プレミスト調布クロスってどうですか？

時代ですね。
高いですね。

予定価格もらってきました。
安くて坪単価320～350くらい、高くて坪単価ギリギリ400超えないように調整されています。
向きと階数による価格差かなり激しくて、北向き1LDKがお得なのでは？という感じがします。
逆に5階南向き2LDKは笑っちゃうレベルで高いです。

・甲州街道内側
・人気スーパー　オーケー近く
ですからね。

甲州街道外の変なマンションとは訳が違いますから。

ブランズシティ調布と同じでアルコーブない！！！

萎えた

>>44 匿名さん
アルコーブって要ります？
あれって廊下が狭いマンションか、飾りだと思ってました。

考え方なんですけど、例えば走り回る子供があまりいないであろうコンパクトマンションにアルコーブいるか？というのは1つの観点です。
もちろん、狭くて囲まれてる敷地にアルコーブも設けずに余裕のない間取りぎちぎち詰め込んでこの値段かよ、という考え方もできます。

>>46 マンション検討中さん
DINKs 向けなので、アルコーブは不要そうですね。内廊下はポイント高い。

ただ、、間取りを見る限りはアウトフレーム工法がほとんど使われて無さそうで、それでプレミアム感を出すのは厳しそうな、、、

ごめんなさい。

やはり内廊下は全然ブランズとは比べ物になりませんでした。。。

この物件単体では私の欲しい物に合致していて魅力的に感じます。
ただ相対評価で考えたときに囲まれ感すごくない？とか、コンパクトにしては駅距離遠くない？とかその割に坪単価高すぎない？とか自分以外の評価を意識するとちょっと自信ないところがあるんですよね…

>>49 マンション検討中さん

少し贅沢して、パークホームズやシティハウスの2LDK買うのもあり。
仕様は劣るけど、完売したリビオの方がとっつきやすかった。

間取り図で戸境壁が網掛けになっている部分は、
コンクリ壁ではないということなんですか？
レオパレス仕様？

アルコーブの必要性を上げるとしたら、プライバシーが守られることがあげられますし、
個人的にはあったほうがプライバシーは守られるのかなと。

外からの視線を避けることができるので、セキュリティ対策からすると、あることによってメリットが高いと思います。
ですが、なくても支障はないので、
必要ないと思う方にとっては、それほどメリットがないのかな

フレームの食い込み、エントランスへの動線が短い、廊下にアルコーブがないあたりのスペース的な問題は土地にゆとりがないことが起因してるんでしょうね…図面見ると広げようがないんだなってのを感じます。
ただ凹みを各部屋に融通させたり、凹んでる場所に合わせてメーターボックス入れたりして4つ角全部凹ませることは避けようとしてるんだなという意図は伝わってきます。

アルコープが必要性に対しては、いろいろ考え方はあるでしょうね。
自分としては少しでも広いアルコープがあるほうがやっぱりと良いと考える派です。
住民同士でも、やっぱりいろいろあるじゃないですか。
そのあたりをしっかり考えられている間取りを選びたいかなと思います。

>>54 匿名さん

ブランズシティ調布の悲劇を見るとそう思う。

ここはある程度高級路線なので、
内廊下＋アルコーブ＋クランクイン
でもよかったかも。

階段そばのAとIだけアルコーブ凹ませてるのはここだけは妥協できないというギリギリの決断を感じますが…1Fにも住戸があってメインエントランスかサブエントランスに行く上で必ず廊下を突っ切らなければならないことを考えるとゆとりがないのは残念ですね。

アルコーブに関してはいろいろな意見があるなと思いました。自分的にはあったらあったでいいかなという程度ではありますが。あると落ち着いて出入りできる感じはします。

後悔されているプランが3タイプしかないですが、Ｉタイプがなんとなくいいなと思いました。リビングダイニングは窓の感じからして雰囲気がありそうですし、各部屋のプライバシーが守られていて、水場が寝室から離れている。けれど、一室の広さがあれれな感じではありますか。3.5帖はちょっときつそう。寝るだけの部屋になるかもですね。54.78㎡という面積からするとかなり良くできている間取りだとは思います。

内廊下ならアルコープは要らないと思います。ホテルっぽい感じは保たれているし、これでいいのではという感じ。坪単価はかなり高いけど、１LDK,２LDKが中心なのでファミリータイプが多い物件よりも坪単価が高くなるのは仕方がないかと。

コンパクトの坪単価がかさむのは1LDK なら理屈としてわかるんですがここは2LDKも凄まじく坪単価高いのが引っかかります。
6000万円を超える2LDK を買ってくれる人がいると私にも都合はいいですが…

見た感じは素敵ですが、いかんせん高いですね。
2022問題前で地価勾配変動が読みづらいですが
この価格設定は強気ですね。
コロナ禍で工費もあがっちゃったんですかね。
来年以降落ち着いてくれるといいなぁ。

Ｉタイプは開放感たっぷり
Ｂタイプは収納たっぷり
Ｄタイプは南向きで標準タイプ
いずれもなかなか良い感じのプランばかり
なのですが寝室かなり狭い点は否めないです
収納がたっぷりあれば寝るだけでもいいのかも
調布ってマンション高めなのですか？
土地が高いのかな？
駅から8分ではあるけれどロケーションはかなり良さそう
高くても住みたい人は多いのでしょうね

調布駅近は単に土地が高かったというよりは、ここ数年で各デベがあからさまに価格を吊り上げにかかっている、が実態だと思います。
地価の上昇幅やマンションの首都圏の価格の平均的な上昇幅に比べ、明らかに調布の値上がりは著しいですから。
この値上げに各物件が耐えきったのであれば、調布の相場がワンランク上に移ったことの証左になるでしょう。

販売開始前からこれだけ盛り上がっているって相当注目されているってことですよね。
価格はかなり高めの設定になりそうですが、もう少し情報があればなぁ～と思います。
資料とか既に取り寄せされた方はいらっしゃいますか?

スレ違いが発端の場外乱闘を笑いながら眺めていましたが、たまたま出てきたキーワードですがこの物件も天井高に関しては気になるところがあって、部屋仕切りのウォールドアが2100mmまで下がってるのが惜しいんですよね。
狭いなりにゆとりある空間にしてほしかったんですが、柱周りといい、下がり天井の多さといい、単に余裕がないように見えるんですよね

プラン見てます。

1LDKや2LDKが中心で、Aタイプがメインの部屋みたいです。
一人暮らし向けになるんでしょうか。
おひとりさま増えていますし買いやすい価格なら売れそうです。

Aタイプでいうと

・コンロ3口がいい
・シューズインクローゼットが広いのがいい

気になるのは
・洋室5.5畳の柱の位置
・洗面のドアが玄関すぐなこと
・冷蔵庫は大きすぎると入らない可能性もあるので要確認

1LDK2800万円台～なので金額としても買える気がしました。

戸境壁がコンクリートではない点、面積が狭い点などを見ると、
永住志向ではなく学生向け投資向け物件や、
若い高給取り向けなんですかね？
値上がり傾向になっていらい、
子供の進学でアパート借りるより子供に買い与えて、
不要になったら売るという地方の金持ちの話しを聞きます。
仙川には音大向け防音アパートが多いですが、
調布にも音大分校があるし、
いろんな大学に近いので便利な立地ではあります。

アルコーブはないですけど、内廊下じゃないので、賃貸仕様では無いですね

アルコーブの有無と廊下の内外で賃貸か分譲かの違いが分かるんですか？
壁や床の構造や厚み、家具類サイズや設備容量、ゆったり暮らせる面積など、
もっと重要な部分で大家の儲けが目的で設計されたか？
購入者の満足が目的で設計されたか？という違いがあると思います。

もし、外廊下でアルコーブがなかったら、
「賃貸」レベルだから嫌だったな！

内廊下良い！

結局調布だと甲州街道手前だから資産性が確保できる要素が多いから、ここのマンションはギリギリセーフとも言える

３畳の部屋なんて数年前ならWICだったはずです、
ウサギ小屋→ネズミ小屋へさらにサイズダウン、時代ですね。
マンションと言うよりは、高級アパートなのか？
都心部狭小仕様の住戸が郊外にまで進出してきたのか？
場所はまあまあですが、国道の向かいが壁のような電通大建物なので、
反射で音が大きめに聞こえるはずですがしょうがないですね。

>都心部狭小仕様の住戸が郊外にまで進出してきたのか？
実際これだと思いますよ。
調布の価値高騰によってファミリーマンションの検討層が追いつけなくなっている＋単身DINKS向けのコンパクト需要が都心だけではないということにデベが気づいたという2点がサーズデイやこの物件の狙いだと思います。
まあそれでもアウトフレームくらいはしてほしかったとは思いますが。

甲州街道を渡るのなら、賃貸でいいや！

って思っている多くの人が検討できる

先日完売したブリシアよりさらに面積狭くて高いようですが、
ハザードを嫌う人ならここが選択肢になるんでしょうか？
家を買うにはかなり厳しい時代ですね。

単に価格を考えるなら隣にできるガーラはもっと安いかもしれませんよ？
そうすると立地は甲州街道に直で面するか以外は限りなく同じなのでグレード等で比較ができそうですね。

>>87 口コミ知りたいさん
確かにジオはハザードにかかりまくって資産価値に大きく影響しますからね。

ここは関係ないですが、ハザードの有無は大きいですね。
たとえ自宅が被害免れても地域のインフラがやられればアウトだし、
被害の有無で地域の意見が分断しそうです。
子が公立学校だったり、長く住むなら地域と関わらざる負えないわけで、
住んでいるだけで対立に巻き込まれます。
つつじヶ丘の陥没だって、住民間で保証の線引きなどを巡って損得あり、
混乱と分断が起きていると聞きます。
昔は地域の歴史を調べて不動産買う人だけが得していましたが、
今は公にハザードで警告されているのに、
警告無視して住もうとする人がいるのは驚きです。
今年の九州や広島の水害でも、3度目の被害なんていう人がいて、
学習しない人にはいくら言っても無駄なんだと思いました。

ハザードなんぞいち指標に過ぎません。
地震雷火事親父、本当に恐ろしい災害は想定の外からやってきます。
ま、調布は全体的に災害耐性高い街だとは思いますけどね。

想定外の災害も発生するでしょうが、
多くの災害は同じ場所で繰り返し発生します。
ハザードマップで浸水の危険性や、
木造住宅地での延焼火災の危険性は、
あらかじめアナウンスされて分かっていることです。
危険地域には住まない、近づかないことが最良の対策ですし、
危険を分かってどうしてもというなら、
事前に十分な対策しておくことが必要です。

>>90 口コミ知りたいさん

ハザードを気にされる方はいらっしゃいますが、甲州街道渡る方が圧倒的デメリットだと思います。
駅に行くたびに後悔しそうです。

>>93
ハザードは命に関わりますが、
信号待ちで死ぬ人はいません。
程度もあるのでどちらをデメリットと思うかは自由ですが、
私なら、もしもの一発で大打撃より、毎日受け流すほうを選びます。

なんでここでハザードの話で盛り上がってるのでしょうか。
プレミストってハザードエリアじゃないですよね？！
パークの営業からブランズの地下は内水ハザードエリアで水災保証に入らないといけないって聞きましたが、ここもそうなんですか？！

ここは黄色エリアなので0.5ｍ未満、
排水が追い付かず道路に水が溜る程度です。
ちなみにパークも同じく甲州街道側が半分黄色エリアです。
ブランズはせっかく元の銀行が1ｍほど盛土していたのを削ってしまい、
さらに道路レベルから掘ってますから半地下に水が流れ込みます。
黄と青の中間で緑色エリアになってます。
甲州街道から北側はダラ下がりで凹んだ地形なのに半地下住戸なんて、
地下ピットを作って対策らしいですが大丈夫なんでしょうか？

>>96 口コミ知りたいさん
ここは黄色エリアなんですね。
パークではその説明は受けまして、そのときにブランズは地下の部屋を選ばないとしてもトランクルームの荷物があるからハザードのことを一切気にしなくていい物件を考えるならパークで甲州街道側じゃない棟を選ぶと将来的に安心と言われました。
ただ予算が厳しいので、DINKSの我が家はプレミストのMRで説明を聞いてから考えようと思っていたところでした。

この場所は、河川氾濫のような大量の水や、
排水停めて雨水溜まる内水氾濫では無く、
降雨で排水しきれない水が短時間貯まるだけなので、
黄色や緑なら１Fでもおそらく大丈夫です。

部屋数が少ない物件なので、単身者かdinks向けの物件ですね。

駅に近いので、資産運用をするための物件購入にも良いかもしれません。

住宅控除の内容も変更となったので、今後ますますコンパクトマンションなども人気になると思います。

希望の間取りは早めに抑えないといけないかもしれませんね。

>>99
この場所この間取りで家賃いくら取れると思いますか？
最低5％で回すためには仕入れ価格はいくら以下か計算しましたか？
採算取れず賃貸経営など考えることも出来ません。

パークホームズ やシティハウスのエリアと考えると資産価値はあるかと。甲州街道を超えると大分悪くなるし。

調布まだまだ値段上がりそうだから、立地が悪くないここを買っても悪く無いかも

モデルルーム見てきましたが、2LDK表記ですが一人暮らし用の広さでした。リビングが狭いので隣の部屋との扉は閉めないで使用する人がほとんどではないでしょうか。なので都心よりちょっとゆったり目の1LDKと思ってた方が良いです。

他の方の口コミから、2LDKでも1部屋が狭いことはなんとなくわかっていました。

Iタイプの3.5畳はどうやって使おうかと思うスペースです。
ベッド置いて終わりくらいな感じ…。
クローゼットは割と広いと思います。あと、角部屋なのでLDKにたくさん窓があるのも快適そう。

パラリンピック、閉幕しましたね。
不動産価値がどうなるかわかりませんけど、下がらないといいなと思います。
株価もまずまず調子がいいので、いいスパイラルにハマっていくといいですよね。

まぁ1人用だな

北向き住戸だと甲州街道の音はやっぱり結構気になりますかね。
窓開けたらテレビの音聞こえないくらいの騒音レベルなのでしょうか、、

道路沿いは窓開けると音はします。
主要国道なので夜中まで車が途切れることはありません。
しかし、2重ガラスや2重窓などで対策は可能です。
あなた以外も同じように気にするので、
中古で買う人は少なくなります。
道路から離れて影になる部屋とは大分違うはずです。

>>106 匿名さん

甲州街道はヤバイ
マイナス要素の宝庫

しかし、大通りに面すると大きな建物が可能だし、
北道路なら北斜線にも有利です。
大通り沿いは断然価値が高い土地なので、
将来的な建て替えにも有利になります。

甲州街道を渡らないだけマシ

厳密には甲州街道からぎりぎりですが、1つ建物を挟んでますよね

敷地の写真を見ると角部分に別の建物がありますが、
北側が甲州街道に面しています。
大通りに接していることが土地の価値高めます。

>>112 口コミ知りたいさん

それは商業施設の話では？
幹線道路のマンションは嫌悪される。
だからザハウスの営業担当者もデメリットとして認めている。
確実に南が勝ち組の典型的なマンション。、

>>113
単純に土地や建物の価値の話です。
大通り沿い→大きな建物が建てられる
→建築面積増えれば収益が増える→価値が高い
道路沿いは自動車の音が避けられないから、
裏通りを選ぶ人がいるのは分かります。
都心、駅前、駅直結の立地が人気の今の価値感とはズレますが。

道路沿いに面することで建設の条件有利にしつつ裏通り側の閑静な部屋が住む人にとっては有利になる。
価格表見れば北と南で著しい価格差あるのがその証左ですね。

コネクトラウンジが素敵だなと思いました。たまにぼんやりと過ごしてみたい空間。内廊下といい、1?～2LDKの単身～ディンクス向けのマンションにしては落ち着いた空間づくりをしているなと思います。
駅から近いわけでもない場所にファミリー向けではないマンションというのが意外性があると思ったのですが、こういう環境とか空間を求めている人たちもいるということなのかなと思います。

共用部がキレイに使われればいいのですが、
子供が友達連れ込んで騒ぐゲームラウンジになったり、
食べ残しや空き缶類が放置されるゴミ貯めになるのを良く見るので、
なかなか難しいですが住人と管理に期待です。

購入を検討されていらっしゃる方いらっしゃいますかね？

購入を検討しています。乾式耐火遮音壁の防音性能ってどんなものなんですかね？

>>119 マンション検討中さん
生コンを流して壁を作らないと言うことなので、
ブロック積んで石膏ボードで壁を作るのでしょう。
基本的に防音の程度は重量に比例するので、
普通に作った壁よりは劣ると思います。
タワマンと同じですね。

>>120 匿名さん

ブロックを積む？？
そんなマンションは聞いたことはありませんが。
軽鉄＋プラスターボードだけでしょう。、

>>119 マンション検討中さん

普通のタイガーボード

スーモの新築マンションアクセスランキング（都下）では、ここが１位ですね。９位にパークがランクインしています！やはり注目されているんですねー！！
今後は少子高齢化が加速していくことやDINKSや独身層が増えていることを考慮すると、１-２LDKが求められる時代になってきそうです。

>>121 匿名さん
区分住戸内の間仕切壁ならCチャンネルにボードですが、
ここは戸境壁がコンクリではなく、
ボードなどで戸境にしてしまうということなので、
それなりの壁にするんだと思います。
間取り図にもそれなりの厚さで設計されています。

>>スーモの新築マンションアクセスランキング（都下）では、ここが１位
そうなんですね。
知らなったので、ランキング1位と思って見ると、かなり価値がある感じがします。
マンション、オーケーがすごく近いですし、西友もありますし、暮らしやすそう。
オーケー、西友の2大スーパー、節約の友です。近くにあると頻繁に行ってしまいそうです。

売れ行きはどうなんでしょう？

>>125 匿名さん

第一期で40戸以上販売したそうです。
抽選もありましたし、1?2LDKの単身者やDINKSがターゲットのコンパクトマンションでは現在のところ他に強力な競合が無いのも大きいと思います。

事情があってこのマンションの検討からは離脱したんですが営業さんから好評の旨を電話で伺いました。
私が買えずともこのマンションに価値を見出してくれる人が多くいることは純粋に嬉しいですね。

>>126 通りがかりさん
販売から間もなくて、
65戸中で40戸以上が売却済なら凄いことです。
調布の他の物件の相場やこれまでの売行きからして、
もし、その売行きが本当なら驚異的です。
9/19の抽選に参加した人はいますか？
ぜひ様子を知りたいです。

営業の方によると第一期は40戸以上の申し込みとなったようです。単身者やDINKSからの反響が多数とのことでしたので、ニーズと競合物件が少なかったことが、結果として多数の申し込みに繋がったのではないかと感じました。

管理費が月380円/平米とかなり高いのですが、
その理由について特別な理由があるのでしょうか？
反対に修繕積立基金は月120円/平米とかなり安いのですが、
これはよくある当初半額設定で倍額へ値上げありきですね？
かなり売れ行きが良いということなので、
いま売っている他の物件と比べて特別感あるのでしょうか？
もう完成間近で建物見れるんですか？

1?～2LDK中心で内廊下っていいですね。単身とかが多いマンションだとなんか落ち着かない感じがするけど、内廊下だと雰囲気が違ってくる感じがします。設備仕様がまだ非公開だけど、セキュリティとかが徹底していれば女性の一人暮らしも安心なのではと思います。公開中の間取りだけかもしれないけど、単純な田の字ではなくて開放感のあるつくりになっている点も人気の理由ではないかと思いました。

1LDKで4000万円は高過ぎると思ったのですが、売れてるんですね。
ちょっとびっくりです。
私は止めておこうかな…。

>>123 評判気になるさん

パークより近ければ価値があったと思いますが
まぁ甲州街道手前なのでギリギリ駅エリアには入りますけど

>>132 通りがかりさん
そうですね。いい値段だなーと思いました。
広さ的にも私は税金戻りなく、選択肢から外しました。
ダイワさんはちょっと個性的な間取りの物件が多くて良いのですが。

プチ　パークホームズ といった感じか

30～40平米台というサイズは単身者向けなので、
郊外ではなかなか珍しいですが売れているとは驚きです。
実需でしょうか？投資でしょうか？
今後も結婚しない独身者だけをターゲットに、
広さを無視して4千万程度という価格設定が、
売れる原因のようにも感じます。
共働き家庭でも他物件の価格が7千万では、
将来が厳しいです。

4千万出せるなら、
調布の同じエリアで60平米2LDKの中古買えると思うんです。
将来、結婚して2人で住んだり、
一人っ子や子供が小さいうちはそれでもいいと思うのですが。
でも同じ価格で新築が欲しいならここしかありませんね。
独身貴族の買い物ですね。

>>137 匿名さん
そうなんですよねー。1LDKで4000万円台って23区でも行けるんですよ。
でも、駐車場が無かったり高かったり。もっと安い価格帯のコンパクトマンションだと、賃貸が多くなりそうで住民層がやや不安。そういう意味ではこちらの物件、絶妙に特徴に被り無しかも。

>>138 マンション比較中さん
昨年は”THURSDAY調布”というのが、
ここと同じような感じの単身向けで販売されましたが、
思ったより早く完売してました。
30～40平米で4000万ぐらいというのがいい感じなのでしょう。
都内ではそこそこ見る立ち位置ですが、
郊外＝ファミリー物件という目線だと需要に気付かなかったです。

>>126 通りがかりさん
>>第一期で40戸以上販売
思ったより好調です。やはり住みやすさが決め手でしょうか。

私も他の方がおっしゃるように、4000万円は少し高いかと思いました。
でも、OKも西友もある立地、いいと思います。
駐車場の空き状況も魅力に感じる方はいそうです。
コロナで周辺環境を重視する人が増えてきたからの人気でしょうか。
抽選で外れた人は2期に申込されますか？だとすると、2期も人気になりそうです。