に避けたくなるかもね

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フーコットの鉄骨部がほぼ組み上がり、南側からはトヨタホームが全く見えなくなりました。

南側の３階建ての日当たりは期待できなさそうですね。

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す、すごい。。。

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そもそも低層地域でないからね
20-30年後、土地を手放した人の後にどんどん高い建物建つと思うよ

今住んでいるところも、そんな感じになっている

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>>249 通りがかりさん

11/1に更新されてますね。
1期2次ってことなので、1期1次の2戸は売れたんですかね。

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駅側の空き地も工事してますが、何が出来るんでしょうか？

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>>254 通りがかりさん

駅側っていうのはバスのロータリーのところですか？
そちらはURが建ちます。駅南側の建替です。

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説明会行きました。
やろうと思えば
もっと安く建てられたが、
あえて最高級の建材を使って街並みも
こだわったそうです。
ターゲットは市内ではなく
都市部のアッパー層を取り込みたいようです。
うまくいくと良いですね。

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逆に都市部のアッパー層はこんなとこ来ないような、、、

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近隣住民ですが、立川市の清掃工場や法務省施設が気にならなければ住み心地は悪くないと思いますよ。でも都市部のアッパー層ならここじゃなくてもいいのではとも思いますけどね。どちらかといえば郊外のアッパー層をターゲットにしていると言われたほうがしっくりきます。

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>>256
具体的に何が最高級か説明ありましたか？
トヨタホームの標準仕様を見ると、以下がグレートアップ余地があるかなと思いますが。
下のところが質問しどころかなと思っています。
サッシと断熱材はトヨタホーム標準からいいものにしようとするとそれぞれ１００～２００万ぐらいあがるので、そこ頑張ってないと最高級ではないです。

・無垢材ですか？
・外壁は光触媒等の汚れがつきにくい物ですか？
・積水のベルバーンみたく分厚い外壁ですか？
・断熱材は安価なグラスウールではなく、セルロースファイバー等、遮音性や吸湿性、断熱性に優れたもの？
・サッシはアルミ樹脂サッシではなく、樹脂サッシでスペーサーも樹脂？
・干し姫サマみたいな便利オプションが標準仕様

ちなみに、中堅どころだと上が全てこみこみで４３坪で３５００万切ります。

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↑こみこみというのは地盤補強や外構含めてです
　トヨタホームのサイトが間取りや建材を全然開示していないので、最高級というのは嘘くさいなと内心思っています
　そんなに金使っているなら普通HPでPRしますよね

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以前、トヨタホームで検討していた時に、某大手の鉄骨メーカーの建売（モデルハウス仕様）が気になっていると言って断ったら、同じレベルなのを好きな間取りでできるといって説明聞きに行ったら、外壁も耐久性低いし、外壁も薄いし、光触媒などの汚れが落ちやすいものは使ってないし、断熱材も薄くて、話にならなかったです

断熱材の素材や厚さ、サッシの種類の情報はもらった方がいいですよ

ここがグラスウールや樹脂アルミサッシというのは、はっきり言って低コストです
ローコスト使っているグラスウールや樹脂アルミサッシよりマシな程度というレベルです

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詳しい仕様については別途、
構造説明会のときにご案内しますと濁されました。何度も足を運んで良さを知って欲しいとのことです。
街並みは元ディズニーランドをデザインした方が作り込んだそうです。
バックグラウンドストーリーが作ってありました。

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具体的仕様が出せないケースは大概普通のもの

サッシとか断熱材とこ見えないけど、拘ると高くなるところは金使わないで、見てすぐわかるエコカラットとか外壁とかのアクセントだけ良くするケースが多い

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玄関ドアの断熱性能はチェックしたいところですね
鉄骨だと玄関が寒くて、玄関はドアの断熱適当なこと多くて、リビングまで隙間風が入り込みます
最高級なら熱貫流率は2は切って欲しいものですが
https://www.ykkap.co.jp/consumer/satellite/products/articles/door_text...

ただ、建売やセレクトタイプ選ぶ人は断熱とか余り詳しくなく、トヨタホーム がそこにいい建材使っているとは思えないんですよね
大概が断熱等級４あるからいいでしょという、ローコストでも達成できるレベル

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久々にHPみたら、3000円ギフト券プレゼントやってたり、11月末まで申し込み対象の減税が12月の今日も記載されていたり、相変わらず色々大変そうですね。。。

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ザセントラルではない場所ご担当のトヨタホームの方が、「ザセントラルは競売の際かなり高く買ってしまったので、高く売らざるを得なくなってしまったんですよね」とおっしゃっていて、割高なんだなーと思いました^^;

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プランがひとつだけ公開されていたはずですが、また見れなくなりましたね。

ただ、アドレスを直接打てば見れます。
https://town.toyotahome.co.jp/thecentral/plan/index.html

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グッドデザイン賞ののぼりがありますが、調べてみると、「狭小宅地における2台目駐車場の多機能化 [トヨタホーム　ザ・セントラル]」で受賞されたのですね。
これって、３階建てのモデルハウスの中でたった一軒しか建ってない建物への評価であり、ザセントラル全体ってわけではないのですね。

https://www.g-mark.org/award/describe/52548?token=5CNe497Ftt

すごく騙された感じがしました。しかもその建物自体は人気なさそうですよね…。

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グッドデザイン賞自体が金払えば買えるような賞だからね。。。

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ハザードマップ見てみたら、浸水区域ですよね、、、何千万もかけて買ったのに浸水にドキドキしながら暮らすのは嫌だなぁ、、、

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>>270 匿名さん
氾濫時は数cmぐらいだったか水か上がる可能性があるみたいですね。無電柱地区の強みをとるか床下浸水の可能性をとるか。

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売れてなくて値下げが目に見えてるから
今買って馬鹿を見たくない人が結構いそう

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妥当な金額だと思います。資材も上がってるからね。
多摩地区で徒歩２０分で６８００万の戸建あったよ。
買える人が買う物件です。

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鋼材の超高騰にどこもお手上げですもんね
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUB099ZQ0Z01C21A2000000/

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東中神駅の戸建相場見たら不当に高いよ
4000-5000万が相場だからね
5000万の戸建てはここより2割ほど土地広い

資材が値上げといっても、戸建て見ればわかるが、そんなに大きく変わってない
HMの戸建の値段はローコストよりせいぜい500-1000万高いぐらいだよ

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>>275 通りがかりさん
無電柱でプラス数百万なのかな

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>>275 通りがかりさん

この物件に拘らなくても良いんじゃないかな～。

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この大型分譲で口コミがあまりないのは寂しいですね(´；ω；)

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秘密主義過ぎて売り方がよろしくない

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結局ここは、これまでにどれ位売れたんですかね？分譲予定地は、まだスカスカ？

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商業施設の建設現場、フーコットとクリエイトエス・ディーの看板がついた

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>>281 匿名さん
クリエイトエスディーか…マツキヨとかサンドラッグかま良かったなぁ。まあ近くにあるっちゃあるけど最寄にできて欲しかった。。残念

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青梅線ユーザーからすると中神と東中神は立川青梅間でも特に微妙な駅だものね
しかも東中神の駅挟んで反対は古い団地が駅前を占拠してて、シャッターだらけの元商店街があるだけだから、あの地区が再開発されたら良い立地になるだろうけど、今の所イメージ悪い

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広告建売ばっかりになったね
注文住宅は諦めた？

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わたしはクリエイトの方がサンドラッグよりお菓子、ジュースが安くていいな。と思ってました。

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>>285 匿名さん
隣がスーパーですが、お菓子やジュースは取り扱わないじゃないですか。
近所のタイラヤとサンドラッグの組合せもそんな感じです。

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>>285 匿名さん

隣ヤオコーのディスカウントストアだから菓子、ジュースの価格安要らないのでは…

まあ、薬局無いよりあった方が嬉しいので歓迎ですが。

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そうなんですね。
こちらのサンドラッグもクリエイトもスーパーにはカートでも移動出来る隣店舗です。そしてお互いの店で菓子、乾物、飲料が置いてあります。
どうなるんでしょうね。

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プラン見るとエネファームあるんですね
エネファームの低周波音って外壁の間に挟まれると反射・共振で健康被害出たのが消費者庁でまとめられていて、この狭い土地で境界ぎりぎりの形でエネファームおくって大丈夫なんでしょうか
他の敷地もエネファームありますよね、これ

それも2階がリビングで1階が寝室みたいですし

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低層地域ではないからね
低層地域でないと、騒音に対する規制も緩やかで、住居には必ずしも適していない

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https://www.skklab.com/lawsuit_and_judicial_precedent/%e3%82%b9%e3%83%...

スーパーが近いのはよくないかも

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もう住んでる人っているんでしょうか？

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どうなんでしょうね？物件概要だと今は二期の販売開始前ですが
一期分で買った方とかはもう入居してたりするんですかね。時期的には建物は完成済みのようですし。
現地がどうなってるのか気になります。157戸もの新興住宅地で一斉に完成してたら壮観でしょうね。
集会場もあるみたいですが、集会場も同時進行で建ててるんでしょうか。

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>>293 匿名さん

第一区画はほとんど建ってる気がしますが、人が住んでいるかはわかりません。
第二区画の方が、数棟建てられています。
集会所の建物は第三区画の所だったと思うので、まだ建っていないように思います。

隣にスーパーのフーコットも出来上がっています。
壁の色がトヨタホームのものと同じ感じで一体感もありますが、街並みがシンプルすぎる気もします。

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>>275 通りがかりさん
街並みを整えてるし

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>>295 匿名さん
実家は積水の大規模分譲地だったけど、定年後寂しい街になるよ
高齢者ばっかりで子供は独立してほとんどいない状態
街並みなんて仕事している間は忙しくて、そう味わうことないし

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PLANにある間取りは１階すごく寒そうだね
風呂はリビングと一緒の方がいいと思うけど
風呂と玄関連通していると寒いよ

１階は寝室しかないから普通エアコンついてないだろうし、風呂あがった後はかなり寒いと思うよ、これ
全館空調かなって思ったけど、２階にエアコンあるから違うみたいだし

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確かに、こんな間取りにしたセンスを疑います。風呂の出入り口が玄関に近いのもなんか嫌ですね。

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建築が追いつかないため、3月のご来場をお断りする。
検討中の方は2月中に一度来て欲しい。
という連絡が来ました。
どういうことなのでしょうか。

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早く来て欲しいから言っているだけでは？

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新しい間取りも正直微妙
1階風呂と2階リビングは合わない

子供小さいときは基本リビング中心の生活で、毎回いうこと聞かない子供を下に子供連れて降りるのは大変だよ

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>>299 ぴいさん
資材調達が難しいのですかね
知人の注文住宅は先月完成予定でしたが初夏から秋になると言われたそうです。
コンテナが港で止められているとか。

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第2期3次建売街区物件概要
販売戸数
3戸
販売価格（税込）
7,220万円～7,530万円
建築確認番号
第東日本21-12299号（2021年月8月12日付）他
間取り
2(3)LDK～4(5)LDK
敷地面積
115.04㎡～124.39㎡
建物延床面積
110.11㎡～ 122.85㎡
建物完成時期
2022年2月7日他
入居予定時期
2022年4月下旬予定他
販売スケジュール
＜登録受付期間＞
2022年3月19日（土）・20日（日）
＜登録受付時間＞
10：00～17：00（最終日は16：00まで）
＜抽選日時＞
2022年3月20日（日）16：30より
＜登録抽選・受付場所＞
トヨタホーム　ザ・セントラル　ウェルカムプラザ

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