【契約者専用】パークタワー勝どきミッド/サウス

スーパーはLIFEかヤオコーでリクエストしました

オーケーリクエストしました

https://news.yahoo.co.jp/articles/a1866698fb0ef4b7695fe99ea37a99cae7a0...

入居後に調査入れないといけないですね。
安心して暮らす為に?

>>651 住民板ユーザーさん6さん
わたしもライフ、ヤオコー

武蔵小金井で野村不動産と清水建設
トラブルですね

こちらはまだこれからだと理解をしているので
あとから大変なことにならないよう
欠陥の無いよう
信用を買っている購入者のため
清水さん　しっかりと施工管理、現場監督
をお願いします
三井さん　期待しています

＊＊＊参考記事＊＊＊
欠陥は①防音設備 ②耐火設備 ③耐水設備の主に三つです。①については上下階の間にある二重床の支持脚（階を持ち上げるための脚）に遮音性のゴムが使われていない箇所が発見されました。その結果、音が響いてしまっていたんです。②は全戸に付いているメーターボックス内に使う石膏ボードの貼り方に問題がありました。石膏ボードを貼り付ける際に打つタッカー（留め金）の間隔が、国土交通大臣が定める基準を満たしていませんでした。
＊＊＊＊＊

私は、吉野家、王将、CoCo壱、スシロー、ジョリーパスタ、マクドナルド、ラーメン二郎、コメダ、シャトレーゼ、酒カクヤス、オオゼキもしくはOKストア

私もスタバいれました。ファミレスがサイゼしかないのも微妙なのでココスとミスドも書きました。スーパーはOKで希望してきました！楽しみですね！！

今更ですけど、低層住居用のエレベーターってサウスの人も使えるんでしたっけ？
サウスまでの動線で普段使いされると少し面倒だなと感じてます。

8階の共用施設に行くと言うことですか？

共用施設は相乗りするってことは、住居用のEVはサウスの人も使えるってことになります？
すみません、よくわかってなくて。。

営業さんが説明してくれる内容だと思いますが。契約者専用ですよ。

>>658 住民板ユーザーさん8さん

低層EVはサウス民も使えますよ。
170戸に一基の超絶少ないEVにサウス民1500戸が相乗りしてくる訳です。低層EVはEVセキュリティも8階は無しです。つまり誰でも8階から住居階まで来れてしまう。

・低層用　4基　分速180m　13人乗り　停止階　B1～3階・8階～28階　基あたり約178戸
　*1 B1～3階・8階まではサウス1665戸、将来的にノース約500戸利用可
　*2 低層用EVはサウス民の帰宅導線
　*3 低層用EVはサウス民、ノース民がミッド8階の共用を利用する時に使用
　*4 低層用EVはサウス民、ノース民が地下1階のコンビニを利用する時に使用
　*5 低層用EVはサウス民、ノース民が2-3階の商業施設を利用する時に使用

・高層用　5基　分速180m　13人乗り　停止階　B1～3階・8階・29階～45階　基あたり約82戸
　*1 高層用EVはミッド高層民専用

EVに関しては上記の通りです。低層は破綻必死かと。

解決策としては高層用の1基を低層用に振り分ける事ですね。幸いにも高層用の内1基は低層EVホール、高層EVホールの中間に位置しているので間仕切りの変更で行けそうです。低層契約者は高層より高単価で買っている方も多いので、声を大にして三井に変更を求めましょう。

ありがとうございます！
確か営業さんからはサウスの場合は、地下エントランスは使えるが、階段で一階に上がるか、一般用エレベーターを使うしか無いと聞いた記憶があったもので。。

>>663さん
高層用EVはミッド高層民専用って、どっかに書いてましたっけ？
普通、低層も高層も共用施設階までは相互利用できるケースが多いですが、ここは大丈夫なんですかね？
ちなみに自分は高層階です。
そもそも、地下の住民用EVの入り口はミッド居住者だけしか入れないのでは？

>>666 匿名さん

サウス民も入れますよ。
入れなかったらどうやってミッド8階の共用まで行くんですかね？

>>667 住民板ユーザーさん1さん
地下のEVエントランスには制御かけて、1Fから使えるようにするのでは？
明確に確認したわけではないですが、ミッド購入時にサウスの駅からの導線も聞いた際、階段か一般エレベーターと説明されました。
加えて言うなら、低層用のみサウスの方にも共用されるとは聞いていなかったので、高層も同じ？と感じた次第。
私の見落とし、聞き落としの可能性も高いので無知なコメント申し訳無いです。
7月にサウスの話も聞きに行く予定なので確認してきますね。

>>668 匿名さん
ミッド購入時にお聞きになったのでしたら、駅からサウスの導線は階段またはエレベーターであって、ミッドのエスカレーターではないということですね。

低層Evと高層Evはセキュリティが違います。ここは検討板じゃなくて契約者専用ですから、知っているor忘れても資料読めば分かるはずですが。

>>668 匿名さん

サウスの方もミッドの地下エントランスを利用可能ですよ。営業の方に確認済みです。

>>664 住民板ユーザーさん1さん
低層契約者です。
それは具体的にどこにどのようにして訴えればいいのでしょうか？
　

>>673 住民板ユーザーさん1さん

高層契約者からの反発すごそうですね笑

>>674 匿名さん

高層民の私からすれば大人しくしてて欲しい笑

低層民は声上げちゃおう！！
とりあえず、営業さん経由でリクエスト入れる感じですかね？

>>676 住民板ユーザーさん1さん
低層住民のエレベーターのみにとんでもなく
負担がかかりますね。声をあげていきたいです。

そんなことわかってて購入したんじゃないの

多分ですけど、663の心ない投稿が火をつけてしまいましたね。炎上しても仕方ないでしょ。

高層の方がファミリー世代が多いから単純に戸数で算出してないと営業から聞いてます。

>>680 評判気になるさん
それにしてもサウスとノースの住民の
共用施設利用の際に低層住民用のエレベーターのみが使用されるというのはやはり、かなりの負担になるのではないかと懸念しています

数えてませんが、住居個数は低層の方が多いですよね。そこにサウスの導線寄せるのは、危険でしょう。
言うなら早めがいいと思うので、私も連絡入れるようにします。

>>675 住民板ユーザーさん7さん

今から仕様変更した上で高層民を納得させるのは至難でしょうから、大丈夫じゃないですかね笑

低層の方もエレベーターの仕様を理解した上で契約されたわけですし笑

〉それにしてもサウスとノースの住民の
共用施設利用の際に低層住民用のエレベーターのみが使用されるというのはやはり、かなりの負担になるのではないかと懸念しています

そうなんですか？
文章追えてないかもしれないのですが、下記の認識でしたので地下からサウス民も使えると思ってました。
・高層用　5基　分速180m　13人乗り　停止階　B1～3階・8階・29階～45階

でも、これで三井が要望呑んだら今度は高層民から猛反対されますよ。（私も高層階なのでトラブルは避けたいですが）スーペリア民にそんな力はないけど、高層階にはエグゼクティブ民やプレミア民もいるわけですし。

エレベータの台数だけで見てる人が多いけど、ここは低層と高層で性能差がない。
両方とも分速180mだから階の移動距離が短い分、ミッド低層が恵まれていることに気づくべき。
本当はサウスみたいに高層は分速210mにしてほしかった。

あと、サウスからの動線で考えると、
コンビニ利用は一階のエスカレータから下る導線のほうがエレベータ待ちなどを考えると多分早い気がする。
もっと言えば、スーパーマーケットのほうがコンビニより近いし安いだろうからエントランス横からスーパーマーケットに入る導線が多くなるんじゃないかな。
カフェとかは商業エレベータ経由が最短経路になると思う。

サウスにもジムやカフェ、ゴルフなどの共用施設が充実しているし、
あえて遠いミッドの共用施設を利用しに行く人ってそんなにいないような気がする。
そう考えると、ミッドの住民用エレベータを利用して移動する用事がある人の数は意外と少ないのでは？と予想。

まぁ、サウス販売前に不安を煽りたいだけな気もするけど。。

腑に落ちなさは残りますね。
サウスの規模感を考えると、通勤導線に使う人も出てくるんじゃないですか？
低層用は破綻必至とか揶揄されるわけで。
本当にそうならないように、今のうちから言っておこうと思います。言わずに後の祭りになるのは嫌なので。

誰かも書いてましたが、そもそも地下１階がエレベーター共用される必要ありますかね？
１階と８階だけ繋げば十分では？それだけで通勤導線使いのリスクは断てると思うんですが。

>>684 住民板ユーザーさん4さん
担当の方に再度確認しましたが、
低層用のエレベーターのみ、
サウス住民の方が使用するそうです。
低層のみが少ないエレベーター数で、なおかつ、
サウスの方と混雑となれば住民間でも
不公平感がでてくるのではないでしょうか？

・低層用1　2基　分速60m　13人乗り　停止階　B3～B1・1階～7階　基あたり約67戸

・低層用2　2基　分速150m　13人乗り　停止階　B3～B1・1階・2階・8階～17階　基あたり約184戸

・中層用1　3基　分速180m　13人乗り　停止階　B3～B1・1階・2階・18階～29階　基あたり約130戸

・中層用2　3基　分速210m　13人乗り　停止階　B3～B1・1階・2階・30階～40階　基あたり約108戸

・高層用1　3基　分速180m　13人乗り　停止階　B3～B1・1階・2階・41階～49階　基あたり約91戸

・高層用2　3基　分速210m　13人乗り(2基)・17人乗り(1基)　停止階　B3～B1・1階・2階・50階～58階　基あたり約59戸

サウスのEV設定です。ミッド民も使う高層用2は基あたり約59戸と配慮がなされています。ミッド低層とはタイショウテキです。

>>686 住民板ユーザーさん1さん

それだとサウスの商品力が下がるので無しですね。これから1000戸以上捌かないといけない訳で。地下階から1階や3階のコワーキング、2～3階の商業、8階の住宅共用にアクセス出来るのがPTkの良いところなので。当然サウス民も享受出来ます。そして負担は全て低層EVへ。

低層階は、EVに乗っている時間が短いし、水辺や緑を感じられるメリットもあるんだから良いんじゃない。

EVのような1日にせいぜい1-2分程度しか使わないそんな小さな事など気にせず、折角こんな素敵な住空間に住めるんだから生活をエンジョイして下さい。

普通に考えてEV4台を低層民700人+サウス民1700戸+ノース民でシェアするのは無謀だよ。1階、3階、8階はほぼ必ず停車するだろうし。

>>691 住民板ユーザーさん3さん
無謀ではないです。低層住民さんは、それも承知で契約なさっているのでしょう。

>>692 契約済みさん

本当のPTK契約者がこんな事記載する訳ないんだから、契約者じゃない方の独り言は消去もしくはスルーで良いのではないでしょうか。

そんなつまらないことに時間を使うくらいなら今後期待される素晴らしい住環境に想いを馳せましょう！

更なる勝どき駅周辺や月島・豊海・築地市場跡地などの再開発によってどれだけ素晴らしい街に生まれ変わっていくか

人道橋や護岸整備によって朝潮運河や隅田川沿いがリバーサイドやキャナルサイドの特徴を活かした都心マリーナ環境に変貌していくのか

晴海フラッグ周辺開発によってPTKから晴海埠頭公園までの通学路を含めた遊歩道がどれだけ素敵に生まれ変わるのか

楽しみが一杯です。それと晴海エリアの整備や新地下鉄なんかもオマケとして。

>>693 匿名さん
契約者です。
話そらしても無駄です。
とにかく低層に寄せるのは無謀。
粘り強く営業に連絡します。
もし無理でも、蓋開けてあまりに不公平感が強ければ規約変更を訴えようと思います。
プロキシーファイトになれば、戸数の多い低層のほうが有利ですからね。

高層用EVは1基減らしても基あたり102戸。
全然余裕ありますからね。

>>694 住民板ユーザーさん1さん
低層エレベーター用のみが、負担を強いられるのは必至ですから、今からでもやれることは、動いていきたいです。

三井というか分譲後の管理組合で話す問題では？
高層購入者はEVの数も考慮して低層より購入している訳で、販売元の三井が高層購入者の了承を取らずに対応できるわけない。

>>693 匿名さん

EV問題はつまらないことなんですね。
では高層用1基を低層用に変更しても些末事ですよね。

地下１階のサウス共用をやめるのは今からでもできるのでは？
ミッド購入時に、サウスの導線はミッド内部通過を前提にしないよう配慮されると聞きました。
であれば、サウスの販売にも基本影響ほ無いと考えて良いでしょう。

>>699 住民板ユーザーさん1さん
高層エレベーターも8階共用部まで、サウスの方が使えるようにすれば少し負担も軽くなりませんか？
ただでさえ、サウス住民の使用を考慮に入れない計算方法で、低層エレベーターの台数は少なく設置されてますよね

>>697 住民板ユーザーさん4さん

重設に記載されてるかどうかですかね。低層用EVはサウス民、イースト民も使います、高層用は使いませんと明記されてたら負け。記載されてなければ変更のチャンスは大いにある。

>>700 住民板ユーザーさん1さん
私もそう思います。
そして、「笑」とかいう投稿を見て、徹底的にゴネようという気持ちになりました。

>>701 住民板ユーザーさん5さん
サウスは共用施設を相乗りする協定関係があるだけで、ミッドとサウスは別物件です。
重説に記載があったとしても、住居施設の利用に著しい不利益をもたらす外因があると判明した場合は、売主責任において未然に防止する措置が求められると考えます。

>>702 住民板ユーザーさん1さん

事前に低層エレベーターがどのように利用されるかも確認せずに契約されたってことですか？
確認せずに契約した自分の過失をあとからゴネるのもどうかと思いますが。。

>>704 匿名さん
私は契約するまえからこの点はずっと文句言ってます。最初からおかしいと思ってます。

低層住民だけ、ただでさえ少ないエレベーターの負担を強いられるのは嫌です。
高層エレベーターもサウスの方に使用可能にするか、それを高層住民から反発されるなら、そもそも、サウスの方に住民専用のエレベーターを使用しない方法で移動してもらうようにミッド全体で要望できないんでしょうか？

>>705 住民板ユーザーさん
各種条件が違って、それによって価格も異なるのがマンションですよね。
それを購入した後に条件だけ変えてくれ、は＊＊＊的ですね。

そんなに嫌なら他のマンションに変えたら？
BTTとかDTとか色々あるよ。

>>707 ABCさん

条件悪い方が価格高いなら納得ですけどね。
ここは逆なんですよ。

9階 64.87㎡　8700万円台　坪単価443万円
41階 73.27㎡　8930万円　坪単価402万円

平米数は違いますが同じ南東向きでの比較です。

>>709 住民板ユーザーさん4さん

※条件悪い方が価格安いなら

あの状況下、契約優先判断になりますから、この状況は不可避でしょう。
不当という感覚だけはしっかりと低層で共用しておきたいと思います。
入居前が無理でも入居後速やかに管理組合マターに持ち込んで高層オンリーに変更しましょうか。

>>705 住民板ユーザーさん
じゃあ高層階買っておけばよかったのでは…？
契約後に規約を変えればいいやと思って契約したのですか？
貴方と逆で低層階のEVの条件を見て高層階を選んでる人もいる筈なので覆る事はないと思いますが…

>>712 住民板ユーザーさん4さん

今さらそれ言うか？契約者なら高層抽選外れて買えなかったのは分かりきってるだろ…。性格悪いすね。

高層住民と低層住民がエレベーターで揉めているマンションとならないためにも、マンション全体の住民の満足度が高くなる方向で解決できる案を協力しながら出せないものでしょうか。

>>715 住民板ユーザーさん4さん

不公平感は強すぎるので手打ちには出来ないですね。

貴方が高層の立場でポジショントークされる様に、
私は低層の立場から意見を述べるまでです。

高層用EV一基を低層用に変更、サウス民に高層用EVを解放
両方行って初めてイーブンかと。

サウスのミッドEVは地下１階、１階、８階のみ利用できることになってます。
とりあえず地下１階を削って１階、８階だけになりませんかね。通勤導線に入らなければ、そこまで無秩序なことにはならないのでは？
低層、高層問題は解決できませんが、ミッド全体で主張すべきはそこだと思います。
通勤、通学の時間帯がいちばん危険なのはタワマン経験者なら皆さんわかりますよね？
その問題がクリアできず、運用破綻するような状況になれば、高層EVの開放は必要に迫られることになります。

>>709 住民板ユーザーさん4さん
値付けの条件(根拠)は階数だけでも、平米数だけでも、方角だけでも、もちろんエレベーターだけでもありません。売るタイミングや間取り、その他にも沢山の要素がありますよね。
もちろんそれによって倍率も変わってきます。
その条件・価格・倍率・タイミングから選んで契約に至ったわけで、契約後にその条件の一部だけを変えようというのはそれこそ不平等だと思います。

>>716 住民板ユーザーさん4さん
賛成です。最終的にそのようになればいいと思います。

何を言っても契約しちゃったんだから遅いって、清水建設に工事を変更させられるだけの理由なんてないんだから。

自分も高層階ですが価格がイーブンじゃないので低層階と同じ価格にしてもらうように断固抗議します！他の高層階の皆様！契約後でも安く買えるチャンスですよ！！

>>722 住民板ユーザーさん1さん

低層に合わせると坪単価で50程上がりますが宜しいですか？

9階 64.87㎡　8700万円台　坪単価443万円
41階 73.27㎡　8930万円　坪単価402万円

買った後に何言っても遅いんだな

>>723 ミッド民さん
その基準だったら嫌に決まってんじゃんバカなの？
まず同じ間取りで考えなよ。

買った後に何言っても遅いんだな

いったん冷静に、低層EVのみ共用するのは、サウスからの導線リスクをきちんと精査しているか、それぞれ三井に問い合わせましょうよ。
住居施設の利用面で、問題が生じないと考えているなら、その根拠をきちんと説明してもらいましょう。
問題がないと納得できれば騒ぎ立てる必要もないですよね。
逆に精査されずに決められているなら、いつか問題が顕在化するわけで、引き渡し前に売主が責任を持って折り合いを図る必要があると思います。

>>726 住民板ユーザーさん1さん
俺もそう思うよ。
でも、引き渡し後はスクラッチだから、逆撫でするような態度は後に尾を引くだけ。やめときな。

>>727 住民板ユーザーさん1さん
私は担当に問い合わせましたが、EV台数は
サウス共用利用は計算には入っていないと思います。
住民の人数を基に設置した台数ですので。
なお、セキュリティ上、高層ＥＶをサウスの方共用にできないとの回答でした。
低層のセキュリティはどうなってもいいんでしょうか

>>729 住民板ユーザーさん1さん
セキュリティ上ですか？？
想像の斜め上の回答ですね。
全くもってイミフ。
サウスも計算に入れていないって、よく正面から回答できましたね。嘘でも考慮したって言えって話。
これは瑕疵の域では？運用整備の瑕疵。

>>730 匿名さん

管理規約集の40ページ～をご覧下さい。

緑色の網掛けになっている所がサウス民も使用可能なエリアです。低層用EVは地下1階、1階、2階、3階、8階全て網掛けエリアとなっています。即ち上記階ではサウス民も低層EVに自由に乗り降り可能です。低層はセキュリティなんて無いに等しいと思います。

三井からしてみれば
瑕疵も何も、この取り決めを知った上で購入したのに契約後に文句を言われても…って感じだろうな。

>>732 住民板ユーザーさん8さん
少なくとも私は知らされないまま契約しました。
調べないほうが悪いと言われればそれまでですが、重要事項として事前に教えてほしかったですね。

>>733 住民板ユーザーさん3さん
当方も知らされませんでした。逆に知らされていれば高層階を選択したと思います。営業の方もわざわざ
低層検討の人全員にそのようなデメリットを全面に言うこともないのではないですかね

そのような説明を詳しく聞いていなかったと言う低層の契約者の声を集めてどうにか改善できないものでしょうか。低層といっても部屋によっては高層以上の価格で購入してる人もいらっしゃるでしょうし、2期の値上げ後に購入された方にとっても、セキュリティに不公平を感じると思います。

私も、サウスは地下導線でミッド住民EVを使わない体で説明されてます。はっきり記憶してます。
エントランスまでは行けるけど、地上には螺旋階段を上がることになると“わざわざ”説明されてます。
販売を盛り上げるためのリップサービスでは済まされない。
高層を共用するか以前の問題として、都合の良いように導線を販売戦略として言い分けるのは、詐欺と大差ないんじゃないですか？

別に騙されてるわけじゃないんだから。しっかり書いてるんだし。

低層EVの少なさ、セキュリティの不平等さが、根本的に問題ですよね。サウスの導線まで考慮にいれた十分なＥＶ台数が低層にあればまだしも少ないＥＶ台数にさらに共用負担を強いられ、さらにセキュリティもないとなると、声を上げずにはいられません。

この後、
・分かってて契約したんだろ
・今さら言っても遅い
という趣旨のコメントが続きますが、スルーしましょう。

ちゃんと検証して定められた運用ならまだしも、三井さんは「何も考えてませんでした」って言ってる訳ですから、これからきちんと考えて改善しましょう！

セキュリティ上の問題ってのはもしかしたら低層エレベーターしか着床制限が付いていないからかもしれないですね。
HPを見るとサウスのは高層エレベーター以外はついていないようなので。
じゃあミッド高層エレベーターにもつけろよとは思いますが。

>>740 住民板ユーザーさん1さん

んなわけあるかい！

あの手この手と色々考えるもんだな。

こんなことなら、じゃあ解約しようかな？　って、なるかいな。つまらん。

>>738 住民板ユーザーさん1さん
ワンルーム多いんだから仕方ないじゃん

非常に言いづらいのですが、セキュリティや生活導線次第で高層にしてたと言うなら尚のこと予め確認するべきと思うのですけどね。

知らなかったで何でも規約変更できるマンションにはなって欲しくないです…

>>744 住民板ユーザーさん2さん
あのね。
モデルルームの予約すら取れない状況だったわけ。
まともに比較検討して買えたと思ってんの？
その物言いがどんどん炎上させるよ？
わかってる？

>>745 匿名さん

知らんわw
高層階の人と貴方で検討時間が違ったんですか？

とりあえずの改善素案。

①高層用1基を低層用に変更
②高層用1基を43階～45階専用化
③エグゼとプレミアム民は残りの高層用3基も併用可
④低層用EV、高層用EV共に住居階着床制限機能を付加

この処置をすることで
・低層712戸に対しEV5基 基あたり142戸
・高層（非エグゼ&プレミア）342戸に対しEV3基 基あたり114戸
・エグゼ&プレミア 68戸に対し専用EV1基。加えて高層用EVも使用可
・サウス民は低層EV&高層EV使用可能。但し、エグゼ&プレミア専用EV1は使用不可

はい。バランス良くなりましたね。取得金額も
低層民は坪単価450
高層民が坪単価420
エグゼ&プレミア民は550～750
なので取得単価に準じた待遇も受けられます。

>>741 住民板ユーザーさん1さん
確かに憶測に過ぎず違うかもしれない。
けど少なくともサウスは事実。
まあ営業に聞けばいいだけだな。

>>747 住民板ユーザーさん3さん

今さら設計仕様の変更できると思う？

>>749 住民板ユーザーさん8さん
スミフみたいな売り方したからこういうことになったんだよ。