トヨタホーム　ザ ・セントラルについて

価格帯や具体的な間取り等がわからないのがなんとも言えないですね。
ただ、周囲環境を考えると少しくらい割高でも人気にはなりそうですね。

北側にある施設が気になりますね
ちょっとないかなあ。。

資産価値も低くなりそうな気がします

心理的に忌避される物件の典型例は、墓地、刑務所・拘置所、葬儀場、精神科病院など

婦人補導院とは、売春防止法第17条に基づく補導処分がなされた満20歳以上の女子を収容し、これを更生させるために補導を行う施設

矯正施設とは、犯罪を行った者や非行のある少年を収容し、改善更生のための処遇を行う施設。

東日本成人矯正医療センターは，明治１１年９月に神奈川県監獄八王子支署として，当時の神奈川県八王子町に開庁し，明治２８年１２月に現在の東京都八王子市子安町に移転した八王子医療刑務所が，平成３０年１月に東京都昭島市へ移転し，現在の名称となった医療刑務所です。
当センターでは，主に精神疾患患者である受刑者を対象に，治療効果を高める作業療法（治療作業）として，紙細工など提供作業の実施に加え，植物や土等の自然に触れることで病状安定及び還送後の一般の刑事施設での生活に適応する能力を養うため，花，観葉植物等を育てる製作作業（農業）を実施しています。

安かったら、いいですが、公式ホームページのようにイメージ操作して、強気の値段設定してきそうな印象。

気にする人は気にしちゃう施設が多いんですね。

隣接のマンションが4000万円前後なので、トヨタホームは5-6000万円くらいですかねえ。

調べてみた限りでは、同じ駅の土地は3200-3400万ぐらい
2980万ぐらいなら検討するかな

仕様にもよるが、この広さで総額6000万は高い
以前50坪の同じぐらいの土地の値段で検討して、そこそこオプションつけて6000万だったので。

近隣施設を理由に土地は安くされても、上物で高くされる恐れがあるので、総額で安く抑えられるか、契約前に水回り込みで確定できるか

最初は高く設定してくるだろう
ポレスター昭和記念公園の隣接マンションが第3期6次で売れ残っているので、すぐ飛びつかず、待っていたら値崩れする可能性ありそう

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/656939/res/1-1000/

マンションも嫌悪施設が論点になっていますね
北側にごみ処理場が新設されるみたいな話もでています

立川基地跡昭島地区の後にできるんだね
不発弾とか物騒な記事が気になるけど、責任とってくれるのかな・・・
https://tachikawa.keizai.biz/headline/1701/

ごみ処理施設と矯正施設、不発弾の可能性が0ではないのがやっぱりちょっと気になりますね。

説明会に参加された方はいますか？

防犯カメラあるらしいけど、誰が管理するんだろう？
恐らく、町内会費の上乗せ的な形で管理費取られるよね？

ここって、もしかして建売？
建売なら嫌悪施設や土地や建物の狭さ考えて、5000万切るぐらいでないと、高いな

土地2800-3000万で50坪の土地だと、ダイワハウスで4980-5980万だった
6000万近くのはモデルハウス仕様のまちなかジーヴォで、玄関やトイレに大理石など使う贅沢仕様
建物もここより１割広い
それでも、売れなくて5480万になっていた

建売と土地分譲、どっちもなのかなあ・・・どうでしょう。

とはいっても駅10分以内、昭和記念公園もすぐ、立川駅前も自転車圏内と考えると最低限十分な広さ、資産価値もそれなりにはなるのかなあと思います。

嫌悪施設と、それ以外のメリットの取り合いで、安くはないけど高くはないあたりに落ち着くと思います。

角地とかなら6000万円は全然超えてきそうな気もします。

東中神駅前の飲食店や買い物の利便性はどうですかね？あまりストリートビューで見てもパットしないですが・・・

>>12 匿名さん

隣にヤオコーが建つことが決まっています。来年の早い時期にオープン？

駅前も開発してるみたいですが、まだURが建つくらいしか決まっていません。

ちなみに、東中神駅前はほとんど個人店舗しかありませんが、飲食店もちらほらあります。

立川基地跡地昭島地区の開発状況についてはこちらを確認いただくのが1番かと思います。

https://www.city.akishima.lg.jp/s096/content/tochiriyoukeikakuzu202105...

中間ケアセンターがこれから建ちますが、どういう建物になるのでしょうか。

昭和記念公園が良いかは価値観によるかと
暖かい季節の土日はバーベキュー客で賑わうし、花見シーズンなんかはすごい渋滞で早い時間に駐車場が埋まるレベル

以前、町で有数の広さの公園の隣の借家に住んでいたけど、地元外の出入りが激しくて、デメリットが多かった
若い人は夜集まるし、カップルはイチャイチャするし

あと、ポケモンgoが流行った時は酷かった
路駐上等な感じで、夜中の３時とかにも人が集まる始末

>>14 周辺住民さん
法務省は、介護支援やリハビリなどを必要としている女子刑務所の被収容者を対象とした「女子中間ケアセンター」（仮称）を東京都昭島市の立川基地跡に建設する。庁舎や付帯する収容棟などを含め、総延べ床面積は約２万７０００平方㍍。

南は財務省、北は法務省、実態は刑務所、商業施設も建てられる地域ということで、南北がそこそこの高さの建物に囲まれる感じが何とも
安くないなら、第一種住居地域の戸建、できれば立川駅周辺で探したい感じ
安いなら考える

中神駅から新宿まで調べたけど、本数が少ないので時間が合わないケースは１時間近くはかかってしまう
立川駅の新築戸建で徒歩24分だと、土地140平方メートル、建物同じくらいのサイズで4380万
ＪＲ中央線「立川」歩12分で、以下の物件もある
4380万円～6180万円
土地面積 115.49m2～139.99m2
建物面積 86.42m2～103.51m2
トヨタホームである点である程度は調整は必要だが

北側の施設、調べたところ、日本最大の医療専門の刑務所とのこと
まだ移設して歴史もないので、リスクもようわからない
マスコミが騒ぎ立てるような事件の犯人が入った場合に騒がれそうなのが気になる
あと、刑事制度に関する議論が起きたときも注目浴びそう
大臣も訪問しているみたいだし

>>16 戸建て検討中さん

ありがとうございます。
私が知りたかったのは、建物の高さとか外観とかです。

>>15 戸建て検討中さん

昭和記念公園の立川方面は人が多いですが、昭島側はほとんど人が来ないですよ。

ただ、昭島口も再開発の方針が出ています。

中神駅徒歩13分で土地が2-3割広く、建物サイズが同じぐらいで新築4190万円
建売だと、4000万代ぐらいかなぁ

ただ、分譲地は、イメージ戦略で足元見られやすいから、割高になる気もする
特に注文住宅は、分譲地は相見積もりできず、値引きしてもらえない

同じ地域で敷地面積がローコストより狭いのは頂けない
2階にエアコン取り付けたりするのに、隣の敷地に梯子かけるのお願いしなければならないやつ

敷地面積
115.01㎡～115.17㎡

第一種低層住居専用地域の予定だったのに、第二種住居地域と第一種中高層住居専用地域に変わっているのがなあ。
戸建が建つのに、第二種住居地域と第一種中高層住居専用地域があるのは、リスクだよ

再開発の説明会資料より


東中神というと、刑務所のまちというイメージになっている。それでいいというならいいが、
市は市民のことを十分に考えているのか。

⇒そもそもこの地区は、昭和 52 年に米軍から返還された後、いろいろな計画があったが、ど
れも実現せずとん挫した経過がある。その中で、実現可能なものが資料４ページの土地利用
計画図となっている。約 70ha の広い土地で、やはり核となる施設が必要だろうという中で、
ちょうど法務省から、医療刑務所には医者が必要だが、あまり地方だとなかなか集まらない
ということもあり、まとまった土地のある本地区に整備したいと話をいただいたものである。
今回は法務省の女子中間ケアセンター（仮称）ということで、医療までは必要ないが、こま
めに状況を見る必要がある人たちの施設である。刑務所施設のほかには、この説明会場のよ
うに体育館やグラウンドもあり、隣には国連の研修施設もある。今はコロナ禍で研修生もい
ないが、研修生が駅前で飲食するなどの経済効果もあると考えている。また、歩くのに心地
よい空間である緑道は、法務省の敷地である。いかに地域に受け入れてもらえるか検討いた
だいて、立地されているので、ご理解をお願いしたい。

>>22 名無しさん


南側に建つ予定のヤオコーの建設看板がありますが、高さ9mとあり、３階建てくらいの高さでしょうか。

あとは財務省の土地が未定なので、そこに何が建つかですかね。

鉄筋、区画、駅からの距離などを考慮しても、相場よりも遥かに高い金額を考えているようでした。都心と変わらないくらい、またはそれ以上かと思います。詳しくは説明会に参加されて聞いてください。

分譲地は基本割高設定だからね
高いなら、私なら立川駅で徒歩25分圏内で探すかな

低層地域ではない建売はやめた方がいいよ

区分は違うけど、東雲なんかも、後から大和ハウスが物流倉庫を作るとなって、マンション住民が怒っていたけど、元々物流の地に住んだのはマンション住民で文句言うのは非常識と逆に批判されていた

第二種住居地域って、住居以外も建てられて、ホテル、危険を伴わない工場、パチンコ店やカラオケボックス、麻雀店も建てることが可能

最初は問題ないだろうけど、地価や周辺環境の変化によって、街並みが変わる可能性あり
色々と土地探していたけど、低層以外の地域って、地下の値上がりで駅近はオフィスや店舗がどんどん浸食して住居があるのが不自然になっている場所とか、100坪にも満たない小規模工場があって！土日は静かだけど、平日はカンカンと昼間ずっと音を立てているところもあった。

駅からもそこそこ近いし、周辺も商業施設や公務員用の建物、非住居や共同住宅なので、築15-30年経過で建物の価値が皆無に近くなって来た頃から土地だけ入手する買い手が増えて、地域の景色が変わる可能性は高いと思う

綺麗な街みたいなアピールしているが住居専用地域ではないため、ある程度の音や商店街が広がる可能性は覚悟するべき

八王子のトヨタホームの分譲地見る限りでは、管理費とか管理組合入会費とか取られそうだね
八王子は10万の入会費と、三万の年会費

こちらは監視カメラもあるからもっと高いか？

これだけマイナス要素が語られてるのにあの価格設定はないわ。

説明会行きましたが、ただの分譲とは異なり、複数のバリエーションから建物のスタイルを選んで新築出来るのは良いところですね。

ただどこも基本ウッドデッキが広く取られていたり、間取りのバリエーションも言い換えると有限ということで、大区画の割には気にいる間取りが無ければ最初からご縁がなくなるのが残念でした。

ハマる人にはハマりそうな、いい分譲地な感じはします。

間取りプラン見た限りでは、一階は収納がほとんどない
子供のものが常に散らかっている状態になるよ
玄関も収納スペースがほとんどない
ウッドデッキ作るよりも収納増やした方がいい

戸建検討したことない人は、部屋の数それなりにあるので釣られるかもしれないけど、この収納の少なさは辛い
ウッドデッキのピンポイントは、安いとの差別化になるけど、それ以外は逆にローコストの建売と大差ない間取り

勝手口がないので、生ゴミはウッドデッキに捨てる前提？見栄えが悪そう

間取りってどのタイプのこと、おっしゃってます？
もしかしてネットで出てくるやつですか？

説明会に行き、モデルハウスも見学しました。

基本的に3LDKですが、2LDKで2ドアワンルームのものもあり、将来的に２部屋に分けるという間取りもありました。

２階にキッチンがあるものもあり、生ゴミの処理は考える必要がありますね。

3階建もありますが、隣にヤオコーが建つ区画のみになるようです。

基本ウッドデッキのような記載をされていますが、ウッドデッキばかりではない印象でした。

>>34 検討中さん

幾らくらいでした？

ここは土地が115平米という市部にしては中途半端な広さ。

基本は3LDKで、駐車場も1台。庭も少ない。

今流行りの120平米か、どうせ値段が高いなら思い切って130?150平米にしても良かったかなあ。

狭小住宅になっても構わないから、とにかく売れる許容範囲の最低限ラインで沢山の区分作って、沢山家建てて、がっぽり稼ぎますぜという、商売人根性丸出しのコンセプトが丸わかりなのが嫌だわ

土地の広さ全然選択肢しないし、家もセレクトタイプで注文住宅からはかけ離れていて、効率化を最大限に求めた、売り手の論理ばかりが目立つ

積水の分譲地とかだと、色んな広さも選べてバリエーション考えているけど、余りにも均質化していて嫌
面積もほぼ一緒なので、家見て、○○ぐらいの値段ね、うちより安いねみたいなのがわかる作り

>>30 検討者さん
価格はどれくらいでしたか？

皆さん、いくら位の想定ですか？

周辺マンションや立地を考えて、希望は4980万円

確かに隣接するマンションの価格帯は割とお手後ですよね。角地であったとしても、6000万円は超えてほしくない。

注文住宅でもないのに、６０００万はないなあ
この地域の坪単価を考えると、５０００万ぐらいが妥当

ほぼ同じ駅の近さで、120平方で土地だけで3450万
https://suumo.jp/tochi/tokyo/sc_akishima/nc_95320206/
トヨタホームの広さだと3200万前後が土地の相場

以前検討していた地域では、ほぼ同じ土地の値段で土地の広さ50坪でダイワハウス・セキスイハイム等の建売が４９８０－５４８０円だったので、建物も狭いこと、トヨタホームはダイワハウスやセキスイハイムよりも通常安いことを考えると、4800-5200万円ぐらいが相場だと思う（高い家は、ダイワハウスのモデルハウス仕様で、エアコン付き、外壁が光触媒を使っている、大理石を使っている、吹き抜け合って、35坪の家等だった）

ちなみに、以前トヨタホームで見積もりとったら、注文住宅は3100万ぐらいだった
ロフトなど色々とオプション付けた場合の値段かつ、別に有償オプション200万がただでつけられるプランだったので、無駄を省けば、2900万は切るはず

44のケースの家の広さは35坪

1番安くて、6000万後半とのことでした。

分譲地あるあるで、強気に攻めているね

立地の雰囲気で、土地３３００ー３４００万ぐらい、建物は、３３００万以上って感じか

その値段なら、マンションか、もっと広い土地探して工務店で広い家を作るな
この狭さだと、どこが建てたかよりも、家の広さの方が快適さに影響する

ネットだけで土地探して、不動産屋を回って土地を探すことしない人は、いい土地見つけられないだろうから、ここを買うだろうけど

高すぎ！
買う人いるのか？

場所によりますが、検討したものは、7000から8000万とのことでした。

それならますます分譲のメリットが見えないと個人的には思います。
いくら駅が近いとは言え、中央線主要駅でもない。
第1種低層ではなく第2種住居地域。

それなら4500万円くらいで気に入った土地探して建てたほうがいいなあ。

説明会に言って来ました。
北玄関の安い物件で6000後半-7000万と言われてビックリしました。
この価格をだすのなら、他の都心近くの物件を検討するかなぁ。。。
昭島の新築戸建ての平均金額からかなりかけ離れた金額設定に驚きました。

７０００万ー８０００万が視野に入るなら立川駅で戸建持てるね
徒歩２０分前半程度にはなるけど、ここより広い面積で４２００－４４００万ぐらいあるし、ローコストでいいなら、６０００万前半でオプションもつけて建てられるし、ハウスメーカーでも７０００万ちょっとで建てられる

新しい分譲地ということで、高く設定しているんだろうけど、中古で売るとき苦労するよ
近所でも積水ハウスの分譲地あって、積水ハウスに話を聞いた感じの相場感では、外構も立派なので、新築時は恐らく８０００－９０００万はしたと思われる

そこで、築１０年足らずで売り出されたのだけど、最初の販売価格は６９８０万
全然売れなくて、１年たって４８００万で値下げされたけど、全然売れない

近所にはローコストの建売が４０００－４５００万、ハウスメーカーの建売が４８００－５４００万ぐらいで売られているので、まあ、当然。


７０００－８０００万かけても、分譲地プレミアが１０００万ぐらいで、中古で売ったら、６０００万程度しか値がつかないだろう
分譲地でも普通は注文住宅で好きなように作れるのが売りなのに、注文住宅ほどの選択肢もない

資産価値に見合った値段ならいいけど、とてもでないが、そんな価値は感じない

中神駅徒歩１３分
耐震等級３　価格4,090万円

建物面積105.99m2
土地面積143.17m2

https://www.athome.co.jp/kodate/1093212048/?DOWN=2&BKLISTID=002LPC...

トヨタホームより4分遠いとはいえ、土地の面積はトヨタホームより3割近くも広いし、建物もトヨタホームのHPの平均より広い
トヨタホームで安いのって、100m2より狭いやつでしょ・・・

上の物件に対して、3000万もの差は感じないなあ・・・

あと、刑務所近くだし・・・

あと、ゴミ焼却場も近くだし、、、

8000万なら国立とかでも建売かえる

53さんの物件、駐車場もしっかり2台ですね。この4000万円のに1000万円でやりたいこと盛り込んだら、それで幸せになれそう。

一番安くて七千万。
一番高くて七千万後半。
今回はお試し価格で安いけど、
これから値上がりしますよ。
とのことでした。

マンションとかでも使われる営業の常套文句だね
そう言って売れなかった場合は値下げすること多い
先に買った人が気を悪くするので値下げは言わないでくださいねと言って、買いそうな見学者に対してだけ値下げしている物件は結構ある

最初の売り出しの戸数以降は、もっと値上がりしますよとも言ってました。最初に購入した人が損するのはおかしいからとも…。買わせようとする営業トークでしょうか？
この価格以上の値上げしたら、購入する人減るんじゃないのか？？って思いましたけど。

営業トーク
積水とかの分譲地も見たけど、最後が一番安くなる
割高な分譲地だと、最後には条件付きまで外して、土地だけを売り出した
トヨタホームの場合、モデルハウスも用意しているので、営業員やモデルハウスの維持管理費用もかかるので、最後の方は安く売るはず

もちろん、大人気な立地なら値下げしないが、4000万で建売買える地域で、7000万はない
家や土地が広いならともかく、ローコスト以下の狭さでは話にならない

>>60 匿名さん
普通は最初の方が高いですよ
好きな立地選べるわけですから

>>60 匿名さん

https://www.homes.co.jp/cont/buy_mansion/buy_mansion_00216/

基本的にはここの考えです
よほどの馬鹿でない限り、高くて売れる物件を最初から安く売ることはありません
予想外に売れたら別でしょうが

最初に来たけど、買わなかった客に値下げしましたと再アプローチはできますが、値上げしましたは言えませんからね
そして、客が一番見学に来るのは一期なので、強気に出やすいです

普通、ハウスメーカーの分譲地は、ローコストより建物も土地も広くして、ローコストより高くても快適だからと差別化図るのだが、ローコストと同じ狭さにするとは、びっくり

すぐ値下げに追い込まれるかと

私も同じこと言われましたよー。
これから発展する土地だから、一期が一番安く、これからは高くなる要素しかないと。
昭島の、刑務所近く、ゴミ焼却場近くの30坪しかない家に8000万出す人いるわけないですよね。
二期以降はどんどん高くするらしいですよ。億かな？

二期以降にニヤニヤしながら、高くなるはずでは？と聞きたくなりますね笑

トヨタホームの山梨の分譲住宅は、3280万円
4LDK 建物面積 116.78m2

https://suumo.jp/sp/ikkodate/yamanashi/sc_211/pj_95470328/?suit=nsuusb...

分譲地のプレミア分、1000-2000万は余計にのせられてますね

>>67 匿名さん
ここの土地の価格を調べた限りでは、700万ぐらいみたいです
トヨタホームの建売の値段は2600万

適正価格は5800万の気がしますねえ

そうですねぇ。
北向きで5000万?南向き角地で6000万くらいですよねぇ。
それでも悩むよ。

このトヨタホームの建売は土地込みで3000万切っている
ここの同じような土地は500-600万ぐらい

トヨタホームの建物と外構の価値は2400-2600万程度
土地も建物も狭いこと、他にも建物を建てること考えると、もっと安く建てられるはず
どんだけ上乗せしているのやら。。。

https://suumo.jp/sp/ikkodate/gifu/sc_380/pj_93032780/?suit=nsuusbsp201...

まあ、きっと流石に6000万円あたりでしょう。
今月末に正式に値段を発表するものことで、それに期待しています。(白目

本当にこんな価格帯で157区画も売る気なのかね。売り切るのに、相当時間かかりそう。

年明けに値下げすると思うよ
年明けまでは来年度の新生活までに家決めたい人が焦って買うこともあるだろうけど、その後は急いで買う人減るので

あと、コロナが収まって各種補助金がなくなると、金余りで高くなっていた株価も下がって家も安くなるかと

完成予想図のCG、こんなになるのは、相当金かけた場合でしょうけど、これ本当に実現できるのでしょうか？
土地かなり土地狭いと思うんですけど、駐車場無くした場合のイメージ？
40-50坪の家に見えるんですが

ベランダ無くした場合、2階に6-8畳の部屋四つはありそうなイメージ。。。

ここの完成予想図CGです
実際の土地の構成見る限り、土地の長手方向の縦は、短手方向の横の倍もない狭さなのに、CG見る限りは、長手方向は短手方向の2.5-3倍はあるイメージです
50-60坪の土地のイメージで作っている気がします

https://town.toyotahome.co.jp/thecentral/landplan/index.html#

完成予想図の道路側３軒は外観にお金を掛けていそうですが、実際販売する内側の方はそうでもないです。
この道路側３軒は内装を見てもらうためのものだそうで、中は見せてもらえませんでした。

道路側3軒はもう建ってますよ。
縦長の土地だから広く見えるけど、面積はそんなに変わらないそうです。
今期販売するタイプじゃないそうで、見せて貰えませんでした。
ここは更に更にお高いらしいです。

駐車場は何台でしょうか？
駐車場ない土地もある感じですか？

日照は気を使って建てられるか気になります
高さ制限は、かなり緩やかですよね。。。

昔、48坪の低層地域の土地でトヨタホーム検討した時ですら、駐車場２台にしたら、日照制限で33坪しか建てられなかったので、この土地の大きさで34坪となると、日当たりを結構犠牲にしていないか気になります

駐車場は一台らしいです。
軽自動車と普通自動車を縦列で無理矢理停めれるかもというような建物もあるようですが基本は一台。この周辺の地域で今どき一台は少ないかもですね。

そして私もパンフレット見て現地行きましたが、パンフレット（CG画像）のような建物の大きさとは違う気がしました。北側道路の家は、前の家との距離が近過ぎてリビング一階だと日照も少なさそうだし、前の家近過ぎて壁で、とても景観いいとは言えません。なんであんなにめいいっぱいに建てたのかと思いました。土地が狭過ぎなんでしょうか？？

この地域のローコストでも二台停められますよね。。。
トヨタホームは利益得ようと、値段設定も土地の狭さも、どちらも欲張り過ぎの気がします

この立地なら森タウンに行くにもららぽーとに行くにも車が便利ですしね。
コロナ禍で車通勤も増えている中で、なかなかこの区画数で基本車一台は強気ですね。
そうそう家も買い換えないでしょうから、夫婦だけじゃなく将来子供が車持つ時とかも考えると余計にね。

以前、建売見学した際に北側道路の家で、隣家と6メートル離れているので、採光も問題ないよう作ってますとアピールされたのですが、ここだと、隣家とはどれくらい離れているんでしょうか？
また、南側の家を3階建にするとかも可能ですか？
低層地域でないから、将来売られて、3階建ての家を建て替えされるリスクもありますよね。。。
北側は暗い家になりそうですね。。。

南側道路でも、リビング窓が道路に直面していると、遮光カーテン閉め切った感じにはなるでしょうが。。。

https://smtrc.jp/useful/knowledge/iedukuri/2018_11.html

>>83 名無しさん
北と南の建物の隙間は広くないです。
そのかわり、採光のために二階リビングの建物も用意されています。

ここは注文住宅じゃないので階数は自由に指定できないですが、ヤオコー側の建物は3階建てになってます。ヤオコー屋上駐車場で全面見えづらいことへの対策ですね。

分譲の特徴であるプライバシーは配慮されてるので、南側でカーテンしめっぱは考えなくていいと思いますよ。

二階リビングなら、マンションでいいかなぁ。。。

販売開始が５月下旬なのに、全く価格帯もプランも公開されないですね。待ちくたびれました。

https://www.athome.co.jp/kodate/1087462655/?DOWN=2&BKLISTID=002LIP...

7000万半ば以上払うなら、ここ買って、浮いたお金で、最高グレードの家電、生地の良いカーテン、高級感あるデザイン照明、高級家具買って、車もちょっといいのにして、エコカラット貼って、外構もアクセントつけて、外構も内装もちょっとお洒落にした方が満足度高そう

それでも、グレード良いものにする差額払うだけなので、3000万近くは浮きそうで、築20-30年後に、内装外装全てを変える大規模リノベーションすれば満足度高そう
建て直しもできる金額差

世帯年収1500万以下ぐらいで7000-8000万のここ買うと、ローン返済額気にしてのやり繰りとか、メンテナンス費用とか、子供の教育費とか金銭の悩みが付き纏いそうだ
この値段払った後に金銭的な余裕なくなったら、生活の質、ローコストの家より悪くなるでしょう
家電、照明、カーテン、家具揃えるのにも200-300万はかかるのだから、高い家買って、家電家具を安くすることは避けたいね

ローコストは、ハウスメーカーより断熱などは劣るだろうけど、断熱材自体はちゃんと入っているし、エアコンの省エネ性能やエアコンの能力などの合わせ技での性能なんだし

87さんの載せてるお家、いいですなぁ。と思ったら売れちゃったみたいですね。

昭島の戸建ての価格帯ってこれくらいで、トヨタホームと言うのと大規模分譲で割増で、プラス1500万くらいだよなぁ。

>>86 匿名さん
価格帯、モデルルーム見学された方が何度か書かれてますけど、公式に発表して欲しいということですか？

>>89 検討者さん

そうですね、説明会でも値段は公表していませんし、このサイトでもあくまで伝え聞きなので、改めて公式の値段を確認したいです。

確かに分譲地のトヨタホームだと、建売のプラス1500万ぐらいが相場かなと思います
ただ、ここの場合、土地の面積が狭い、注文住宅ではない、低層地域ではない、近くに医療刑務所、ゴミ焼却場という資産価値が下がる嫌悪施設があるというマイナス要素があるので、プラス1000-1200万ぐらいかなあ

多分、売れ残る気がしていて、一年ぐらい経過したら、上の相場も出して値下げ交渉すると面白そうです

流石に最初は簡単には値下げできないでしょうね

監視カメラや集会所あることから、維持管理費かかりますよね？
管理組合費幾らぐらいでしょうか？
他のトヨタホームの分譲地調べたら年間3万円でしたが、それくらい？管理費にはゴミ捨て場の管理や町内会的な煩わしい業務もやってくれるものですか？
それとも、町内会という役割はなく、町内会費は別にかかるのでしょうか？

他のトヨタホームの分譲地の例ですが、管理組合費以外にも結構かかってました。。。

その他諸費用：
修繕積立金一時金/200000円
ひまわりネットワーク加入金/月額3500円（税別）、自治会費/年額9000円
団地管理組合費/月額2800円、

>>93 検討板ユーザーさん


戸建なのに毎月の固定費が凄いんですね。。。

すいません、ひまわりネットワークは、検索したら、インターネット回線みたいです

まあ、ちょっと高いぐらいですか。。。
町内会費って、今借家で住んでいるところ、年1500円ですけど。。。

年４万ちょっとかあ。。。マンションみたく24時間ゴミ出せるとかの価値出してくれるのならいいですが、

あと気になるところといえば、夕方の見学時にはマンション付近からカラスの群れが飛んだり鳴いたり、少しさわがしかったです。

たまたまその時だけかもしれませんので、これから行かれる人は少しだけ気にしてみてください。

公園が近いから鳥は多そうですね
電柱をなくしたのも、近隣で糞害が多いからかも知れませんね
糞害は、出来てみないとわかりませんが。。。

今の住まいも車に鳥の糞が酷くて大変です。。を

スーモが28日更新となっていたように記憶していて、今日値段正式発表かと思ったら、更新日がなくなっている。。。
見間違いだっただろうか。。。

今日更新予定ですね、まだかな？

延期してますね。。。
ここ見学された方も値段に見合った魅力は感じてないようでしたから、上手くいってないのかなと思いました

価格発表、延期されちゃうんですね。。がっかり。。。

さすがに、見学で購入検討者との価格設定の剥離は認識したと思うので、発表延期で価格帯を見直すのではないかと。それでもある程度強気の設定にはするのでしょうが…

見学時より下げたら、今度は足元見られて、もっと売れなかったら、更に下がるなと読まれ、営業のトークも信用されないので、最初に無謀な価格設定したなという感想です

既に建物建っているとあるのに、まだ販売しないんですね
一年経過したら中古扱いになるのに

トヨタホームで安いグレードだと、家が密集して、景観も日当たりも悪そうで、庭も家庭菜園とか遊ぶとかはできないようなものでしょうから、隣の新築マンションのポレスター昭和記念公園の広い角の部屋の方がいいかもしれませんね
全部屋窓もあるし、廊下は無駄に多くないし、階段の無駄がない分、実質的な広さは大差ないように見えました

管理費を考えても、トヨタホームよりはお手軽感がありますね。一般的には似たような立地だと戸建てはマンション+1000万円といいますし。

これを見ると5500-6500万円以内のようですが
http://realestate.its-mo.com/house/a/13/207/KAMIN=5500/KAMAX=6500/

1期1次では上記#107さんの価格では購入出来ません。

真実はいつもひとつ

107が相場だね
昔、積水ハウスの分譲地あって、土地3200万で、総額7000万前後で売っていた
でも、7000万超えるとローン組める人が少なく、2年経過しても売れず、結局分譲地の条件外して広く売る羽目になっていた
ここもそうなるのではないかな

トヨタホームなんか、積水に比べたら、外壁も断熱材も内装もグレード低いんだから、7000万を大きく超えるとか有り得ない

予想は7000万?8000万位でしょうか？

>>111 通りがかりさん　
6900万から7900万くらいかと思います。

>>112 匿名さん
ご自身の予想ですか？説明会での話ですか？

ちなみに皆さん7000万円前後と言ってますが、仮にそうだとして買いたいと思ってる人はいますか？

自分は最初ここ検討物件の一つにしてたんですが、流石にその価格帯なら辞める予定です。

ただ価値観は人それぞれだと思うので、ちょっと聞いてみたいです。

7000万が最低価格なら無いですね
理由として、あの面積程度の土地なら、ネット見る限りでは相場は3200万ぐらい
ネットの土地は売れ残りなので、実際はもっと安いはず
日当たりや土地の形が悪い場所だと3000万切るかも知れません
注文住宅の値段は付帯工事込みでハウスメーカーでも3000万ぐらいでできます
住友不動産とかなら、もっと安かったです

更に、ここは、注文住宅と違い、セレクトタイプなので、ほとんど建売みたいなものです。ローコストもセレクトタイプの家を売っていますが、グレード上げない限りは、1800万でできます
逆に7000万が最低なら、人の好き好みのオプションはついてないでしょうから、実際はもっと増えるでしょう。

どう見積もっても相場より1000万は高いので、それ程の金を余分に払うなら、もっと広い土地、広い家にできるので、あそこをわざわざ買う理由がありません

全員が似た子育て世代な分譲地が好きな人もいますが、私は子供が同級生であることで、必要以上にしがらみが増えると嫌なので、そういう拘りはないです

>>115 マンション検討中さん
ちなみに、ローコストといっても、1800万でも飯田産業よりは仕様はよく、吹き付け断熱、耐震等級3、住友不動産と同じ性能のアルミ樹脂サッシ、床暖房、電動シャッターなどは有り

同じですね。
7000万出して、あそこをわざわざ買う人います？
だいたい、中央線沿線でもなく昭島の刑務所近く、ゴミ焼却場近くですよ？
モデルルームに行ってる方も、7000万もすると思って行ってる方なんていないでしょう。
しかも7000万出しても、北側玄関の一番安い土地か、スーパーのすぐそばの三階建てですよ？
7000万出して三階建てってふざけてるのかな？

ちなみに皆さんがおっしゃってる金額は、説明会で聞いてきた金額です。
あくまで公式発表前なので概算ではありますが。

値段高いのは、標準設備が色々ついて来るからでしょうか？
エネファームやエコキュートは標準ですか？
低周波数のノイズあるというから、あの狭さでは嫌なのですが。。。

一つのハウスメーカーが３桁も住宅を提供するのは珍しいですね
それも、注文住宅ではないなんて。。。

ちょっと近くに、一つのハウスメーカーが提供する分譲地があるのですが、数十規模でしたが、全部同じテイストで、違和感を感じました

同じような家が立つところに効率的に押し込まれたような違和感です。
注文住宅みたいでしたが、土地も狭いため、ほぼ同じような長方形型の家が並んで、玄関ドアや色も人気なデザインに偏っていて、結果的に似たような家が沢山並んでいる感じでした。

家一個一個は没個性ではないのでしょうが、同じハウスメーカーの家が数十にも並んで置かれると、全体の空気が没個性的な雰囲気を醸し出します
ここに住んでいる人は全員同じ会社で働いているから、皆、似たようなデザインの家に住んでいるのかなみたいな感じです

大金かけての我が家が、周辺近所と似たデザインでありきたりというのは、効率的な工業団地に押し込まれたかのような、無機質なイメージを与えて、結構キツく感じたので、このような雰囲気が許容できるかも大事な要素です。
家がある程度建ってからの方がイメージついて良いと思います

土地の面積がびっくりするぐらいに均等割なので、ここは金太郎飴のような家の集合体みたいな空気感にならないか懸念してます

結局５月中の値段と間取りの公表はなかったですね。
もうまちくたびれた。。。

モデルルームに聞きに行けば良いのでは？
以前から思ってましたが、8000万もの家が買える年収があるような方が情報クレクレなのに違和感があります。

営業しつこいから、聞きに行きたかない気持ちはわかりますね
ダイワなんか戸建見学しただけでアポ無しで家訪問するようになりました

>>122 検討者さん
いえ、既に行ってきましたが教えてくれませんでした。
担当者によって違うのかもしれません。

え！金額教えてもらえないって、もしかして年収とか頭金とか見てるとか？

>>125 通りがかりさん

いえ、アンケートに年収とか希望のローン金額書きましたが、それなら買えますよとは教えてくれました。

逆に125さんはいくらと教えてもらったんですか？

このご時世に、分譲地というだけで、同地域の物件より余分に2000万も払うなんて冒険はできない
トヨタホームの金儲けしか考えてないような土地の狭い均等割も感じ悪い
キャッシュで全部一括で払えるならまだしも、ローン組む身分で、マストでない項目に2000万は狂気の沙汰
隣の新築マンションで2000万浮かして資産運用に回した方がいい

今はそこそこ収入あるけど、40過ぎたら会社傾いた際に転職も困難だし、転職できても待遇は悪くなるし、そんな時に子供の学費払えないとかになったら、後悔するわ
ここ7000万でローンで買うのは借金して、フェラーリ買うのと大差ない行為だと思う

7000万の価値がある物件ならいいけど、ここの地域の相場から、建ててから数年もしたら何かあっても売却する時に下手すると新築時の2000万引かれた額で売る羽目になる気がする
資産価値の意味でも都心のマンションを買った方がいい

7,000ってガセですよね？6,000でも、相当イカれてると思います。ターゲットを考えたら、5,500上限がいいところでしょう。

ほしい人が買えばいいんです。きっと。

第1期1次LIKES街区物件概要
販売戸数　4戸
販売価格（税込）　6,980万円～7,870万円

4区画しか売らないみたいです。しかし、高いですね。

https://town.toyotahome.co.jp/thecentral/outline/index.html

抽選にして、頑張って選ばれた人しか買えないとプレミア感出そうと必死な感じが痛々しいですね ３桁も土地あるのに、４区画しか出さないとか、かなり不評だったのでしょう

https://fudosaninfo.work/mansion-tyusen-karakuri

抽選の意図

3桁の区画を5年と長いスパンで、販売していくようです。

普通条件付き土地って、土地の契約の３ヶ月目で上物が気に食わなかったら解約できるけど、抽選も短期間だし、プラン決まる前に上物の契約させてそう

短期の抽選で焦らせて買わせようとしているのがミエミエで地雷臭いが半端ない
庭の外構とか、水回りのグレードとか決まる前に契約すると後で、どんどん値上がりする恐れあります

ん？間取りとかHPで出てないのに抽選開始するの？！

確かにPLANやどの区画かHP上で未公開なのに、今日明日で抽選の登録申し込みってどういう事でしょうかね。

さて、抽選は無事完了したのかな？ドキドキ

抽選は完了して、大人気で終わりました
お客様は落選です

数日後

おめでとうございます！キャンセルが出て繰り上げ当選です
すぐ決めていただかない場合、別の人にお話しします
人気物件ですから！

なんて、茶番が予想される

15平方メートルで900万近くも違うのは何故？

もう抽選終わったってことは買えないのかあ。残念。。。。。

抽選なんて焦らせるための演出だから余裕で買えるでしょ

説明会に行った時に8区画売出しだったので、最近の更新されたサイトには４区画抽選となっていたので、おそらく4区画は最初の方々の中で希望があったから決まって、残りの4区画は希望がなくて再度抽選にしたってことでしょうか。

いえ、それはないと思います。
既にほぼ決まった方がいたとしても一期一次の予定戸数に入れてくるはずです。
どちらかと言うと、一期完売御礼にしたいと思うので、ほぼ決まってる方が４戸だったのではないでしょうか。
抽選は万が一決まってる方々以外にも希望が来た場合だけだと思います。
残りの4戸は、売れる見込みが立たないから２期以降に回したのかなと。
この値段でも買う方がいるんですね?すごい。

次の販売は7月中旬になりましたね。

売れ残りの４区画以外の販売もありますかね。

価格も同じくらいでしょうか。
https://town.toyotahome.co.jp/thecentral/outline/index.html

完売御礼表記にするために、販売数を絞るのはよくある話

しかし、このペースだと数年コースだね
固定資産税もスタッフの人件費もモデルハウスの維持費もかかるだろうに

この値段なら、隣のマンションの方が将来的にも良い
マンションなら、値上がりで購入価格の数割の含み益もついて売れることもあるけど、戸建は基本資産価値が下がるだけ
分譲地は、新築ハイな人が新しい開発地に憧れて割高で買う人もいるけど、中古になると、そんな価値はゼロになるので、大幅な含み損になる

販売開始直後は、期間的な制約ある人などが買うこともあるので、売れ行きはいいでしょう
半年もすると、ここを新しく検討する人がかなり減って売れ行きは鈍感します

その頃から検討するのがいいでしょうね
土地がかなり狭く、道路幅も狭いので、日照状況や、建物の境界の距離、プライバシーの確保など把握できる時に検討すると後悔が少ないかと。

この距離なら断熱材はセルロースファイバーなど吸音性が高いものにした方がいいです。
通常グラスウールより50-100万は高価になりますが、音楽室のように空気感が異なり、外とは別の空間ができている感覚があるのでオススメです。
グラスウールは吸音性がないので、この狭さだと隣の家のテレビや騒ぎ声、トイレ、風呂の音など聞こえる可能性ありです
外歩いていて、そういう生活音が聞こえるかどうかのチェックはした方がいいです
CGなんかは当てになりません

しかし、家の本質的な性能について、ホームページに何も断熱や気密が書いてないですね
アルミ樹脂サッシやグラスウールだと最悪です

気になるのは、電動シャッターですら、有償オプション。建物価格2000万のセレクトプランのローコストでも電動シャッターは標準です
ホームページ見ていても、色選べます、植樹プレゼントとか安いことをアピールしていて、標準仕様が結構お粗末で、ここら辺詰めないで契約すると表示価格から500-1000万ぐらい値段高くなりそうな気がします

他のトヨタホームの建売調べたら電動シャッターついているんですよね
建売の標準すら有償オプションは怖いなと思いました
家づくり勉強してない人はうっかり契約すると違約金で後に引けず困るかも

https://suumo.jp/sp/ikkodate/hyogo/sc_108/pj_94786053/

ん？
電動シャッターは標準で付いてきますよ？

あと、この狭さだと、エアコンの室外機の置く場所も結構悩ましい問題になると思います
隣との距離ギリギリで建てるので、室外機を置く場所も結構気を使います
音の問題も生じます
側壁側に置くとなると、隣家に常に排熱を吹き付けるわけなので、余りいい気がしません
また、側壁側に室外機を置くと、側壁側の掃除や雑草抜きの手入れができなくなります
かと言って、玄関側に置くと家の顔が室外機で印象は悪く、出入りする度に夏とかに排気の熱風浴びるのかということにもなり、また、そもそも置く余裕があるのかという問題も。。。

勝手口も気になります
側壁側に生ゴミのゴミ箱置きたいところですが、この土地の狭さだと、臭いも発するので、配慮された間取りになっているのか気になるところです

日当たりは期待できないでしょうから、北側の家は洗濯は２階か３階で干す前提でしょうか。
毎日のことなので動線的には結構辛いですね
それか乾燥機で乾かすか

土地が狭過ぎて、どうしても近所の生活音、臭いが気になりそうです

>>149 通りがかりさん

ホームページでは有償となってましたが、無償なんですね
中堅どころの分譲地限定のコミコミ2000万のセレクトプランですら、電動シャッターは標準で付いてくるので、酷いと思いましたが、流石にそこまでではなかったですか

狭小住宅は、冬に見学した方がいいよ
南北方向に４メートルの庭がある家でも冬は日がなかなか入らないから、ここだとなかなか日光が入らないのではないかと思う
昔、モデルハウスの宿泊体験で隣が4メートルしかない家で朝起きたら、朝日という概念が全く感じられなくて、カーテンで締め切ったような、ずっと日陰で陰鬱な感じで、朝が余りに暗くてやめたことがある

６月販売開始なのも、日当たりの悪さわかっていたの販売なのかなと思う
夏は日当たりの悪さは気にならないからね

日当たりを特に指摘する理由は第2種住居地域だから

上で日陰を感じた家は低層地域の話
ここは第2種住居地域で、制限は緩い
高さ制限や境界線付近の屋根の高さ制限が緩やかなので、日当たりは結構悪い気がする
特に北側

https://keisan.casio.jp/exec/system/1257518761

ここで調べるとわかるけど、夏は日当たりはあるけど、冬の一月とかだと南側の家も日当たりは期待できず

一般に二階建の家の高さは6-7メートル

ガラガラ閉店？

更新予定日に更新されていない

>>157 戸建て検討中さん

7月になりましたけど、更新ないですね。
人気ないってことですかね。

なんか、、これじゃ買っても不安ですよね

1次の当選者も契約しなかったとかかな？
最初が全然売れたないと察知されると次も売れないよね

自社が予告した更新時期すら守らないとか、いい加減な運営ですね
更新内容ないとしても、日付だけは普通は変えますよね
人が足りなくて、属人的な体制で納期管理もされてない環境なのかなと心配になります

契約前の客が見るサイトですら、この始末なら、契約した釣った魚に対して、適切な対応なされるのかな。。。

７月中旬なのに、また値段も未定でプランも開示ない

３桁も区画あるのに、また数棟だけのまた寒い抽選するのかな

自信持って仕様をオープンにすらできないのかなと思ってしまう

>>162 戸建て検討中さん

3?5年かけて売るという話でした。

こんなペースじゃあ、5年でも売りきれそうにないね

これとか、車２台止まる
武蔵砂川駅だけど、徒歩10分で西武新宿駅まで乗り継ぎなしで40分
東中神駅まで徒歩25分

トヨタホームはこれより土地も家も狭いのに、2500-3500万高いわけで。。。私道負担の有無などはあるけど

https://www.athome.co.jp/kodate/1023960759/?DOWN=2&BKLISTID=002LIP...

もくせいの杜にどんだけ価値を見出すかだよね。そんなに将来性あるのかな。

実際現場を見られた方に聞きたいのですが、作成中となっているような間取りですか？
これがデフォルトでしょうか？
それとも、ウッドデッキなどはオプション料金を結構支払っての間取りでしょうか？

収納がかなり少ないですが、駐車場３台は多いですね
https://town.toyotahome.co.jp/thecentral/plan/index.html

上見ると、間取りパターンが決まっているということですよね
注文住宅というより建売に近いですね
建売も建設前に契約したら、オプションとか外壁デザインとか色とか選べたりしますからね
ダイワハウスとかも間取りセレクトだと、ジーヴォの上位グレードでも何百万も安くなるので、間取り固定だと、トヨタホームクラスでは上物で3000万は普通超えないと思います

>>167 戸建て検討中さん

これ全然違いますよ。車なんて一台停めたら自転車をどこに置けますかってくらい狭いです。
また、庭なんてほとんどないですよ。

車一台、庭ほぼなしですか。。。
それだと、外構費ほとんどかからないですよね。。。
うーむ。。、

誰かあげてる？

あげるとは？

間取りを未だに正式に公開しないのは、どういう意図？
値段も一度公表したのに、秘密主義なあり方ですね

値段見せずに客集めて営業で高く売りたいのかな

本当になぜ間取り公開しないんでしょう？
どういう意図なのかが読めないです。

また３区画しか売れないみたいですね。
相場よりもとても高くて人気ない感じですね。

前回は、販売価格（税込）　6,980万円～7,870万円 と言われていましたよね。
販売開始前は営業が最初が安くて、次から高くなると言っていたと書き込まれてましたが、2次で早速値下げとは、不調なのがよく分かります
また、普通、この手の分割販売は、完売御礼等と人気なようにアピールするものですが、1次は完売してないようですかね

わかりませんが…値下げではなく、今回はその価格帯の物しか売り出さないのではないでしょうか？今回3戸しか売り出さないみたいですしね。
この2次の価格は、1次の時の三階建てと、角地ではない建物の価格ではないでしょうか？
1次は角地の南側道路のものが最高価格だったので、それが7,870万円だったと思います。
2次を見にいかれた方からの情報が知りたいです。

土地の広さ変わらないのに、南角地だけで、1000万近くも違うのは凄いですね

大体、普通の分譲地は、土地と建物は別料金で記載する
こんな不明瞭感あふれる価格設定も珍しい

>>179 e戸建てファンさん

大手の分譲住宅って全体の価格しか表示されないのが普通じゃないんですか？

>>180 通りがかりさん
普通は分譲地は、条件付き土地として、契約して、請負契約決まるまで、解約できる
このため、別で表示する
抱き合わせ販売で独禁法の問題がでるから、条件付き土地は、上物決まるまでは解約できる

しかし、土地と異なり、請負契約にはそのような縛らないから、上物まで土地と一緒に契約すると解約できない

既に建設した建売はもちろん別だけど

というか、建売でも、土地と上物の値段は聞けば普通はわかるけどね
税金の関係で示す必要ある

間取りも表示しないのに、総額値段だけとかありえない

なんで間取り出さないのかな？

https://www.re-port.net/picture_l/report/0000066026_03.JPG

通信、オプション盛り盛りのモデル棟でこれかあ
値段の割に建物の作り、すごく安そうだなあ
総二階だし

ウッドショックも落ち着いてきたし、株価も下がって富裕層も減っただろうから、住宅価格は下がっていくと思うよ
こんな値段はすぐ破綻する

近くの変電所と鉄塔が気になりました
電磁波云々でマイナス要素とみる人もいそう

変電所はマイナス査定ですよね

三次もまた値段出さずに売るみたいですね

>>190 匿名さん

本日まだ未更新ですね。売れ行きはどうなのでしょうか。この掲示板を見る限りは、価格が見合ってないという感じですかね。

更新日の今日終わってしまいますね
家を建てるという行為は多くの人にとって、人生最大の買い物で、非常に影響がある重要イベントです

自らが設定した更新日すら毎回守らないとか、いい加減な人達がやっていると思ってしまいますね

この物件見ました。同じ金額、土地で府中の新町の物件のダイワハウスよりずーとトヨタホームの方が圧迫感なくて良かった。家の前の道幅が広さ６mは魅力。これは昭島市の指定で６m。府中市の指定は５m。調布市は４m。大きい車なので魅力でしたね。

https://www.daiwahouse.co.jp/bunjo/kanto/tokyo/kodairaoonumatyo/?page=...

気になって調べたけど、府中が見つからなかった
上の小平が駅徒歩8分で5,780万円だった

ダイワハウスの方が普通グレード高いのに、トヨタホームの方が都心から遠くて、刑務所や鉄塔あるのに
1000万近いなんて
やはり、高いですね

ダイワハウスだと、太陽光発電システム、蓄電池、ハイブリッド給湯システム「エコワン」搭載ですが、トヨタホームはあるの？

南側の土地の商業施設はヤオコーではなく、フーコットに決まりですね。
フーコット以外のテナントはまだ未定のようです。

・昭島もくせいの杜商業施設計画（仮称）フーコットほか2022年3月15日オープンを計画

>>194 検討者さん

昭和記念公園昭島口に近いですよね
行ってみましたら日本とは思えない(電線や商業看板やビルが見えない！)内部で驚きました。
あれに価値を見いだすひとはいるかも。

相変わらずの秘密主義

東中神駅の南側に住んでいます。
いかにも郊外ですが、住み心地は悪くないです。ただ、どうしてもここが良いというならともかく、この値段出すなら別にここじゃなくてもいいのではと思います。立地だけで言えば、正直これだけ高い値段に見合う満足度が得られるかは疑問です。

売れてないんですかね
販売開始時期が遅れてます

>>198 匿名さん

>>198 匿名さん
同感です
私は別の地域に住んでますが、隣にハウスメーカーが土地を条件付きで売り出したところ、ここ見たく割高でびっくりしました
私は53坪2900万円で買ったのに、38坪2780万で売り出していました
私の方が一年半前に買ってあり、最近土地が値上がりしていたとしても、この差額はありえないです
ブランドイメージで売るものだとシミジミ思いました