ミサワホーム　MJ woodについて

>>40 評判気になるさん
自分は発生しましたよ。

>>40 評判気になるさん

私も発生するとのことです。
パネル工法の場合は発生しないのかな？

MJ woodは、
サッシ関係は、アルミ樹脂複合ですか？樹脂樹脂ですか？標準ではどちらになるのでしょう？

どちらも標準？？？

>>43 口コミ知りたいさん
断熱地域区分によって異なります。
北海道は樹脂樹脂のトリプル、それ以外の寒冷地は樹脂樹脂ペア、それ以外はアルミ樹脂が標準だったと思います。

>>42 匿名係長さん
パネルとMJで分けてはないと思います。そんなに高いものでもないのでサービスしてくれたのかもしれませんね。自分はコンセント追加はサービスしてくれました。室内と外のEV用のものです。追加の数によっては請求されるのかもしれませんが。ニッチは3つくらいだったので3000?5000円/個変更契約に追加されてましたね。

>>45 e戸建てファンさん
返信ありがとうございます。
ニッチはどこら辺につけました？
私はリビングスイッチ集合部分、２階階段終わり、対面キッチン腰壁、個室入口③の計６箇所を予定。
個室入口は変更しようかと思いますが…

>>46 匿名係長さん
リビングのリモコンニッチと階段壁に2つの計3つです。

>>44 e戸建てファンさん

私は四国なのですが、樹脂樹脂でした。
複合でも良い地域と思うのですが？
金額差はどのくらいだったんでしょう…。

>>36 匿名さん

私はLIXILに統一しました。
洗面台はなんか違うなーと思ってましたが、そこまで重要でなかったので。

>>48 匿名さん
ミサワホームディーラーで標準仕様が違ってたりしますから最初から樹脂樹脂を標準にしてたのかもしれませんね。おそらくペアガラスどうしであれ全体で差額30万から40万くらいだと思います。

みなさんのコメント読んで初めてコメントします。
契約した方は、なぜMJWOODにしたのでしょうか？俺も考えているので教えてほしいと思いメッセージしました！！

>>51 検討板ユーザーさん
ローコスト住宅では間取りや仕様をじっくり打ち合わせてというのは難しく、保証や提案力もある大手ハウスメーカーで安く建てることはできないかと考えました。在来工法なら安く作れることがわかったので積水ハウスノイエ（積水ハウス子会社）、ダイワハウス、ミサワホームが在来工法の商品があるので1番価格が安く担当者もよかったのでミサワに決めました。

私も契約した理由は、
大手の安心感と費用を安く抑えたいからですね。

しばらく見ない間にコメント増えてますね。MJ woodの人も案外いるんですね。周りにいなかったので嬉しい

MJウッドで仮契約中です。
オプションなどをつけたので、最初の見積もりよりも値上がりしそうなのですが、本契約で値引きしてもらったりすることは可能なのでしょうか？

>>55 口コミ知りたいさん
仮契約と呼ばれるものがなかったのでよくわかりませんが本契約がまだであれば値引き可能だと思います。工事請負契約を仮契約と呼び、最終仕様確定後の変更契約を本契約と呼んでいるのであれば大幅な値引きは難しいと思います。オプションの値引きだったりちょっとしたサービスはしてもらえました。

>>55 口コミ知りたいさん

おそらく大幅には難しいと思います。多少のサービスは大丈夫でしょうが…

私はパネル工法に惹かれてミサワホームにしましたが、MJ woodは大丈夫なんですかね？
パネルの方を選んで正解だったのか、失敗だったのか？

>>58 名無しさん
パネル工法買う予算あったんならそれでよかったのではないでしょうか？建ててしまえばわかりませんが構造体としてはMJよりパネルの方が優れてますからね。パネルの予算でMJにすれば結構立派な外観になるので見た目重視の方はそちらの方が満足できると思いますがね。

>>59 匿名さん
パネルとMJだとどのくらいの坪単価の差になるのでしょうか？
パネル85万、MJ 65万とどこかで見た気はしますが…。

>>60 名無しさん
自分はパネル規格（スマートスタイル）とMJ注文で迷いMJ注文にしましたが坪単価で5万円から10万円スマートスタイルが高かったです。同じ注文タイプで比較すると坪単価で10万円から20万円は違ったと思います。MJは本体税抜価格で坪55万円から65万円だったと思うので65万円かけられれば結構満足する家になると思いますね。

>>61 匿名さん
太陽光5kwや床暖房８畳、小屋裏８畳入れて、延べ床34坪（小屋裏含まず）はどのくらいなら安いでしょうか？

>>62 口コミ知りたいさん
付帯工事や外構は土地によって大きく異なるので除きますが本体税抜2000万円なら安いと感じますね。おそらく税抜2200万円前後が妥当なところだと思いますので。（いずれも値引き後の価格）もちろん水廻りのグレードや建具のグレードがわからないので参考程度としてください。

>>63 検討板ユーザーさん
ありがとうございます。妥当なとこだったんですね。
ほぼおっしゃったくらいです。トータルで税別2200くらいに落ち着くと良いのですが…

>>63 検討板ユーザーさん
キッチンパネルをLIXILアライズにしようとおもってるのですが、キッチンパネルをホーロー（磁石が使えるもの）のパネルは入れる事できないのですかね？

他の方でも、教えていただけるとありがたいです。

>>65 口コミ知りたいさん
LIXIL製品は選ばなかったのでわかりません。

>>65 口コミ知りたいさん

私も同じ内容で迷ってます。キッチンパネルのみホーローに出来たらいいのにぃー！

どなたか、MJで注文する上での注意点などを教えていただけると嬉しいです?

>>68 名無しさん
パネル工法にある蔵収納は作れない（小屋裏の小屋KURA）は作れる。
パネルより保証が短い。
接合部金物プラス構造用合板でモノコック構造となっているが梁と柱がないパネル工法のモノコックには負ける。耐震性とは若干違うが地震時に内装のダメージが少ないのはMJのMGEOありよりパネルのMGEOなしの方が優れている。特に3階建であればパネルをおすすめします。
また、同じ工法で同価格帯の積水ハウスノイエやダイワハウスグランウッドとの比較をおすすめします。

正直、MJで建てた人が周りにいないのですが、周りにいる人いますか？

>>70 名無しさん
ミサワホームの分譲地に住んでますが自分含めて3割くらいMJです。

>>71 名無しさん

そうなんですね！私が疎いだけだったんですねー
良かった！！！

ミサワホームの標準品では、タカラスタンダード選べますか？
キッチンはタカラが良いと聞きました。
またお風呂はどのメーカーが良いのでしょうか？

>>73 口コミ知りたいさん
自分の時はパナソニックで水廻り統一すれば安くできると言われてパナソニックにしましたが差額を払えば他メーカーでもよかったのでタカラスタンダードでも大丈夫でしたよ。

>>73 口コミ知りたいさん

お風呂含めてタカラを選びました。さらにグレード上げてホーロー浴槽にしました。

MJウッドのメリットって何なんでしょうか？金額が安いと間取りが自由なこと以外に…

>>76 通りがかりさん
大手ハウスメーカーの安心感と保証がありますが、積水ハウスノイエやダイワハウスグランウッドも同じ工法ですからね。差別化が難しいとこですね。
この3社で見積取ったら1番安かったですが、安さ以外で他と比べてのメリットとなるとミサワは住宅での特許が日本で1番多いことと構造用合板を使うことに対してパネル工法での実績やノウハウが他社より一歩リードしているのかなと個人的には思います。

お世話になります。
さっそくですが、教えて欲しいのです。

タカラスタンダードでFRP浴槽から人造大理石浴槽に変更で依頼。
差額が約13万。この金額差は適正でしょうか？
展示場の方から多分ですが、定価で10万程度と聞いていたので…。

>>78 検討板ユーザーさん
ショールームからカタログもらえませんでした？
カタログにオプションの定価が書いてあるので、それより高ければ営業に理由を聞いてください。ウチはパナソニックでしたがオプション代はカタログ定価の7割から8割くらいでした。

今まさに悩んでます。
ミサワのスーパーリミテッドの規格住宅かMJの自由設計か地元の工務店かで悩んでます！
価格的には高い順から規格、MJ、工務店です。
しかし、規格のは間取りが少し納得いかないし予算的に厳しいのでちょっと厳しいです。
間取りが良かったら設備がいい規格にしたかったですが…
妻が言ってた意見がネットでもたくさんありましたがMJにするぐらいなら工務店と変わらないしわざわざ高いほうにする必要ある？
と言われました。
皆さんならどうやって説得？あるいわ違うところを説明しますか？

>>80 マンコミュファンさん
金額差はどれくらいなのですか？本体税抜価格と延床面積を教えてください。付帯工事とか抜いた見積の本体工事価格の部分です。

>>80 マンコミュファンさん
スーパーリミテッドはスマートスタイルをさらに規格、簡素化したものだから予算ギリギリだと契約後の詳細打ち合わせでオプション付けれなくてストレス溜まるよ。それならMJの注文でオプションつけた方が満足するよ。建ててしまえば構造体なんて見えないかは気にならないし。耐震性が心配なら等級3にしてMGEOにすればいいし。

たしかにMJの工法は工務店やローコスト、積水シャーウッドと同じだかはミサワ独自の技術じゃないから大手ハウスメーカーにこだわりなくて金額抑えたいのであれはそれもありかな。
担当者が当たりで提案力あったり大手ハウスメーカーの保証やミサワの雰囲気に魅力を感じなければね。

>>81 名無しさん
遅くなりました。
約30坪です！土地は700万です！
まだ大まかな見積もりなんですが
規格が建物本体価格が税込約2150万で総額3350万です！
地元工務店が建物本体価格が約1700万で総額3100万です！
実はまだMJは見積もりをもらってないのですが規格よりは少し下がると言われただけなので何とも言えません。
ちなみにオプションで外壁をスプレットレイヤー、屋根をコロニアルグラッサ、床をうづくりプラスにしたぐらいです。

ちなみにMJのエムジオンは標準でついてないんですかね？？地元工務店は制震ダンパーがあるみたいですがどちらが強いとか分かりますか？

>>84 マンコミュファンさん
本体価格の差の割に総額だとあんまり差がなくなるんですね。太陽光はついてますか？契約後になると水廻りのオプションつけたくなったり、エコカラットとか気になってしまったりするので本当に予算ギリギリならMJにするのもありですね。金額差次第では。

>>85 マンコミュファンさん
ミサワホームの場合はディーラー制である程度仕様を各地で決めれるのでなんとも言えませんが自分のところではエムジオは標準で含まれていましたがレスオプションとしてはずす場合は約50万円引きでした。規格の場合は外しても減額にならない場合もあると聞いたことあります。上の金額はエムジオ含んでますか？
地元工務店がどの制振装置を使っているのかわかりませんがエムジオは実績も多く安心だと思います。
エムジオでも使われている住友ゴム製のミライエだとエムジオと同等の性能かもしれませんね。あとエムジオはミサワが開発した製品ですがユニバーサルホームや工務店等にも外販してますのでその工務店でも使えるかもしれません。

>>84 マンコミュファンさん
その価格なら、規格をお勧めしますね。
保証部分を比較してみるとかなり違うので、安心感もありますよ。
あと、差額はほぼないので、コロニアルグラッサをセラムf（瓦）に変更するのもオススメですよ。

>>84 マンコミュファンさん

私もMJ woodで建てるものです。
太陽光や床暖房、小屋裏などは含んででしょうか？
私は上記含む二階建てで34坪で2400くらいでした。

>>86 名無しさん
太陽光なしです！水回りのオプションってどこが上がりそうな感じですか？？エコカラット調べてみます。
まだエムジェイの見積もり出てないから何とも?

>>87 名無しさん
上のはエムジオ含んでます。
エムジェイは分かりません。
調べたらエムジェイのエムジオン付けた家と木質パネルのエムジオなしの家だと後者の方が地震に強いみたいです?
木質パネル予算あればしたいですよね?

>>88 匿名さん

何か営業さんに聞いたらエムジェイも4月から保証が30年になって同じになるらしいですよ！
規格の方は確かに耐震とか優れてるんですが間取りが引っ掛かるんですよね(>_<)
セラムだと何が変わるんですか？

>>89 トックメイさん
どれも含まれてないです！
そんなに安いんですか？？
値引き出来ました？？
小屋裏って何ですか？

>>92 マンコミュファンさん
MJ 保証が30年に変わるとのことですが4月以降引き渡し分からですが？それとも4月以降に工事請負契約したものですか？情報あったら教えてください。

>>90 マンコミュファンさん
トイレは規格だとタンク付きだったと思うのでそれをタンクレスに変えたり、キッチンのカップボードを大きいものにしたり、水洗をタッチレスにしたり、IHコンロをトリプルにしたり、お風呂もドアを中折れタイプから押しドアにしたり、ライトを変えたりとショールームに行くと色々変えたくなります。規格タイプだと最低限で物足りなく感じるので全部で50万円くらいは上がるかもしれません。

>>93 マンコミュファンさん

値引もしてもらいました。風呂、トイレ、キッチンはTOTOで勝手に入れられてましたが、変更するのでだいぶ上がってしまいます泣
なので他で変更もあるので、あと100くらいはプラスになるかと。

小屋裏はミサワホームさんでいう蔵を3階に持ってきたものです。おそらくMJ woodのカタログ？にも載っていると思います。我が家は階段（梯子ではない）にしてます。

>>92 マンコミュファンさん
防水の保証が30年になるなら確かに差はないですね。
間取りの引っ掛かりは、自分もずっと尾を引いているので、契約前にしっかり検討した方が良いかと。

ちなみに屋根をセラムFにすると、防災瓦なので、断熱性能が上がり、屋根のランニングコストが下がりますが、重量が上がります。
コロニアル系は過去何度も耐久性の問題や色あせの問題が出ているので、個人的に、差額がない防災瓦をオススメしたという感じです。

>>91 マンコミュファンさん
予算があればもちろんパネルがいいですが、限られた予算内で構造体にお金をかけるか設備や外装にお金をかけるかと言われれば後者かなと思います。スーパーリミテッドはスマスタ以上に設備簡素化されてますのでオプションなしだと物足りなくなりますし、パネルもジニアス以上であればオプション抑えられると思いますが高いですからね。

>>94 匿名さん
営業さんの話だと4月以降に契約したら反映されるらしいです！
さすがに嘘はつかないと思いますが。

>>95 名無しさん
なるほど！
今度営業に確認しときます。
ありがとうございます。
契約してから上がるのは嫌なので助かります！

>>96 トックメイさん
建物本体価格どれくらい値引き出来ました？
Totoはあまりよくないんですか？
何に変更しました？
小屋裏はオプションになるんてますかね？
確認します。

>>97 匿名さん
保証が工務店との違いがあるので悩みます。
ありがとうございます。
確認してみます。

>>98 名無しさん

ありがとうございます。
とりあえずエムジェイの見積もりが出ないと何とも言えないですね(>_<)
ホントにスーパーリミテッドより価格が低いのか気になります。

>>99 マンコミュファンさん
ありがとうございます。4月契約分から保証延長とのことですが新年度から値段アップとかあるんですかね？3月中契約の方が決算と今年度単価で安くなるとかは言われませんでした？

>>104 匿名さん
値段アップとかの話はなかったです！
でも3月は決算だから値引き頑張りますと言われました。
親族割引と決算でかなり期待してたんですが、建物本体工事費が2150万で特別割引(決算ご契約)が140万でした。
営業さん曰く値引率を考えたらこれが限界と言われました。
変わりに家具、家電30万分はプレゼントと言われました。
自分的には10%ぐらいは期待してました笑
これって普通ですか？？
ミサワはこんなもんですか？

>>105 マンコミュファンさん
スーパーリミテッドの本体工事分が税込2150万円
から140万円引きで2010万円ってことですよね？
スーパーリミテッドは元々利益率低いので値引き幅少ないですが、税抜で坪60万円ぐらいなので安い部類に入ると思いますよ。
見積ふっかけて値引きを大きくもできるので値引き率や額ではなく、値引き後の金額で判断した方がいいです。

スマスタ32坪で建てたんだけど親族がMJのカタログに出てるような43坪の家建ててだいたい金額一緒くらいだったが明らかにMJの方が高く見える。横長だと邸宅感あるな。32坪の総2階だと邸宅感ないな。建てる前はパネルじゃなければミサワの意味なしとこだわってたけど建ててしまえばわからないし。ちょっと後悔だわ。

>>106 匿名さん
なるほど！
ありがとうございます！
じゃあMJはもっと利益率低いってことですか？
ちなみにMJの坪単価はオプション次第ですが50～60ぐらいですかね？？

>>108 マンコミュファンさん
スーパーリミテッドと同じくらいでしょうね。30坪くらいの小さめの家だとオプションにもよりますけど値引き後の本体税抜価格で55万円から60万円くらいです。

>>109 匿名さん
ありがとうございます。
ちなみにオプションで何つけましたか？？
水回りをメーカー統一にしたら値引が出来る話は本当ですか？？

>>110 マンコミュファンさん
ウチはMJ の注文でパナソニックに統一したら安くなりました。一括値引きの欄に値引き額増額ではなくて見積明細の単価が安くなってました。水廻り総額で130万円となっていたのでどれがいくらかはわかりません。オプションは太陽光、エネファーム、水廻りてシンクや水洗を変えたり、シューズクローゼットを大きいものに変えてます。

>>111 匿名さん
なるほど！
MJだと水回りの標準って何でしたっけ？

>>112 マンコミュファンさん
注文タイプは特に標準というものはないらしく、客の予算や要望を聞いて営業が選定してると言われました。自分はコスパ優先でと言ったらパナソニックのオフローラ、ラクシーナ、あと中クラスの洗面台とアラウーノS141だったかを提案されました。

MJの断熱性能って普通ですか？
パネルと比べたら大分落ちますか？
ミサワはua値、c値どれくらいです？
耐震性は大分落ちるみたいだから心配(-_-;)
皆さんMGEON付けてます？
付けたら多少は安心できるかな(-_-;)

>>114 口コミ知りたいさん
ミサワ本スレにMJのパンフレットかなんか載せてる人がいて標準Ua0.50がオプションで0.35だったかにできるって書いてあったけど間取りや窓によって変わるからね。パネルはよく覚えてないけど標準で0.45くらいだから差がないとも言える。C値はわかんないけどパネルの方がいいと思う。自分はMGEOつけてないけど心配ならつけた方がいいよ。MGEOは地震時の変形を抑える効果があるから1階より2階、2階より3階が大きく変形するから自分はビルドインガレージだったり3階だったら迷わずつけてた。

>>113 匿名さん
ありがとうございます。
LIXIL統一したらパナソニックより高くなりますかね？？

>>101 マンコミュファンさん

トータル300くらいですね。
トイレは優秀ですが、それ以外は個人的にはあまり…。好みによると思います。
キッチン、風呂はタカラかPanasonicにしようか迷ってます。
小屋裏は多分、オプションだと思います。少なくとも階段はオプションかと。、

>>116 マンコミュファンさん
窓や玄関などの建具もリクシルに統一するならパナソニックより安くしてもらえるかもしれませんね。パナソニックは資本関係があるので安く仕入れられるのかな。

>>116 マンコミュファンさん

LIXILの方が最初から安いと思いますよ。もちろんランクによりますが…

>>117 匿名さん

なるほど！300万も値引できたんですか？？
うらやましい。
何て言ってそこまでになりました？？
建物本体価格は？

>>120 マンコミュファンさん
値引き額だけで安いと判断しないほうが。最初の見積ふっかかて大幅値引きとかできますから。本体税抜価格で坪50万円切ったらめちゃくちゃ値引きあったなと思いますが値引き100万円の人も300万円の人もだいたい本体税抜価格坪55万円くらいです。契約後の詳細打ち合わせでオプション追加で最終的に60万円近くなる場合多いですが、、、

>>120 マンコミュファンさん

どこまでを本体価格に含めるかによります。設備をグレードを上げていくとドンドン高くなっていきますし…。

また他の方も書かれてますが、最初大幅に高く言ってた可能性もあると思うので一概にではないと思います。

昨日MJの軽い見積りを出してもらいました。32坪の家で土地の値段が750万！
トータルが税込約3500万でした。
しかもまだもう少し上がるみたいです。
値引きは230万！
坪単価だいたい50～60万ぐらいだったのでちょっと想定外です。
本体税込価格が2500万です。
オプションは外壁と屋根のグレードアップだけです。
しかしMJの保証が木質パネルと同じになるらしくその分1坪あたり3万ぐらい上がるらしく32坪だと約100万は上がるとのことです。
MJなら予算3300万ぐらいでギリなんとかなるかなと思ったんですが最近見積もってもらった人いたらどんな感じですか？？
契約後も多少はオプションなどで上がると思うので絶望的です。

>>123 口コミ知りたいさん
坪単価50万から60万円と言われるのは資金計画書の本体工事税抜価格の部分です。なので建物総額税込2500万円なら税抜約2250万円から付帯工事分約400万円ぐらい引くと1850万円です。32坪で割ると57.8万円なので妥当な金額だと思います。
自分も去年建てましたが本体税抜価格で60万円弱ぐらいでしたから。値引き額は120万円と貴方の半分くらいてますが見積でふっかけて値引き多く見せることもできますし、契約時の価格はだいたい55万円から60万円前後になるようです。カタログに載っているような邸宅タイプでなければ。

>>124 匿名さん
金額抑えたかったら、MGEOカットやバルコニーカット、2階トイレカットで150万円ぐらい減額できますよ。日本海側などであればバルコニーではなく、サンルームの家も多いですし、30坪程度の小さい家であれば階段下トイレにすれば普段リビングにいることが多い家族であればそれほど問題ありません。
平屋なんかは平面に広く、移動距離多くてもトイレ１つのケースが多いでしょうし、マンションなんかもそうです。5人家族以上であれば30坪程度でもトイレ2つがいいと思いますが。

>>124 匿名さん
そうなんですね。
MJならもしかしたら予算内にいけるかなと思ったんですが、やはり大手で3300万は厳しいですね。
保証が伸びる分単価が上がるのは予想外でした。それなら保証伸びないほうが良かったです。
要望的にエムジオカットぐらいしか難しいので、
次の週末に詳細見積りが出ますが断って地元の工務店にしようかと思いますか。

>>126 口コミ知りたいさん
値上げしたいけど、ただ値上げだけというのはしにくいでしょうから値上げと共に保証延長はよくあります。パネルもここ10年間人件費や原材料費の高騰で年々値上げしてますけど構造体初期保証も20年、30年、35年と伸びてますから。

>>123 口コミ知りたいさん
太陽光とかエネファームはつけてますが？（その金額に含まれてますが？）

>>128 匿名さん
つけてないです。オプション外壁と屋根だけです。
ちなみに訂正で建物本体工事費が総額2300万で付帯工事は別途になっていたので付帯工事の総額が約400万円なので2300万を32坪で割ると65万円ぐらいじゃないんですかね？

>>129 口コミ知りたいさん
基本的に値引き額は本体工事費減額として考えるので税込2300から230万円引いて2070万円を税抜にすると約1880万円になって坪単価58万円くらいになりませんかね？値引きを含んで計算して本体税抜65万円であればちょっと高い気もしますが外壁や屋根のオプションが何でいくら分なのかわかりませんので。判断しにくいです。

>>130 匿名さん
そうなんですね?
オプション外壁スプリットレイヤー157万、屋根コロニアルグラッサ45万
床うづくりプラス68万。
エムジオが？項目が分かりませんでした。
営業さんにもうちょっと値引き頑張って貰えたらミサワにするって言っても値引きはもう限界だから難しいですよね？？

>>131 口コミ知りたいさん
それだけのオプション含んでこの価格なら安い方なのでこれ以上の値引きは難しいと思います。

>>132 匿名さん
ありがとうございます。
標準の外壁、屋根、床がどれくらいするのか分かりますか？？

>>133 ミサワたけぇよさん
ディーラーによって標準仕様異なる場合ありますし、大きさや形状によって金額変わるのて一概にいくらになるかはわかりません。
上の157万とか48万円は標準からの追加金額ではないのですか？

>>122 匿名さん
今度の日曜日にエムジェイの正確な見積りが出るんですが、そのときに確認(聞くとこ)で他に上がりそうな項目や水回りは何を使っていることなどを聞こうと思うのですが、他に聞いといたほうがいいこと何かありますかね？？
ローンの仮審査や土地の仮抑えを多分次会ったときに勧められるんですが家の見積りが高くて悩む場合は安易にしないほうがいいですかね？

>>136 マンコミュファンさん

どこまで急いでいるか？どのタイミングにするか？じゃないでしょうか？

親族や近しい人にミサワで建てた人が居れば安くなりますよ、ほんと多少ですが…

気に入ってるなら、お金かからない場合は、土地の予約くらいしても良いのでは？

ローン審査はどーでもいいと思います。ミサワさんほっといてくれ！といった感じですね笑
もちろんマンコミュさんが普通？に働いていればの条件ですが。

>>137 匿名さん
どのタイミングにするか？とはどういうことですか？？
一応親族割引と決算割引はあるんですが、まさかの保証が木質パネルと同じになって、その分坪単価が3万上がるのは予想外過ぎました。
ミサワさん余計なことしてくれました(笑
両方断ろうかなと。下手に期待もたせたくないので。

>>138 マンコミュファンさん

まだゆっくり考えていくのか（時間はあるのか）、今すぐ契約するのか、がわかりませんでしたので。

保証が長くなるって聞きましたが、そうなんですね。いつからなんだろう？実はよく知りませんでした。

坪単価がアップになってたんですね。

断りはアリだと思います！

>>9 通りがかりさん　含めみなさま

MGEOはみなさん付けられていますか？