シティタワー千住大橋ってどうですか？

このスレはネガ反対のパトロールさんいるので
安心感あります。
ネガに共感とかまずないですよ

>>1750 マンション検討中さん
君の気になってること、ここにぶつけてみな。全力でポジに変えてあげるよ。

綾瀬は先着順が出たようですね。
これはどう見てるのでしょうか。こちらもあちらも先着順が出て、需要が限定的に感じます。管理費爆上がりかつ中古品に対して、更なる需要があるのでしょうか。リセール期待は見込めないのでは。

ブロガーさんたちが言うように、周辺中古相場を見る限りリセールは厳しそう。ランニングコストの高さがさらに重荷になるかも。

マンマニさん言うように
>「立派な新築タワマンを価格抑えて購入したい！！」という中広域検討者にはヒットしてくる
という物件でしょう。

立派な新築タワマンを価格抑えて買いたい←これに尽きる
都内スミフタワマンでリセール弱いの見たことないんだが、どこかある？

>>1755 匿名さん

例えば　池袋の
グランドミレーニア　分譲時390万/坪　→　現在570万/坪
ブリリアタワー池袋　分譲時350万/坪　→　現在675万/坪

と、スミフのグランドミレーニアはブリリアタワー池袋よりかなりリセールが悪い、ということがみてとれますね。

>>1752 マンション検討中さん
かっこいいな！笑

>>1753 マンコミュファンさん
最近は先着順出るマンション多いので普通かと。
単純に需要が落ち着いてきたのではないかと思いますよ

>住宅ローン＋月額約7万円(駐車場代除く)に耐えられる資金計画が必要

なかなかですね。固定資産税入れると月10万のランニングコストか。

>>1755 匿名さん

シティタワー金町とかリセール良いですか？全く中古売れてない印象ですが、、そういう僻地と比較しないと。都内って千住大橋持ち上げすぎですよ。

>>1760 eマンションさん

情報ありがとうございます！
シティタワー金町
2015年築 金町駅 徒歩12分。
既に639件の成約事例があり、新築時より中古時の方が全体的にやや高く売れてますね。

金町駅という僻地駅かつ徒歩12分というシティタワー千住大橋より数段厳しい条件でこれだけ実績があるということは、安心材料になりますね。

シティタワー金町の新築時坪単価210万→中古時280～310万の上げ幅をやや高いか、普通に高いか、ととるのは人によりますが、、
他にもリセール悪そうな条件の悪いスミフタワマンの情報教えてください。

2015年築としては異常に値上がり率低いね。

リセールと言えば、やっぱり中央区と港区は最強ですね
だってそこの新築マンション買えないからここのタワーマン検討しているよ
23区一番安いタワーマンなのに、中央区と港区並みのリセールを求めるなんてそんなに欲張るな笑笑

リセールで儲けるって発想なら、1億～2億払って、中古の中央・港区タワマンだろ。ここじゃない。
予算8000万円前後で資産を毀損せずタワマン買いたいなら、有望候補として検討のテーブルに乗っかる。
何をもってリセールが良いによるが、上がらずとも下がらなかったら勝ち。
そして、少なくとも"現状の市況下"では、マイナー駅でも駅チカタワマンで坪単価が下がっている物件ほぼないぞ。
であれば、リセール云々で論点になるのは、現状の市況・マンション需要が今後さらに上がるか、維持されるか、下がるか、だろ。
下がると予想しているならば、リセール微妙。横ばい・上がると予想しているならば、リセールは期待できる。
専門家の意見を見るに、横ばい・やや上がる、と予想している方が多め。下がるとみているのは不動産Gメンをはじめいるが、少数だね。
ほんで、君たちはどう予想する？専門家でさえ意見割れてるのだから答えはないよ

ちな、供給は確実に減るからね。問題は需要の今後。

資産性関連のポジコメ、ネガコメ、双方とも主観でファクトに欠けるなと思ってたが、ファクトに踏み込んでていいね。

物価は今後も上がっていくので、給料が劇的に上がらない限り、高級マンションの需要は減っていくかと。
昔の中国みたい、、

>>1752 マンション検討中さん
どんなネガもポジに変える魔法おじさん現る

先着順で高層階売ってるけど、ここが売れない限り低層は一生売ってくれないんかな？

完成まで2年あるけど、竣工して埋まってない部屋分の修繕費とか管理費てどうなるの？会社持ち？

値上げ前間に合わず...
高層階住みたいけど割高になってしまった...
タワマンの低層でも良いところあるよって人がいたらご教授願います

もうすでに供給過多なのよね。

そんで、微妙な駅で、狭くて、間取りも微妙で、ランニングコストも高い。
買える層も、負担が重すぎて二の足踏んでるのよね。

あと、他の地域でもマンションいっぱい建ってるしな。選択肢が多い中、広目な高層階で、南向きしかバリューが高くない…、負け部屋を引いてしまった人は管理費や積立金で無駄に貢献。世知辛い…。
やめとこかなぁ…。

>>1770 名無しさん

駐車場も含めてデベ持ちらしいです

>>1772 マシンさん

微妙な駅だからこの価格なのですよ。
狭い→広い部屋選べばいい
間取り→子供二人以上なら確かに微妙
ランニングコスト→高い。タワマンの宿命
広め高階層買う予算がなさそうなので、タワマンは諦めて板状マンションがいいかもですね

>>1771 名無しさん

むしろ高層って良い事ないよ。

>>1773 口コミ知りたいさん
埋まらない部屋の費用って、デベ持ちなんだ、、、

>>1774 口コミ知りたいさん
微妙な駅だからこの価格なのですよ。
→微妙だということはわかっているのね。しかしながら価格高騰の煽りに乗るにしても、この駅で75平米南向き11,000～12,000は乗りすぎ。他の微妙な部屋も億ションはやりすぎ。67平米は狭すぎて論外とします。

狭い→広い部屋選べばいい
→67から75で8平米上がるだけなのに同じ向き部屋4,000～5,000万プラスはエグの極み。購入者であとに引けないのはわかるが、さすがに冷静になってフラットに考えてみ。言うは易し行うは難し。

間取り→子供二人以上なら確かに微妙
→67平米しか手が出ない人たちからしたら、そうよね。この間取りでこれは高いと言いたいのよね。67は。

ランニングコスト→高い。タワマンの宿命
→住まいのために生きる人生とは。まあ、共用部で多くの時間を過ごすならもとが取れてよいかと。どのくらいの時間を共用部で過ごすか。
全人生を捧げる覚悟がありますかということになる。
それなら、多少ゆとりのある資金繰りにしておいて、普段美味しいものを多めに食べたり、旅行を奮発したりしたいね。

広め高階層買う予算がなさそうなので、タワマンは諦めて板状マンションがいいかもですね
→その通りなので、利便性ありかつランニングコスト含めてもう少しリーズナブルでゆとりある生活ができる広目な良部屋探してますよ。
金払うのと価値がバランスしないのよね。予算とは絶対的なものではなく、購入する対象のクオリティに対して相対的に考えていくものでしょ。
大半にとって厳しい価格なのに、こんなに住戸作っちゃって人が集まるのかい…。日暮里とか三河島とか、町屋とか、綾瀬とか、南北千住とかもう少し都心アクセス便利な所に大規模マンション建ってるし。需要が何千戸あると思ってんのよ。高い買い物で他にも選択肢がある中で、微妙な間取りに引っ越ししたい人がそんなにいるのかい。

7800万は流石に怖くなってきたな...
これ以上は無論手が届かないし、低層階でお安い部屋が出たら起こしてください..

眺望とか共用部も大事だが、まずは「多少資金的にも精神的にも余裕が持ちつつ、ずっと住み続けられること」を第一に考えた方がいいよ。

本当にその部屋の間取りでずっと住み続けられるのか、ライフステージが上がっていく中でも、家族の誰からも文句が出ない家なのか。

上でも書かれているが、経験上、リビングに2部屋も「ウォールドアで接している」ことは将来的に結構問題になりますよ。

住み替え前提なら、マンション価格は今がピークくらいと思うので、他の林立するマンションの存在も考慮すると価格は微減～大幅減もありうる。
なんでピークかというと、庶民の感覚としてはこれ以上上がったとしても、お金を使うのは家だけじゃないし、他のことも考えたら、タワマンであることは劣後することが大いに考えられるし、そんなに家に金かけるものでもないという感覚が強いから。それなら旅行行って、贅沢に暮らして、家具とかにお金かけてお洒落にして、子供にいい部活用品買って、しっかり教育コストかけて、思い出を作る方向に動くかな。

価値観人それぞれとはいうが、仮にリセールを考えた時に、買い手の大半はどういう状況なのか。売り手はあなた一人ではない。同じ物件のより良い住人や、他の利便性が高い物件の人や、もう少しリーズナブルで広くて住みやすい部屋の人もいる。その中で戦えるのか。
仮に戦えないのであれば、ではその買った部屋でずっと問題なく住めるのか。
何度もいうけど、大事なのは「多少資金的にも精神的にも余裕が持ちつつ、ずっと住み続けられること」。

そりゃタワマンの設備見たら目も眩むでしょうよ。
でも人生の豊かさにおいて、それが本質なのか、立ち止まることも必要だよね。

商業施設が近すぎて、毎日の新鮮味が損なわれないか。
この水準の返済+ランニングコストで車とか持てるか。子供が小さい時の移動は車があると大変便利です。千住大橋に+αの教育施設があればよいが、それ以外の少し遠めの場所への送り迎えとかにも非常に有効。
本当に駅近がよいのか。
通学通勤によって、意識せずとも自然に毎日運動していることになって健康寿命も増えるという考え方もある。
共用部も数年したらあんまり使わなくなったりしないか。
子供が大きくなっても、この間取りで住めるか。住み替えってかなり大変だよ。

これ聞いても、全く問題ない。絶対に行く。という人が手を出せばいい。
皆様の人生が豊かなものになることを願います。

>>1779 通りがかりさん

すごい迷いが生じてきた。てことはやめた方がいいのかな...

子育て世帯の方々で中住戸買う方は、子供部屋はどこにするつもりなんだろう？
行燈部屋かな？それとも思春期になったらマスター部屋を譲るのか？
田の字部屋は嫌だなって思ってたけど、リビングインの部屋が二つある千住大橋の方が将来的には厳しい気もしてきたな

>>1780 通りがかりさん
1779さんがいう通りなので、やめた方がいいですよ…

所得だけが経済の中で置いてけぼり。株価も上げ止まりしてますしね。不動産も似たような動きしてますよね。つまり、今がピークなのか…？お察しくださいというわけか。あとは下げるだけ…。維持できれば御の字…。

うーーーん、物件探し難しいです笑
一理ありすぎて、ここではない気がしてきてしまった…。

リセールに関して以前たくさんのプラス要素を挙げてた方がいらっしゃったが、それだけあっても第1期はほぼ抽選なし。SUUMOで売れ行き見張ってるけど結構悪そうなんだよな。
住友がゆっくり販売なのは知ってるけど、条件の良い部屋から販売しながら9月中旬から今まで動いた先着順ってCタイプ37階１部屋だけじゃないかな？
実需として本気で買おうと思ってるんだけど、ちょっと心配

>>1780 通りがかりさん
田の字型は平凡だけど、大普及している意味がそこにあるってことかもしれませんね…。
デベ側の都合もありそうですが、逆に利にかなっているというね。

>>1783 通りがかりさん
その人は恐らく購入者だよ。もしく購入意欲高すぎる人かな。マイナス要素には目を向けなくなるのが購入者の心理だと思う。
フラットに考えられなくなるのよ。

>>1785 ﾏﾝﾏﾝさん

これ以上マンションが価格上がったとて、わざわざ千住大橋を買いに来てくれるお金持ちがいるかというね。
だったら湾岸とか池袋あたりの築古の方がマシですなんて言う人もいるだろうし。
ガチ勢すぎてSUUMOへばりついてるけど、さらに値上げしますよーっていう勢いの売れ方して無いから、低層とか北側で余裕もって予算内で収まる部屋にした方が良さそうな気がしてきたな。

8000万のローンはまあまあ痺れるね。

>>1786 名無しさん
ホントにおっしゃる通りです。
私もSUUMO見てて、とある利便性よい駅徒歩10分以内の中古マンション注視してみましたが5、600万値下げしてました。
でもまだ売れてないみたいです。
半年たちます…。

市場は少しずつ落ち着いてきてますね。これ以上値下げしたらすぐ売れそうくらいな感覚ではあるので、暴落は無さそうですが、これから買う世代にとってリセールに旨味はない気がします。

>>1782 検討板ユーザーさん

とはいえ、これからも価格下がらない可能性もあるので悩みは尽きぬ。待ってて下がってきたマンション買うのもかなり勇気いるしなー。

>>1789 マンコミュファンさん

住友だから値下げは無いにしろ、
今の感じで中低層を売って欲しいと切に願う

>>1787 マンション掲示板さん

そんなに頭金も用意できるわけじゃないのでね
低層で良いので1期みたく7200万とかで売ってくれないかな

>>1786 名無しさん
1期値上げ前の安い時なら南も良さそうですが、今となってはですよね。。

ここより安くて立派な新築タワマンは存在しないので、タワマン住みたいかどうか。住みたいならここしかなさそう。プラウドタワー平井は良い部屋売り切れてるし。中古湾岸微妙だし。新築湾岸は高いし。
リセールはめちゃくちゃ良いというわけではないが悪くないでしょ。悪くなりすぎる要素が少ない。リセール悪いとの主張はリセールに期待しすぎてるだけ。それこそフラットな評価できてない。

>>1779 通りがかりさん
そういうなら、どこでどんなでいくら位のを買ったらいいのでしょうか？
街きれいだし、マンションの仕様とかも良いし、そういった条件で、この位の価格で他買えないし。

価格がピークって8年前くらいから聞いてるなあ・・・
オリンピックが終わったらとかコロナが来たからピークとか、騙されて泣いている人がどれだけいるか

>>1779 通りがかりさん
誰からも絶対不満の出ない間取りがどこにあるんだい
田の字の外廊下沿いの寝室と、リビングインの浴室は思春期に不満出ないかい？

＞これ聞いても、全く問題ない。絶対に行く。という人が手を出せばいい。

んなやつおらんわ
みんな大なり小なり怖さと折り合い付けて決めるでしょう
何事もね
せめてどこか不動産購入してからお話しましょう

うちはローンのこと考えると年齢的にもう決めないと辛いという事情もあるんだけど、早く決めたいです
買える時が買い時って前に何かで読んだけど、それでも千住大橋に8000万…なかなか勇気がいる決断になる…
買えるし、他のこのスペックの所は買えないし…
でも千住大橋で8000万
SUUMO見てるとEタイプ人気ないのかな？

購入者です。リセール云々色々言われてますが、何よりモデルルームを見てとてもワクワクしたので購入しました！これまで数十件、湾岸の中古含めて内覧してきて、私的にはここが一番でした。
気になってる方は一度モデルルームをご覧になってはいかがでしょうか？机上の数字ばかり考えてたら本当に大事なことを見失うと思います。

>>1798 マンション検討中さん

うちは50年ローンにし、月々のローン支払を少なくした上で、35年ローンの比較して浮いた分を新NISAや世界株などで資産運用します。変動金利0.4%なので、5%で運用できると、4.5%の利回りですね。これは金利以上の収益です。(予め申し上げておきますが、変動金利の行く末などは重々勘案した上での判断です)
スキームを工夫されてはいかがでしょうか。このように将来的な資産形成と両立できる道もありますよ。

参考までに、50年ローン、7800万の部屋ですと、月々のランニングコストはローン、管理費、修繕費併せて19万と試算されてます。

>>1797 検討中さん
本当にその通り。全く問題ないなんて思って買うなんてランチ感覚で家買う資産家か何かですかって話。
他人事なのに不安だけ煽るような訳分からん上から目線ですよね。

>>1800 名無しさん

おお、すごい！
沢山考えて資産形成されてますね！
我が家は夫婦共に40歳。千住大橋のローンが始まるとしたら42歳…
50年ローンは通らないでしょうね。。。

子どもを諦めたので、家くらいは気に入った所にしたいと思っています。
千住大橋はモデルルームも気に入ったのですが、あそこ正確には綾瀬のだもんな…75平米と67平米の差は大きいのではないかな…などと躊躇う気持ちもあります。
ここでもちょくちょく言われてますが、モデルルームでさえ収納少なく感じたのに部屋が狭くなるのであればもっと足りないのではといった懸念があります。
タワマンだけど、収納なくてごちゃごちゃしてるなんてオシャレとかけ離れてる…

>>1802 通りがかりさん
気に入った所というのが一番大事だと思います！
二人暮らしであれば、67㎡は十分すぎるほど広いんではないでしょうか(現在、二人暮らしで55㎡の家に住んでますが空間余ってます)。またモデルルームは72㎡でしたので、5㎡の差ですね。
収納はおしゃれ家具で何とかなる気はしますがどうでしょう。

>>1799 名無しさん
ワクワクしたから買ったのもいいけど、向こう見ず、楽観的な性格じゃないとキツい

67平米の部屋は確かに二部屋リビング接していることによる思春期キッズからの不満あるかもだけど、
部屋の入口が細長い感じで始まるから、実質マイナス1～1.5畳くらいじゃない…？
パウダールームもかなり狭めかな。
キッチンもファミリー向けにしては少し狭め？
手頃になってほしい願望強い南向き以外の中低層階はマンションビューになる可能性…。
南向き取ろうとしたらデベの価格釣り上げに巻き込まれる。

もう少し中住戸を使う人の気持ちも考えてほしい…。
頑張って庶民向けのタワマン作ってくれた企業努力はわかるので、そこはさすがのすみふといったところか。

新築でここより安いタワマン…、そりゃあ、見つからなそう。

でも、自分が納得できるかだと思います。
他とも比較検討しながら、今後の動向も注視しておきます。

２部屋もウォールドアでリビングと接するってなんで流行ってるのかね

独立入口にするとその分廊下スペースが必要で面積増えてグロスあがるからなあ

>>1804 eマンションさん
23区、東京駅半径7-8km圏内、駅チカ、大規模、大手デベブランドマンション
郊外行くよりまだまだ全然手堅い部類だがな。
逆に悲観的すぎるやつが多すぎる。
そんな震えるくらい心配なら、数段大きな借金して中央区、湾岸エリア or 中央区、湾岸エリアで築古の劣化タワマン、どちらかに行けばいい？

>>1798 マンション検討中さん
なんでEタイプ人気ないのでしょうね

ついに、明日契約、長かった

>>1809 口コミ知りたいさん

スカイツリービューで少し値段が高いが、みんなさほどスカイツリーにこだわりがないから、かな？
スカイツリー見えるのいいと思うけどなー

>>1811 通りがかりさん
間取りもFと似てて、Fは売れてそうなのにEは売れてなさそうですよね。
EとFの違いは洋室(1)の窓くらいと聞いたのですが、それ以外に何の違いがあるのでしょう。
荒川側に建つマンションに遮られること予想して？
Fも変わらない気もしますけど。
うーん、謎です！

>>1812 名無しさん
下がり天井の面積がFの方が若干少ないです。あとFは洋室からバルコニーの窓が開きますが、Eは開かないです。
ただ、そのあたり気にならなければEも眺望良くいいと思いますけどね。

眺望こんなに凄いんですね。
今日、シミレーション見せてもらい、驚きました。

謎に不安を煽る方々は正しい経済学の知識を身につけましょうね。参考情報

>>1815 匿名さん
YouTube持っきたよ…笑
頑張って調べてくれたんだね。おべんきょうになります。

…って、いや違うよ、この物件に住んだらどうなるかをコメントするのは、買う直前ギリギリまで当事者として、具体的に考えた結果のフィードバックなんだよ。

「売る」じゃないのよ。「住む」なのよ。

それでみんな買うのか、買わないのか判断するんだよ。

一般的な話の中に、個別物件の間取りとか考慮されてないでしょうよ。

我々はここの54or67or75㎡の間取りに住む可能性がある人たちなんだよ。
そこに将来的に本当に問題がないのかを議論しているのよ。

YouTubeで付け焼き刃なことご教示頂くのもいいんだけど、そんなことは百も承知な訳で、抽象的な話ではなく、具体的な話をしているのよ。

>>1779 通りがかりさん

なぜあなたの個人的感想で、絶対、と決めなくてはいけないのかわかりませんが。

>>1817 通りすがりさん
全て根拠に基づかないこの人の主観でしかないが、一つの意見としてはええんやない？

>>1813 名無しさん
Eの洋室の窓は開かないのではなく、上下に分かれていて下がフィックスだと聞きましたよ。

>>1816 ションさん
ここを検討して買う決断が出来ず、不満ばかり述べて、結局どちらに決められたのですか？
ここに書き込むくらいなのでまだお探し中なのでしょうが、住宅はプラスマイナス折り合い付けて、多少の勇気を持って買うものだと思いますよ。

67㎡あれば十分というか、23区の平均は十分超えているかと。
70㎡オーバー望むなら郊外行かないとなかなか無いですよね。（予算が限られると）
収納は工夫次第でなんとかなると思っているので、使い勝手で見るとここの中部屋は良い間取りだと思っています。

>>1820 検討中さん

含み益あるポジション持ちがニヤニヤしながら、苦しい人達を見ているだけですよ。併せて、どこか美味しいとこ無いか、探しながら笑

>>1812 名無しさん
EFだったら営業さんにFをおすすめされました！
やはりバルコニーに出られるかどうかが大きいみたいですが、
進捗が遅い分Fの方が上層を買えるので迷いました！

なんか1名、妄想おじさんがいるな笑 反応見るにここらが同一人物だね。
>>1822、>>1816、>>1779
やべぇやつにネガストーカーされてる。

67㎡(上にもあるように平均以上)・高い天井・高く大きい窓・広いバルコニー・抜け感のある眺望
そこらの家よりずいぶん広く感じる設計だと思います。

>>1822 名無しさん
含み益あるポジション持ちはそんな書き込みしないよ

洋室にも床暖房あるのは嬉しいな
冬でもポカポカ快適
欲言えばキッチンにも欲しい

>>1806 はさん
リビングのとして表示できる面積が広くできるからだと思います
総面積が縮んでいるのでリビングインにして表示面積上げないと、間取り図の数値をみたときに、リビング狭っ！！ってなるのでどのデベもリビングインだらけです

>>1815 匿名さん
誰やねん。。笑　資材価格は頭打ち、需要も落ち込んできて不動産価格は今後下がるよ

>>1829 検討板ユーザーさん

論理もなければ根拠すらもないがな。。笑

>>1830 eマンションさん
イスラエルのニュースからも、円高待ったなしなのでそうなるのでは、、

マンション修繕積立金の、抑制のニュース出ましたね
国土省より
めちゃくちゃ高いところには良いニュースですね

>>1831 名無しさん
建築費はスーパーノンストップ高騰中

>>1832 口コミ知りたいさん
こりゃあ、管理法整備がされていない時期に売られたマンションとか、中小デベで名の知れない管理会社が後先考えない計画を立てて、にっちもさっちもいかなくなっているのが問題で、このご時世で売られているマンションの話ではない。

手付金ですが、物件の10パーセントないと、契約できないと言われてしまいました。
手付金を借りる銀行はあるのでしょうか？
わかる方に聞きたいです。

>>1835 匿名さん

手付金を借りる銀行は存じ上げないのですが、5-6%への交渉はされましたか？

>>1835 匿名さん
無理して借りず、まずは5%への交渉をした方がいいです。聞いてくれる/譲歩してくれる可能性もあります。

駅前の空白地帯の調査が始まりましたね！
以下、引用
当該用地は、千住大橋駅至近に位置し、都市機能・防災機能を高めつつ、千住大橋地区の顔となる重要な拠点です。そのため、区有地（駐輪場含む）
とＪＫＫ所有地の一体活用を前提にまちづくりに資する活用方針の検討をしております。千住大橋駅周辺の魅力を活かした駅前にふさわしいまちづくり
をするにあたり、市場性の有無やアイディアの収集を行う必要があるため、
今回サウンディング型市場調査（意向調査）を行います。https://www.city.adachi.tokyo.jp/machizukuri/senjuoohasiekimaeyouti_so...

個人的には大浴場があると嬉しいですね！
採算取れるか微妙ですが希望だけ言うとTOHOシネマ

こんな商業が駅前こないかしら。

アトラス北千住の方がよくないか

>>1841 検討板ユーザーさん
良いか悪いかで言えば良いけど、高くて手が出ない

ここで唐突なアトラス北千住推し、これまでの一連のネガはアトラス北千住の購入者か業者のステルスマーケティング説が濃厚になってきたな

対岸の千住大橋よりから撮影しました。育っていますね。
現時点でお隣のマンション、対岸のマンションが向かい合う感じにはなります。遠いので気にならない範囲とも思います。

南側の一番いい方向の部屋が高くて、踏み切れていない検討者です。
このマンションのアクアヴィスタ側ではないほうに、広大な土地があるのですが、何か建つのか聞いてる方いらっしゃいます？

>>1845 マンコミュファンさん
見学会に参加しました？？
確実に聞いていると思いますよ。

>>1845 マンコミュファンさん

ツインタワーになります
完全なこんにちわ状態にはならないと営業マンは言ってますが、まだデベすら決まってないようです

検討していて知らんわけがない

>>1830 eマンションさん

あり

>>1848 匿名さん
こらこら、もっと懐広く持って対応してあげましょうよ。