Ｐａｒｋ ＴＯＷＥＲ グランスカイ　Ｐａｒｔ．５

山手線内、再開発、超高層、建物内スーパー、五反田、目黒川

過去の価格表を引っ張り出して見たら
確かに既分譲済となっていましたね。

山手線内ってそんなに良いの？
このレベルで言わないでしょ。
高台でもないし。
低地でしょ。目黒川ってこの辺りで一番低いんじゃない。
五反田は風俗多いし。

五反田で山手線の内外自体に意味はない。
この地区は山手線内側が再開発地区だから意味がある。
北品川５丁目、東五反田、北品川６丁目などなど再開発目白押し。
イメージがイマイチの五反田だから買うなら今のうち。
北品川五丁目（通称パークタワー御殿山）はとても買えない価格になります。

再開発でも、タワマン林立させてるだけでは意味ないよ。

一時落ち着いた資源高も再びですし
これからの物件の建築コストは上がるでしょうから
販売価格を上がるか（買える客のパイは決まっているので難しいかな）
またはここのように専有部の仕様を落とし更に共有部も削る感じに
なるのではないでしょうか

立地悪くないと思うけどな。毎日の買物、飲食はバラエティに富んでて、
忙しい世帯には特に適してる気が。

五反田が嫌な人は検討の余地もない物件でしょう。
わざわざ嫌な街を選ぶ必要もない訳ですし。

駅前の歓楽街のイメージが強すぎるんですかね

歓楽街からの距離なら白銀高輪、松濤、広尾、麻布といった高級住宅街だって同じようなもんなのにね

駅前って歓楽街のイメージ強いですかね？
むしろ何もなさすぎて使えないイメージ。

1本道を入ればあるようだけど。

駅前はロータリーのイメージしかないな。

何があってほしいんだ？

五反田NGでここを検討する人がいることに驚きます。
最寄り駅なんてマンション探しで一番最初に検討することのような気が...。
色んな人がいるんですね。

２７６さん
検討者ばかりじゃないことくらいこの掲示板の常識でしょ。

この辺に詳しくない人は実際に現地を見て感じることがある人も多いんでしょう。

五反田を誤解している人かいることが残念ですね。

誤解というか一般的な世間のイメージでしょう。
知っている人は知っている、知らない人は知らない。

私は通勤が凄く楽になるのと、五反田は食事するとこが多い（うちはB級グルメ）ので、
ここ契約しました。
もう契約してから約１年。
毎日通勤電車からグラスカ眺めて「早く引っ越したい」を連呼してます(笑)

契約して1年たっても住めないなんて日本の売り方は変ですよね

電車技術に詳しい方いましたら教えてほしいのですが、ルサンクとURの隙間、ルサンクと
目黒川の鉄橋の間のしかも山手線が特にガタンガタンというポイント？通過時の
音がうるさく感じます。

どこかのスレ（プラウドの住民版だったか）で、「現在の技術では切り替えポイント通過時
の騒音は低減できない」という指摘があった気がするのですが、そんな切り替えがあるか
何度か山手線の先頭車両から線路を観察してみました。

埼京線や湘南新宿ライン、りんかい線の部分は合流ポイントがけっこうあるのは
わかるのですが、山手線は言うほどたいそうなポイントも無いんです。

素人目には現行技術では解消できないまで十分低減された騒音というより、ちょっとした
施工の工夫で相当改善しそうな（ex.ガタつきを抑えるようにしっかり据え付け補強する
とか単純な対応で改善しそうな）気がするのです。

JRも要望（クレーム？）を受けて騒音低減改善のための工事を不定期で実施すること
があるそうなので、４棟の住民からダメ元でガンガン改善要求すれば意外と効果がある
のではと思うのですが・・・・甘いですかね？

ガーデンプレイスのURに住んでましたが山手線の音はうるさかったです。

西向き住戸の場合、低中層と高層では、やはり高層のほうが電車音は小さくなるでしょうか、
それとも反響の関係でそう単純な話ではないですか？

音は高層階になるほどうるさくなります。

西高層契約済みですが、今からドキドキです。

後から線路が出来たならまだしも
勝手にマンション建てておいてうるさい、はないでしょ。。。

西33階のMRから確認しました。
窓を閉めれば気にならない。
窓を開けたらやっぱり聞こえる。
反響でそんなに小さくはならないです。
そしてもっと問題は回数です。
山手とその他路線をあわせると数分に1本です。

私は今首都高を見下ろすところに住んでますが、
車より電車のほうが高温が響くので気になります。
もちろんその辺は考慮のうえで契約したのでいいんですけどね。

階の高低による電車の音ですが、低層の方が静かです
１０階位から上は大差ないと思います

低層は遮蔽物がいろいろ有りますし、周囲の他の音によるマスキングで若干目立たなくなります
（低減するというより、判別しにくくなる）

高層は抜けているのでダイレクトに音がきます
あと、騒音源からの距離は直角三角形の斜辺なので、高さ程距離が変わらないというのも有ります

山手みたいな環状線はモノレールにでもしてくれれば騒音も低減できて
24時間運行も可能だと思うんですけどね。
キャパの問題があって無理でしょうけど、、、

年末年始は終夜運転するので騒音の問題ではないでしょう

メンテナンスの問題でしょうね


山手線は都心部の地上線のため予備経路を殆ど持ちません

あの運行本数では頻繁なメンテナンスをしないと軌道が持ちません
おそらくほぼ毎日どけかを取り替えているはずですが、２４時間運行ではそれもままならなくなりそうです

解消するには地下化でしょうが、相当な深度になるので厳しそうです

こういった悩みがゆくゆくは新しい技術にも繋がっていくのですよね
騒音が解消できる画期的な技術、早くできないかな～。

電車の音だけならそれ程気にしませんが
揺れたりはしないんですかね？？

電車の振動で？

タワーマンションって常に微かに揺れているって聞いたことがあります。
高層マンションに住むのは初めてなのですが寝ていたりすると分かるんですかね？

現在、中央線の線路に近い高層マンション19Fに住んでいます。
特にゆれを感じたことはありません。

揺れの心配はないかなと思っています。

免震高層ビルに勤めていますが、揺れは感じません。かなりの地震の時にゆっくりと1mくらい横に揺れましたが、免震なので、当然ですね(笑)

>>300
風が窓に吹き付けて揺れてるような気がしただけでしょう？

揺れよりも騒音ですねここは。

某タワーの住民板で、
住民同士が風で揺れてると会話してるのを読んだことがあります。
物件次第では？

微妙に揺れないと建物に割れが生じて、倒壊に繋がります。多少の揺れがないと高層ビルとしてはかなり危ないですよ。

明日の関東は強風のようです。

タワマンの揺れの参考として、グラスカ近くの他物件の掲示板を
のぞいて見ると揺れに関してコメントあるかもです。

先月の強風のときも揺れに関してのコメントがいくつかあったので
参考になると思いますよ。

騒音って言っても気になるか気にならないかぐらいのもんじゃないの。
経験談から言うとその程度のものならすぐに慣れてしまうよ。

夏は自然の風を、、って思ってましたがこの音じゃ難しそうですね。。
308さんのおっしゃるようにそのうち慣れるんでしょうけど
住めば都。

グランスカイの足下の目黒川、桜満開で壮観ですよ。

目黒川、歩いてきました。桜満開で素晴らしかったです。相変わらず電車の轟音は鳴り響いてましたが。。。

行ってみましたが、電車はあまり気にならなかったですね。それにしても桜はきれい。花の香りも一面に漂って何ともいえない心地よさでした。

電車の音がどうしても気になる人は東か北を検討したらどうですか？

プラウド住人です。電車音はかなり大きいですよ。もちろん方角、階数で全く印象違いますが。特にグラスカが建ってからこの辺一帯は音が反響するようになりましたね

プラウド住人です。電車音はかなり大きいですよ。もちろん方角、階数で全く印象違いますが。特にグラスカが建ってからこの辺一帯は音が反響するようになりましたね

>314プラウド住人さん
電車音が大きいという事ですが方角は何処向きのお部屋ですか？

ブラウドはもともと線路に近いのでちょっと音の反響が大きいようです。

「反響」は音の跳返りですから、線路の近さよりも
タワマン林立の影響でしょう。

プラウドの北東ですが、電車の音は大したことないです。

面倒な２重サッシでもないし、快適です

窓を開けて暮らす季節はうるさいよ

マンション内のパン屋はメゾンカイザーでした。
参考まで。

メゾンカイザー？
やったー

建物内にあるのは大きいですね〜！
周囲のマンションの住民ですが、
たまにお邪魔します。

メゾンカイザーって本当ですか！
スーパーが微妙だっただけに、とても嬉しい！！

３２１です。

事実ですよ。本日内覧会に行って確認しました。
お土産にパンの詰め合わせももらいました。
４４階のテラスもかなり素敵でしたよ。

２階の店舗って２つありましたよね。
もう一つも決まったのでしょうか？

私もメゾンカイザー嬉しいです！
デリドも住人のニーズを把握して頑張ってほしいですね！

五反田はアリエッタやスギノキなどの本格ブランジェリーがいくつかあったけど
メゾンカイザーは大きいね。昔ゲートシティ大崎にオーバカナルがあったけど
撤退しちゃった（今は高輪にあるけど）うれしいなぁ

メゾンカイザーですか、
さすがにカフェスペースはないでしょうけど、素直に喜べる店舗ですね。
デリド、タリーズとがっかりが続いていたからこれはうれしいです。
後は残り1店舗が歯医者にならないことを祈ります。

これで品川のＰＡＵＬにも行かなくなるなあ

親水公園のカフェはタリーズではないらしいですよ。

まだ半分以上売れてませんね
この場所でこの価格は高い

唯一眺望のいい北向き高すぎで全滅
個別値引きあるの？

半分以上売れてないは、ないですよ。
結構売れてしまってますよ。
少なくとも7割近くは売れてる感じです。
残りは1LDKとか億する部屋ばっかりです。
サラリーマンのファミリー層には、キツイです。

MRで600戸（細かい数字は失念）以上契約成立してるといってましたよ。
もちろん地権者の部分も含んででしょうが。
まあ営業の言うことなのでどこまで信憑性があるかは分かりませんが。

最近検討はじめたので、MRへ行きました。価格表で見ても、約８割は売れてますね。いい加減な情報を流すのはやめましょう。最低限のエチケットと思います。それにしてもちょっと出遅れました

高けりゃ郊外あたれば。
値引はないので、待つのは得策ではないよ。

価格表見る限り、販売済みは８割くらいじゃないですか？
北向きも安いところから売れている感じ。
億越えの部屋が売り切れるのには時間かかりそうですねー。
７千万円台が精一杯の自分には、
たとえ２割引になろうと関係ないですけど・・・。
６０平米後半、７千万円台だと、すでにあまり選ぶ余地がありません・・・。

>>332
また近隣？

実際の販売個数は分からないわけなのでしょうがないですね。
ただ、自分が最後に見た価格表で7割、
それから毎週平均5戸くらい売れているようなので
8割もあながちウソでもないような気がします。

ただ、キャンセル住戸が出ていなければのお話ですが、、、

336ですが、嘘でも何でもないです。手元の価格表(最新)で数えましたので。

わざわざ数えるなんて相当暇人だね
分譲済みって全部終わってないよ

数えてくれてありがとうございます。
検討者には、参考になる情報ですよ。

検討もしてないのに、書き込むほうが暇人では？

まー、売れてるのは事実ですよ。
まだ竣工前だしね。

竣工前に現地ＭＲ見られるのはいいよね。
入居済みの住民を気にする必要もないし。

そろそろ販売もお尻に火がつく頃だろうね。

このGWが勝負どころじゃない？

夏になれば客数が明らかに鈍るから。

最近高層階を契約しました。
無理と思ったローンが簡単に通りました。
どう考えても３５年は返していけない。

どうするの？そのまま契約履行するの？

やばそう。将来、競売なっちゃうよ

途中で返済しちゃえば良いだけでしょ

ここは取り合えずローンの審査してみましょうからだから

自分も結構無理なローン組んじゃったんだよね。
繰上返済して行けばいいだろうって安易に考えていたんだけど
Excelで試算するとそんなに効果無いんだよ（涙）
ローンが大きいから年間１～２００万の繰上では焼け石に水って感じ。。。

いざとなれば売却すれば良いでしょう。70㎡で同程度のマンションなら、年間360万は越える家賃。１０年で3600万。その時の残債を考えれば、売却しても余りある。また、居住性を求めると購入は正解かと思いますよ。

取らぬ狸の皮算用ではないでしょうか？
地域の供給過剰、一方での少子高齢化を考えれば、
家賃あるいは物件の下方圧力は強まりこそすれ、高まることはないと思います。
いずれにしても物件の分譲価格は、上限ギリギリまで高まっていると予想されるので、
数年後に中古市場で入手するのが得策かと思われます。

東京ツインパークスって今でも中古価格は高いよね。
ここもそんなふうにあがったりしないかな。

リーマンのように何が起こるかわからない時代。354のように理屈並べても無駄。
気にって、買えるなら買えばよい。

確かに数年すれば中古は出てくるでしょうが、ポツポツ出てきても、欲しい間取り、広さ、価格、階数、デザインとは限りませんからね。
自分は南向きで少数派のオリエンタルゼブラがよかったので、予算内で好きな階と間取りでのドンピシャは中古待ちでは選べなかったと思ってます。
家賃相場も長期的に見れば下がってくるかもしれませんが、現段階で五反田や大崎の駅近ファミリータイプにマンションに住むと、贅沢なものでなくても２０万台半ば以上、ちょっとしたところでは３０万台はざらです。中古を待つ間、こうした家賃はかかります。
353さんはそのことをローンの残債と引き比べておっしゃったのではないでしょうか。

354は失敗も成功もしないタイプ。

親水公園のカフェって何が入るんですか？

さあ

359さん、カフェ何になるか気になりますよね～。
近辺はタリーズが多いし、タリーズという噂もあるようですが、そうでないという方もいらっしゃるみたいなので
カフェはまだ未定なんだと思います。

360は何も書かなきゃいいのに。
よっぽど暇なひと。

>361さん

タリーズ多いよね。
周辺だけで４店舗はあるよ。

できればタリーズじゃない方がいいかな。

しかし、あの建物はでかいですよね。
もっと小さくしてオープンにしてくれればもっと雰囲気よかったと思うんですが、