ピアース代々木上原ってどうですか？

P渋谷は賃貸物件のような見栄え。どこが池田山だよ。どっちかというとウィルレーナ目白のようだ。あのあたりスーパーマルエツプチしかなくて渋谷駅までいかないとなんもないよ

ま、完成CGなんて、どうでもいいではないか。噛みつくなんて、大人げない。

悪かった。よいGWを！

買えない層の喚きがなんとも虚しい

>>364 ご近所さん
安物は、買えないそう笑

渋谷？
ピアース渋谷ウエストってやつ？
新築の情報なんて無いよ。
渋谷最近激変してるよね。いい意味でも悪いいみでもね。

>>361 通りがかりさん

渋谷と池田山、関係ないだろ。

>>366 匿名さん

確かに紛らわしいですよね。ピアース渋谷ウエストは既存賃貸マンション。

なお今回、MO会員に来た未発表プロジェクトは「ピアース渋谷」です。
渋谷駅から７分。
遠からず、公式サイトに正式発表され、いつもの流れでエントリーすると、オンライン事前説明会に試聴参加できるのでは。

ああ、ピアース渋谷westは2019分譲のやつですよ。神泉に近いけど便利な立地。
ピアース渋谷は例の代官山北側の再開発中地区隣接で、まあ@630からでしょう。

ピアース代々木上原は間取り凶悪です。天井高は2400、廊下のデッドスペースも多い。躯体部分もかなりのコスカ追求ですがそれが分からない、気にしない層しか見てませんね。。。その分安ければいいですが、そうでも無いのでそんなに早く売れないと思います。検討されるかたは今から動いても全然余裕あると思いますよ。

未公開情報のピアース渋谷の完成予想図、ひょろ長く、外観全体が分譲とは思えず。
見た目は、まだ上原のほうがましだけど、どっちもどっちかな。
渋谷アクセスのエリアで、ディアナコートは当分、計画ないんでしょうかね。

ピアース渋谷はあの敷地じゃ仕方ないですね。
周りも縦に長い建物ばかりですし投資物件的な間取り、位置付けになってしまうでしょう。

ただ場所的には渋谷、代官山、恵比寿、中目黒にも歩いて行けるポジションなので、ココよりも当然お高めで出すでしょうね。

結局、ここの60平米11000万は確定なんでしょうか？

上の方もかかれてますが間取りや設備が粗悪で価格には見合っていない。所詮MOクオリティだが価格はメジャー級といった感じ。MRはMAX間取りより広いので騙されないように。イメージわかないかもしれないですが、3畳-5畳メインのBRや、LDKが8畳-11畳ってK抜いたら5畳-8畳で、シングル以外住めるような広さではないですよ。立地が唯一の救いなので高くても代々木上原で買いたいという方が買うんでしょうね。

2022年12月入居で今から無理矢理販売するってやはり今年から来年にかけての相場価格が下がる可能性を見越してなのでしょうか？

友の会会員には5月下旬にだいたいの価格発表で6月上旬から先行申込、7月に契約らしいです。

ここの地上高制限に合わせて無理矢理6階建にしたもんだからスラブはギリギリの200ミリ、天井2420ミリっていう一昔前の団地レベル。設計士さんも外側だけでなく中もこだわりたかったはず。コスト切り詰めて高値追求は企業として分かるけど住んでからの快適性犠牲にする訳で短期転売上等組でないと納得性ない。長く住めるマンションではないから少しの間上原を満喫したい層にオススメ

上原なら、プラウドかパークコートの中古か

半地下だかメゾネットのDC上原の方が、アドレス的にも上原2丁目だし、新築にこだわらないなら、こっちより良いような気がするな。

>>374 匿名さん

コロナが長引き中古もだんだん売れなくなってきている気がする。短期転売なんてお金をドブに捨てるようなものじゃない？この売値なら買値より高く売れるなんてまずない。

いいものを値ごろで買う

一年半後入居の物件を今から売り出すのはそんなに珍しくは無いと思う。単純に後にいくつも新しい物件控えてるから売主のスケジュールでしょうね。一次取得の方はどこ買っても今は高いので満足感優先で与信使った方が良いですよ。持ち家組は後に引っ張るほど含みは増すので現時点で買い得(周辺中古相場と乖離していない)物件をつぶさに見ればいいわけで。ここは価格がどうなるか次第です。600超えなら港区再開発中の内陸の方が雰囲気お洒落でいい店多い街がありますからね。上原縛りがない人はバランスに要注意ですよここ。

渋谷ヤバい立地ですね。
超高そうだ。

60平米で11000万て、ちょっと前に90平米のパークコート渋谷大山町買えてますやん。

1億でギリギリかなぁ。
だだっ広いルーフバルコニーでも付いてるならともかく、ここのルーフバルコニーって申し訳なさ程度のものでしょ？

まあたったの50戸だから、価格調整せずに普通に売れると思います。
コンパクトの供給なんてこのエリア殆ど出ないですし。
まさにニッチ戦略のモリモト様。上手いっすね。

目の肥えた人たちには、ニッチ、低仕様なものは、どう映るしょうかね。

竣工引き渡し後の来年暮れごろ、マンション市況はどうなっているか、見もの。

二重床二重天井、天井高、梁の処理
換気システム、環境性能

25平米が3000万円台なら買います

オプレジ物件でも早々に完売してたんだから、モリモトだったらまー普通に売れるでしょ。

プラウド上原とかパークコート大山町とかとは買い手の属性が全く違いますしね。

オ??レジやモリモトと、三井・野村では客層は違うでしょうね。

>>384 購入経験者さん

数年前の坪350から400くらいになっていると期待！笑

>>385 マンション検討中さん

直床です。しかも坪400台はまずないです。600から650くらいでしょうね。

直床式マンションの生活音は、堪らないですよ。

>>390 通りがかりさん

三井の市ヶ谷も直床でしたねー

まだまだ直床が一般的ですが、最近は二重床採用物件増えてきて一般的になればいいですよねぇ。私低層億マンに住んでますが、直床で隣の遮音性は高いものの上の方の扉を強く閉める音やものを落とした音がよく聞こえてきます。

説明会で二重床と言っていましたが、直床はどこからの情報でしょう

>>392 匿名さん
まだまだ直床が一般的ですが、

いまどき、直床式のマンションなんて、あるんですか？
Ｈ工ぐらいかと思っておりました。

風除室なし、下がり天井の高さも気になるので、25㎡坪500なら買うけど

この戸数で坪500で売るとか、相場感なさすぎwww

一つ言えるのはここで批評しても値段は変わらないということ。
自己満批評をお楽しみください。

でた！MOのダメ営業社員笑　掲示板の意味わかってるかな？ここはみんなの意見を交換する場所。誰もこれで価格が変わるなんて思ってないだろ。

>>398 通りがかりさん

社員じゃないんですがw
そのテンション面白いですねw

坪600弱と仰ってまぢたよ

価格未定、5/28からご開帳
営業さんは絶対に値段に関して口を割らなかったですね。坪単価はもっての他、千万代も全く。なのでここで書いてる額はガセか妄想、もしくは牽制です。

>>401 マンション検討中さん

それはあなたの交渉力もしくは客としてのポテンシャルがなかったのでしょう。実際参考程度に聞いた人もいますし、正確な価格は決まっていないにしろある程度の相場感なしに案内会なんてしませんよ。希望価格を期待したい気持ちもわかりますが諦めましょう。広い視野で、今のマンション市況をお勉強することをお勧めします

>>402 匿名さん
テンプレ通りの返信ありがとうございます。
交渉力などではなく社として伝えられないというステータスでした。ご自身が説明会参加されて聞かれた訳ではないと推察しますのであまり伝聞に惑わされませんよう。事前説明会と言う体の調査会で客側の感触見る云々は値付けのフローとして普通ですがこのピアース代々木上原は売主もかなり慎重に価格帯を見極めてるようです。与信枠や現金手出しの枠からジャブを打ってくる=幾らなら買いたいと思うかの探りもありません。この期間の参加者は坪単価幅さえも聞けず拍子抜けというところでしょう。何のために代官山まで行ったのかという感じ。億を現金で払えるほどではありませんが普通に通る属性です。軽く600超えでMO何考えてるなどという情報が飛び交ってた年初の池田山公園の例のようにガセや牽制が多いので、ご自身で説明会行かれるのオススメです。

>>403 マンション検討中さん

私もいきましたよ。案内会。私が気に入った部屋の価格をざっくり算出いただいた際に坪600で計算されてました。さらに直近の周辺分譲の平均坪単価を見せられ(600以上)これくらいだとお考えいただければと言ってました。根拠のない情報も多いですが、皆さんいっているように600以上になると思われます。ただ600というのは上層階であって下層は550とかかもしれませんね。まぁ5/28からのブロック価格発表で明らかになるかと

予定価格帯、最多価格帯ぐらいは事前に広告掲載していた時代が懐かしいですね。
プライスだけでなく、資料配布も限定的ないしゼロ、公式サイトも申し訳程度の情報開示、MRもつくらない。横並ぶの業界体質。なにより、一番のブラックボックスは、建築のよしあし、ハコの中身。コストカットのシワ寄せが怖い。

予定価格やレンジは結構どこも記載してません？ここだけご時世にも関わらず対面案内でしか情報開示しないの。最低でもオンラインで開催してほしいわ。

>>406 名無しさん

ネット時代になり、以前に比べて、プライスに関しては、どこも手の内を明かしたがらない。新築の供給が少ない今、できる限り高く売りたい魂胆が透けてみえる。
ただ、大手は最低限の良識はある。ニッチな売主とは違う。

>>403 マンション検討中さん

600と言われていた池田山公園は結局いくらだったのですか？
牽制やガセに惑わされるとかあるんですね。

掲示板には530と書かれていましたがどうだか。正確な情報を知りたいのであればこんなとこで聞かずに案内会に行きましょう。

ぶっちゃけ平均で600以上というのは聞いたけど。しつこいくらいに食い下がったら、観念してくれた。あとはどこに乗せるかとか細かい調整を反響みながらするらしいお。

530くらいでしょうね。600はストレッチしすぎです。

勘違いしないためにいうが、530は池田山、600は上原です。私も上原は600と聞きました

何人の営業の方に聞かれたのですか？お一人でしょうか？

てか坪単も案内会時点では暫定な訳で、ここで聞くんじゃなくて5-28からの価格発表会に参加したらどうです？

池田山はやはり、品川区となるのがネックだったのでしょうか

目黒区なら全然ちがったのでしょうか

>>415 マンション検討中さん

スレ違いなので他へどうぞ

>>416 匿名さん

そのマンション検討中さん、あちこちで疑問形で書きこんでるよ。何が目的やら。

>406

知る限りの10年前から新築マンションの売り方ってこういう感じ。ただネット時代になって口コミで広がっちゃうから、時代に合わせてやり方変えればと思うけど。

抽選になるのが嫌なので、個人的には安くしないで欲しいです。小規模マンションで欲しいプランも少ないので。

今、ピアース赤坂に住んでいますが、安く購入したいなら白金ザスカイかな?

この板に限らずだろうけど、いかに適当な事書き込まれてるかMRで実際に話聞いて実感。
不特定の人が無責任に書いてる情報を鵜呑みにするのは良くないよね。やっぱり自分で動いて情報収集して検討進めるのが一番。
そしてMR行って話聞いた人も下手にここに書かないのがベストなんだろうなと思いました。

>>421 マンション検討中さん
その通りだと思いますよ。

こんな物件買わない！→予算的に買えない人
嘘コメ（競合者避け）→考える時間が欲しい人
ネガコメ→その物件を貶めて得する人(笑)
真剣に検討している人→書込みしない
ポジコメ→申込済、契約済な人
…ぐらいのポジショントークと考えるべきでしょうね。

別の物件ですが、嘘が多くそれを真に受ける来訪者多くてね…と、営業さんが笑ってました。

別の物件ですが、嘘が多くそれを真に受ける来訪者多くてね…と、営業さんが笑ってました。


これも嘘

422の人何を根拠にいってんだろ笑　ただのあなたの憶測。しかも書き込むことでもないし、嘘コメ書く人と同レベル。もちろん嘘やわざとネガを書く人もいるが、何を信じるかは人それぞれ。買う気のある人は案内会にいってるわけだし。大きなお世話だよ？

価格ばっか気にしている人＝買わないって営業の人に見透かされているからデベも情報開示しないんだと思いますよ。

>>421 マンション検討中さん

モデルルームにいって
敵を減らすために
聞いたのより高い価格をここにかく

これ一番なり

価格知らずに買うばかいるの？笑　買う気がない人こそ価格は二の次だろ

誰しも価格は気にするでしょう。
案内でしか教えない情報があると見せて釣って価格を教えず、どんな層が検討していてどの程度の予算があるか情報を集めてるんでしょうね。

>>422 匿名さん

色々な立場でマンコミュを何年も見ていますが、おっしゃる通りだと思います。

真剣に検討していて案内会も参加してるが、情報やネガ含めた感想書き込んでるんだが？憶測でもの言うのやめましょう。

今の新築マンションってどこも基本的に価格と質が釣り合ってないから（特にメジャー7以外に顕著）、ネガティブなコメントがあるのは当たり前だと思う。

同感ですね。メジャーの新築でも、デべが注力している物件と、そうでない物件の差は一目瞭然。いまは、どの新築も突っ込みどころが多すぎて、ネガティブな意見があるのは、むしろ当たり前では。
もちろん、現地も見ず、エントリーして資料も取り寄せず、見当はずれな投稿しているのは、内容を読めば分かります。
ただ、マンコミだからこそ、有益、ディープな情報もあるにはあるので、是々非々で参考にすればいいと思います。
MO社も、以前は良質な物件を分譲していたわけですから。

大手のパークなんとかの新築も、質を落として超高値で勝負している。
まして、ニッチ戦略で生き残りをはかる売主が造るものに難癖つけても、価格は下がらない。もう、いまの新築は買うなということでしょうかね。

今が類を見ない1番高い水準であることは間違いないので中古含め買う時期ではないな。永住もしくは条件が100%マッチしない限り

中古マンションまで、勘違いした相場になっているのは確か。仲介会社も、収益を考えれば、チャレンジ価格とわかっていても、売り物件が欲しい。たとえば、１０年以上も、他人が住んだ部屋をいまの新築かそれ以上の高値で買うには、よほど条件がマッチしないと。分譲価格より２０００万以上も高い中古もザラ。いくらなんでも強欲ですね。

コロナが長引いてる&異常な相場価格で需要は2021に入って落ちているのは確か。今後新中限らず供給数が増えて需要を上回ればこの相場も下落するはずだから見極めが重要だね。低金利は少なくとも数年は続くと言われているし。

ディアナコート代沢翠景で売りに出ている億超えの中古も、分譲時より●●●●万アップ。下北から徒歩圏。代沢アドレス、第一種低層、南向き、角部屋、そして内廊下。いまは、こういうディアナは出てこない代わりに、その分、ピアースの新築がディアナ並みのプライス。

>>437 匿名さん

価格いくらで売り出すそうと勝手だけど
築7年下北沢まで徒歩13分、1階でしかも本来の相場より1,000超のこの価格で買う人いるんかな？いくら何でもふざけてる。あほらしいですわ。

まぁまぁコロナ特需ももうそろそろ終わりですから
もりもっちゃんも早く売りたがってるでしょ。

だから軒並み前倒しで販売始めてるんだな。渋谷もパブリックに情報でましたね。すぐに説明会、案内会始まるでしょう

渋谷の間取り、乾式壁採用ですね。はあああああ、コストカット？

マンションの価格は金利含めた総支払額でみないと

安かった頃は金利が高く
高いいまは金利が低い
結果、総支払額は変わってないよー

35年ローンとか組まなくていい金持ちにとっては、
可愛そうな感じだけど

低金利の意味ないじゃん

442 マンション検討中さん 2時間前
マンションの価格は金利含めた総支払額でみないと

よくある講釈だけど、いまいち説得力ないなあ。
超低金利時代に入っていて長くなるが、ずっと物件価格は抑えられていた。この１年、コロナ禍のマスクみたいに、相場が異常。モノがまともならともかく、グレードの低い新築が多すぎ。

グロス変わらないっていう視点って不動産業者視点だよね。結局低金利で儲かるのは不動産だけっていう。上の方も書いてるが、物件価格あがっても、原価下げるためにコスト削減で素材設備チープになっている。消費者に恩恵がないなら買う今の低金利につられて買う必要もない。

>434

終の棲家のつもりの購入でも長い人生何があるかわからない。転売のことは考えておかないと。オーバーローン状態だと身動き取れなくなっちゃう。

>433

三井はコロナになって、コストダウンが露骨。廊下幅ケチって建築確認取消なんてお粗末さ。

マネーゲーム。同調圧力に流されやすい国民性。モノがわかる人は、おカネをドブに捨てる愚をおかさないでしょうね。それにしても、メジャーの新築も、あまりに質が落ちている。

今、青田売り物件買うなら施工トラブルリスクも気を付けないと。三井新川崎の後、しばらくなかったのにすみふ恵比寿、野村亀戸、野村武蔵小金井と連発している。建設現場の人手不足の上に、コロナで資材調達の遅れ、工事中断でスケジュールひっ迫は見えている。

トラブルまで行かなくても今年の3月引渡物件では、施工の仕上げが雑なんてのも連発してる。

マンションを初めて購入される方は、施工会社なんて、おそらく気にしないでしょうかね。いまの時代、要注意のゼネコンは、調べれば、すぐわかりますが。

売主の次に施工会社なんだけどね。

それは一理ある。引き渡しでトラブル続出してるし、デベが過失を認めずに泣き寝入りするしかないケースもあったな。買う前に細部に渡って確認することをお勧めします。できれば許可を取って録音を。

やらかすゼネコンは、同じことを繰り返す。実名を出さなくても、わかる方はわかる。そういう企業体質なのかも。少なくとも、初めてマンション買う人は、購入予定のマンションの施工会社が手がけたマンションをチェックするべき。

>デベが過失を認めず

デベどころか内覧会の時に施工会社だけが立ち会って、のらりくらり交わすってのがある。建築請負契約にはアフターサービスの費用も含まれてるから、きっちり対応すると自分たちの利益が減るんだよね。

あと、今のマンション入居して1か月ぐらい担当者が管理人室に常駐して、設備の使い方の質問や軽微な補修の対応をしてくれてた。そういうのがないと入居してから不具合に気が付いても3か月目の定期点検まで待たなければならない。あと、平日のみ対応と土日対応してくれるとか、書面上は2年間のアフターサービスで定期点検はこのタイミングってあるけど細かいところは結構違ったりする。そういうのも契約前に確認。

録音するか、判断に重要な部分は書面提出を要求。口頭だけだと後で言った言わないになるのが落ち。

>453

あるデベは特定のゼネコンに限らずコンスタントにやらかしてるってのもある。チェックがずさんなのか無理なコスト、スケジュールを要求しているのか。

チェックはデベとゼネコン両方。

>>443 eマンションさん

そういうものです

>>444 評判気になるさん

低金利が長く続くのにあわせて、資材高騰、人件費高騰もきてるから、物件価格はあがってるんでしょう
おそらく

エビデンスを

低金利→需要過多→資材人手不足→高騰

こうかな？つまり需要が落ちれば下がるってことだな

代官山のMR行ってきました。都内1LDK検討中で色々物件見ている初心者です。皆さん仰る通り価格は28日頃からざっくり決まってくるとのこと。反響がありすぎたため価格も決まらない早めからのMR対応を始めたとのこと。もう少し価格帯を絞り込んで聞きたかったのですが、当然ですが、明言はされず。私が勝手に受け取ったニュアンスだと、1LDKの最低価格でも4500は確実に超える、最低でも5000弱？な印象でした。代々木上原に土地勘なく行ったこともないので、ああ人気ある街だなー　くらいの印象でしたが、この価格設定で　人気の街(誤)→大人気の街(正) と認識改めました…