MID WARD CITYってどうですか？

>>4553 名無しさん
それもそうですね、では200戸超ではいかがでしょうか？
（私が知っているのは、ノリタケと港区らら1街区くらいです。）

2点目について簡潔にお答えすると、都心物件で坪300万前後になってくると半実半投もしくは完全投資（売れるまでは賃貸など）が増えてくるという事です。

これらの客層とMIDの客層（ファミリー実需100％）では、竣工前完売の重要性が全く変わってくるという話です。

ご参考までに以前「プラウドタワー名古屋錦」で行われた契約者方への居住年数アンケート集計結果を貼っておきます。
なんと「5年以内に売却が50％」です！
→リセールを超意識する客層。竣工前完売する前提、自分が住む訳ではないので人気度を重視。

反対にMIDは「出来るだけ長く住みたいが46.2％」です！
→リセールあまり意識していない。竣工前完売より現物が生活に合うかの方が重要なので実際の住み心地を重視。

これらを考えると１つの一般論では語れないのではないでしょうか。

>>4557 匿名さん
用途に応じて資産性の閾値を変えるなら理解できるよ。だけど、そうなのかな？

誰が住むにせよ、住宅とは人が住むことで価値が生まれる以上、価値がある。ということは住宅として優れている。ということなんだよ。

5年以内の短期売却は税制上は不利だけど、それでも住み替えが容易というのは集合住宅のメリットをしっかりと享受できる。とも捉えられるので。
その根っこに優れた資産性があるのね。

子供も出て行ったから住み替えよう。
と、気軽に選択できるか？
俺は重要だと思うけどね。
集合住宅の利点として。

今、議論しているのは資産性の良し悪しと竣工前完売の相関じゃないの？

>>4557 匿名さん

どうかなぁ200戸超。
なんか、芳しくない物件が多そうだね。
郊外物件だよね。きっと。

君が言いたいのはそれらと同列ってことかな？

>>4550 匿名さん
現物を見て購入することがベストではあるが、多くの方に評価される物件でそれは難しい。なぜなら竣工前に完売、ほぼ完売してしまうから。

「出来るだけ長く」が46.2％ということは裏を返せば53.8％は13年以内での売却を検討しているということですよね。
ということは少なくとも半分以上の方にとって資産価値は重要な指標となるはずです。

坪単価と戸数のくだりは仰りたい意味がよくわかりません。
もう少し具体的に説明をお願いします。

>>4558 口コミ知りたいさん
「今、議論しているのは資産性の良し悪しと竣工前完売の相関じゃないの？」

まさにそうです。
上記を踏まえた上で反論頂きたいですね。

他マンションの話出していいのはララくらいだろ

比較が港区のララしかない

>>4561 匿名さん
そこが論点なら答えは簡単だよ。
竣工前完売と資産性の良し悪しは正の相関だよ。

俺が竣工前完売で高い資産性を示した物件を列挙し、君が竣工前完売せずに高い資産性を示した物件を列挙すれば良いだけ。

先にどちらが物件を挙げられなくなるか。
挙げた物件がどの程度資産性に優れているか。
比べれば良いだけでしょ。

名古屋の物件で竣工前完売せずに極めて高い資産性を示しているのはブリリアくらいしか思いつかない。しかも、この物件がどうして竣工前完売しなかったか？という背景を理解すれば特異な例だと理解できるしね。

やってみる？

>>4563 名無しさん
プラウドタワー名古屋栄。完売まで竣工後8ヶ月かかったけど分譲時より高値がついてる。

>>4558 口コミ知りたいさん
私の意見を以下に纏めます。

条件：MID/プラウド錦共に新築で購入し20年後で売却するケースを試算（DOWN率は様々な条件があるので参考程度に）

MID：初期投資が坪200万。10年後に坪170万、20年後に坪140万程度で売却可能。
（ランニングコストは10年で坪30万DOWN）
プラウド錦：初期投資が坪350万。1年後に坪380万。10年後に坪300万。20年後に坪250万程度で売却可能。
（ランニングコストは10年で坪50万DOWN）

MIDを買う方は上記の様なコスト試算で買う方が多いのであれば、資産上は得をする可能性があるのではないかという事です。

よって上記の様なイメージをして購入をするのが、
「北区MIDの購入層」なので「竣工前完売」に拘る必要はないのではないかという話です。

>>4559 評判気になるさん
都心（中区）と比較されるなら北区は郊外でしょうね。名古屋市外からしたら都心物件でしょう。

>>4564 口コミ知りたいさん
こらこら嘘つかない。

>>4560 匿名さん
貴方が仰りたいのは、MIDが資産価値でメリットが無いと言う話ですか？

もしそうであれば具体的にMID築5年や10年でいくらになると思われているのですか？

竣工前完売可能なマンションは築5年や10年でどれくら得だと思われているのでしょう？10年後に絶対下がらないと言えるマンションなんて今ありますか？

私はMIDが買って直ぐ値上がりするとも思っていませんが、10年後や20年後に大きな値下がりをするとも思っていません。最初の価格が安いからです。

現在の物件相場でキャピタルを狙うのは無理が出てきているのは御存じでは？

MIDの購入層は、向こう10年や20年を出来るだけ安いランニングコストで住もうと思って買っているなら、竣工前完売の問題って小さい話なのではって事です。

>>4565 匿名さん
今後の予想じゃ水掛け論になるから、
結果が出ている物件で羅列して。

都心って中区（栄、伏見、丸の内、久屋大通、矢場町、上前津くらいまで）だけを言うんじゃないの？
あとは東区の泉1とだけ入れてもいいかもしれないけど。

>>4569 マンコミュファンさん
それは難しいですね。過去で比較すると消費税+建築費高騰で売れ行きに関係なく、バンバン相場が上がっていた時代なので。
そんな昔話をしても今検討をしている方の参考にはなりません。

今の上がりきったマンション相場の中で、希少物件を探してキャピタルを探すのは得策ではないというのが私の意見です。
（希少価値+建築費相場の高騰くらいしか期待出来ませんし、竣工前完売が都心に集中している以上、MIDの予算では買えない物件ばかりです。）

そういった自分が買える物件の中でランニングコストを重視して選ぶ方にMIDは、低コストで良い暮らしが出来、10年、20年単位で住まいを探す方にはとても良い物件だと思います。

>>4570 口コミ知りたいさん
人によって価値観が違うので難しいですよね。
私はMIDを都心と思いませんが、郊外とも思いません。中間な感じです。

>>4531 匿名さん
さすがにローレルタワー藤が丘は竣工前完売するでしょ。最終期の残り6戸になってからまだ1ヶ月も経ってないですし。プレミアムがずっと残ってるってどこの情報？
購入層が被ってないのは同意です。

いろいろ小難しい話してるけど、販売開始1年間で150戸契約済み
残り9か月で残り200戸ある状態
これを販売好調と取るか、販売不調と取るかは人によるでしょ

>>4563 名無しさん

お前、アホだな。
2000年から2014年ぐらいに竣工したマンションは、竣工前の売れ行きに関わらず、ほとんど値上がりしてるよ。資産性なんて時間が経たないと分からないんだよ、勉強しろ。

>>4571 匿名さん
難しくない。
竣工前完売と資産性に相関があるか？
だから今までがどうだったか？
を検証すれば済む話。

もし、今までの蓄積を覆す。
と主張するなら覆すに足る根拠を示せば済む。

不動産価格の上昇と今が頭打ちなんて話は今に始まった話じゃない。
そうした中、今こそその時だ。
と主張したいなら今までとの状況がいかに違うのか？今こそなんだ。という根拠を示して。

それは半年後の円相場を的中させるくらいの難度だと思うので、それができれば君の金銭的制約は取っ払われると思うよ。

歴史に学ぶことができないのであれば、もはや人類だけが持ち得たことを否定するに等しいんだけどね。

そこまで斬新な説を唱え、それが世間で受け入れられれば、文字通り歴史に名を残すよ。
もっとも歴史に価値を見出さない君にはなんの価値もないのだろうけど。

>>4575 評判気になるさん
一律で？
例えば10年前に竣工した。
という事実で、竣工前完売だろうと竣工後1年かかって販売した物件であろうと分譲時からの変動率は同じと言いたいのね？

勉強しなさい。
そのままお返しするよ。

パークハウス終わってから、大手の物件はいまいちパッとしなくてここみたいな中小のデベの方が売れてるように見えるけど価格的な問題なの？
比較的都心の高価格帯の物件、名前あげるとプラウドタワー丸の内2、プラウドタワー栄、プラウドタワー名駅南、パークハウス丸の内、パークハウス泉、グラメ大須タワー、シティタワー名駅、シティハウス高岳とか。高すぎてみんな買えないから、MIDとかバンベール千種とかララに流れてるのか？

>>4576 名無しさん
添付画像は、愛知県の中古マンション相場動向です。

注目すべきは「物件価格」と「中古マンション在庫数」と「消費税」の関係かと思います。

日銀金融緩和発表以降
（年数）：（消費税）：（中古マンション在庫数）
2013～2014年：消費税5％：約3,000戸
2015～2018年：消費税8％：約3,500戸
2019～現在：消費税10％：約4,500戸

上記の通り、2019～現在にかけて変動はありますが概ね4,500戸前後の在庫を保ちながら、物件価格はジリジリしか上がっていません。

今は平時ですが、何か経済に支障が起きた時にこのジリジリ積みあがった物件価格は一気に値下がりする可能性もあるわけです。（例えばバブル崩壊、世界大恐慌など）


こういった背景の中での私見は、こういった中古物件が需要より供給が上回っている状況下では、中古物件に大きな上昇は全体としては期待出来ない（もう購入者の買えるリミットに近づいている）と考えています。

そういった理由で私はMIDの様な低価格物件を選んでいます。

貴方が仰る、竣工前完売の物件が坪150～200万くらいで色々選べる状況であれば私も是非その物件を買いたいと思います。

ただ、今竣工前完売している物件の多くは坪300万前後なので、そこまでリスクを取って投資する必要があるのだろうか、と思ってしまいます。

私の意見が大多数の意見ではないのかもしれませんが、少なくともMIDを選ぶ方の意見を今までに聞いてきた感じですと、私の選び方に大分近い方が多いなとは思いました。

したがって、あまり竣工前完売等にも拘っていない方が多いかと思いますので、どうかそっとしておいて頂けないかという話です(笑)

>>4578 マンション検討中さん
都心部に買うべき物件がないからステイしているんじゃないかな？
高額物件の購入者は普及価格帯物件の購入者に比べて一次取得者は少ないと思うよ。
より条件の良い物件があれば買い替えるなり買い足すのが高額物件の購入者層。
賃貸か購入か？を天秤にかける層は概ね普及価格帯物件の購入層。
何事も初めてがあるので、高額物件の購入層に一次取得者もいるけどね。当然。

>>4579 匿名さん
で？
いつになったら竣工後、完売が遅れたにも関わらず、優秀な資産性を記録した物件を列挙してくれるのかな？

>>4574 検討板ユーザーさん
それな
ぐだぐだ言い訳せずに現時点では売れ行き悪いですって認めれば楽になるのに

>>4581 マンコミュファンさん
前に私も貴方と同じ、竣工前完売した方が良いって意見をあげたんですけど、その時はプラウドタワー名古屋栄が竣工前完売しなかったけど、今めっちゃ値上がりしているって話でしたよ。

また、MIDの近所のサンクレイドル志賀本通もMIDを売り出してから、一気にグロスで500万くらい値上がりしてますね。この物件は、竣工後2，3年掛かって完売だったかと思います。

後続の開発物件が値上がりしたり、とても良い物件で中古が出てこない事で物件価格は上がったり、年数経っても維持出来るかと思います。

私はそこまで期待していませんが北区に坪300万とかの大規模板マン物件が出てくるなら、MIDも上がる可能性はありますよね。そよら上飯田も底上げには寄与してくれると期待していますよ。

>>4582 通りがかりさん
1年で150戸売れる物件は少ないから、そんなに売れ行き悪いとか言わないで(笑)

>>4577 口コミ知りたいさん

お前ホントにアホだな。
マンションは同じ部屋は二つとないんだよ。
そして、売り手と買い手が合意すれば契約成立。
なんだ？変動率が同じって・笑。
あり得んだろ。
意味わからん。

>>4583 匿名さん
納屋橋は2015年秋に一期一次の販売を開始して、その冬には347戸完売したよ。竣工は2017年夏。
竣工時点で完売しなかったなんて発言しようないよ。
一期一次の供給戸数は愛知で一番でしょ。

>>4585 マンション掲示板さん
同じ部屋が二つとないからなんなんだ。
自身で言ってることが分かってないよね。
相場が1億の物件を3億で取引すれば税務署黙ってないよ。

変動率。同じじゃないよね。
当然だよ。
じゃあ、>>4575 は意味ない発言。
お後がよろしいようで。

>>4585 マンション掲示板さん

ちょ、待てよ
ってか口悪過ぎじゃね?
もうちょっと平和にいこうや

>>4583 匿名さん
あのね。グロスで話する不利をわかってる？
御園座の最上階南角は一声5億。
それでも現実は市場に出ない。
そこで、相対でも手に入れたいから、
といって指値入れるなら6億以上じゃないか。
と言われているんだけど。
これ、グロスでいくら値上がりしてるか分かる？

>>4586 通りがかりさん
それは凄いですね。当時は名古屋にいなかったので参考になります。納屋橋は築5年でどれくらい値上がりしているのですか？

>>4590 匿名さん
3900の部屋が5500万くらい

>>4589 匿名さん
御園座の話ですか、億越えの話とはまた雲の上の話でなんともピンときません。

正直貴方に勝つ負けるとかはあまり拘っていないのでそんなに熱くならないでください（汗）

北区のミッド買う方は完成までそこそこ人気あって、完成後に少し盛り上がって、それから半年くらいで売り切れてくれたらいいなって感じで、多少時間かかるのは仕方ないくらいな感じなんです。鼻からめっちゃ人気でバカ売れ物件でないのは分かってますので。

それくらい目標低いのでどうかそっとしておいてください（笑）

>>4591 eマンションさん
おー！それは凄い（笑）それくらいの相場ならミッドの方にも手が届くし、夢のある話です。

ミッドはそこまでの値上がりとかは全然無理です（笑）ただ2023年完成物件の中では安い方なので、今その納屋橋を5,500万で買うよりはミッドの方がいいっていう人は多そうかなー

MIDは省エネ基準適合住宅ですか？住宅種別が知りたいです。

貧乏だったらMID買ってただろうな

>>4592 匿名さん
あのさぁ、値上り率じゃなくて値上がり額。
それも、そもそもの絶対額も明記せずに持ってきたのって、>>4583 だよね？
それに何の意味があるの？
っていう意図なんだけど。

バカ売れかどうかなんて関係ないでしょ。

>>4593
とまとめちゃうけど、納屋橋ろココとの比較じゃなくて、納屋橋との比較は2017年竣工の物件で新築分譲時、竣工前に完売できず、納屋橋よりも値上がりした名古屋の物件だよ。
どこ？

納屋橋は新築分譲時の平均坪単価が280万程度、現状400万弱ってとこだよ。

竣工前完売と資産性は相関しない。
ってのが君の主張でしょ？

どれだけ理屈を並べても
どれだけ議論を尽くしても
どれだけ反論を試みても

販売開始から1年超で
販売戸数は4割程度とジリ貧
結果が全てで抗う余地なし

人気の良好物件であるならば
竣工前の完売を期す

どんな駄作にも資産価値はあるが
売却益を望めるはずもなく

ただし 本人が気に入って住むならば
自己満足で良いのではなかろうか
私は否定しない

>>4594 検討板ユーザーさん
省エネ適合住宅は条件が複雑だから、直接営業に確認した方がいいですよ。MIDは2021年以前の設計だから適合していないと予想しますが、それでも2023年物件は住宅ローン減税受けられるはず。

>>4596 業者さん
あら、また3時から熱心に投稿ですか？
MID担当は毎日毎日真面目に頑張っていますねー（もうそろそろ議論しなくても良いのでは？中区の御園座まで出てきてますし。。。）

とりあえず、中区や名駅物件とMIDは現在の販売価格が違うので比較しても議論になりません。

もし議論を続けるなら現在坪200万のMIDの購入有無に関わる内容でご意見頂けますか？

>>4597 業者さん
そんなにダメな物件だと思っているなら貴方は何故毎日毎日真面目に通って、買う気もないのにネガ連投しているの？

議論しても主張通せないからって議論から逃げないでくださいね。誰も納得しませんよ。

これ>>4503さんがご提示してくれた、現在のMID競合物件一覧です。（価格は一部修正があります。）

議論する際は、MIDよりここの方がこういう点が良いなどご意見頂けると参考になりますのでご検討お願い致します。

【東区】
シティタワー葵　　坪260万（2020年12月）
メガシティテラス　坪180万（1街区：2018年7月、2街区：2022年5月）
バンベール千種　坪250万～270万（2023年2月下旬）
【中区】
グランドメゾン大須ザ・タワー　（修正）坪250～310万※HP記載住戸より
（2022年11月下旬）
プラウド金山エアリーコート　坪270万前後（2023年7月下旬）
【千種区】
ジオ覚王山　【修正】坪270万～310万（2023年2月下旬）※SUUMOより
【北区】
MIDWARDCITY 　坪200万（2023年5月下旬）
【西区】
シティタワー名駅那古野　【修正】坪240万～290万（2024年1月中旬）※HP記載住戸より
パークハウス名古屋（今出てる中古）【修正】坪270万～320万（2021年10月）※WEB検索より
【港区】
パークホームズ　坪160万（2023年1月下旬）

>>4601
"MIDよりここの方がこういう点が良いなどご意見頂けると参考になる"とのことですので世間一般の常識を記載しておきます。

【東区】 シティ タワー /メガ シティ テラス/バンベール千種　
→北区と東区では比較の対象にすらなりません

【中区】 グラメ大須タワー/プラウド 金山
→ノーブランドが一流ブランドと比較するなんて失礼です

【千種区】 ジオ 覚王山
→価格が1.5倍で比較するだけ惨め

【西区】 シティ タワー 名駅那古野
→ノーブランドが一流ブランドと比較するなんて失礼です

【港区】 パークホームズ
→ノーブランドが一流ブランドと比較するなんて失礼です

直接的にはあなたに責任がありませんが、MIDの競合物件として上記の物件を提示した >>4503 さんも罪深いですね。
比較の対象にならないことを知った上でMIDを小馬鹿にしてるのでしょう。

>>4602 業者さん
幼稚な文章で全く参考にならないので幾つか質問させて下さい。

【東区】 シティタワー坪260万
→東区葵が良い場所なのは知っていますが、何故竣工2年でも完売しないのでしょう？

【東区】メガ シティテラス坪180万
→東区の方が北区より良いとの事ですが、何故メガシティはミッドより安いのに竣工後4年で売れ残っているのでしょう？

【中区】 プラウド 金山 坪270前後
→プラウドにしても金山駅遠でかなり高いと思いますが何故でしょう？ディスポーザーも付いていなかったかと思います。

【港区】 パークホームズ 坪160万
→何故ブランド有、ららぽーと横でも230戸がまだ売り切れていないのでしょう？

尚、貴方はノーブランド否定されていますが、MIDがプレミストブランドだった場合はもっと売れるのでしょうか？
ちなみにプレミストは現在全国デベ供給実績ランキング2位の大和ハウスブランドでミッドの主要売主です。

直接的にはあなたに責任がありませんが、MIDの競合物件として上記の物件を提示した >>4503 さんも罪深いですね。
比較の対象にならないことを知った上でMIDを小馬鹿にしてるのでしょう。

ちなみにミッドは1年で150戸売れており、ブランドだったならどれくらい販売伸びるのか、ご意見下さい。尚、仕様は全く同一前提でお願い致します。

>>4603
すみませんが以下文章は4602の一部文章がそのまま載ってしまいましたので読み飛ばしてください。

直接的にはあなたに責任がありませんが、MIDの競合物件として上記の物件を提示した >>4503 さんも罪深いですね。
比較の対象にならないことを知った上でMIDを小馬鹿にしてるのでしょう。

>>4603

幼稚な文章で大変失礼しました。
あなたにでも分かる様にもう少し補足します。

【東区】 シティタワー坪260万
【東区】メガ シティテラス坪180万
【質問】何故竣工後も売れ残っている？
→MIDも同様の運命確定なので比較対象としました。
→MIDが竣工後も売れ残る理由を考えれば、質問しなくてもわかるはず。愚問です。

【中区】 プラウド 金山 坪270前後
【質問】なぜかなり高い？
→MIDが不人気区のいわくつきの跡地で安いだけであって、プラウドが高いわけではありません。愚問です。

【港区】 パークホームズ 坪160万
【質問】何故まだ売り切れていないのでしょう？
→完売寸前ですよ。竣工前か入居開始までには完売するので心配不要。ご自身のMIDを心配しては？愚問です。

【質問】ミッドは1年で150戸売れて201戸売れ残っており、ブランドだったならどれくらい販売伸びる？
→不人気区でハザードも悪くドブ川沿い某跡地の三角地ですからブランド物件はまず出来ないでしょう。これも愚問です。

補足しましたが、ご不明な点がございましたらお気軽にご質問下さい。
(ただし愚問はお控え下さい)

坪単価どうこうの前に、こんな郊外のマンション買う意味って何？
戸建てでよくね？
そもそも分譲マンションって、みんなが欲しくても手に入らない土地に建設されたことが始まりだよね？