【契約者専用】パークタワー勝どきミッド/サウス

書き込みを見るほど高層で良かったと思うわ、、
夜職だのチンピラと同じ導線になりたくないしw

正直共用部は使わないけど、上の方の仰る通りオブジェなので汚されないようにマナー違反は通報するわ！

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>>6217
ゆかだんぼう　かいてきだよね*^ω^*

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>>6218 契約者さん2さん
夜遅くとかどんな感じなんやろね。前みたいにキックボード置いてるんやろか？
てか普通に占拠して寝泊まりしてそうやな。

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マルチの活動は昼間がメインなので衝突するのは主婦層かな。。

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>>6218 契約者さん2さん

管理側に、継続してクレーム連絡いれましょうねっ

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サウスのブックコリドーにも靴脱いでテーブルに足投げてる奴いたわ。マナーイカれてるやつ大体若めの男なの何？マルチ？詐欺集団？半グレ？

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>>6226 契約者さん2さん

マナー悪い=常識無い=まともな教育を受けてなさそう=真っ当な仕事で稼げる知能が無さそう=マルチ疑惑

の方程式、わかりみが深過ぎます。

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今日サウスの方に救急車がきましたね。。何事なのでしょうか。。

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ガラス張りになっている所（キッズパーティールームなど）は、予約制にして、予約した人しか開けられないように鍵をつける。（いくらなんでも予約して昼寝はしないだろう）

「部外者はダメ」「～分まで」と定めても絶対に無視して占拠する輩は出てくるので、スタディーラウンジやコミュニティースペースの前にセキュリティーゲートを設置する。会社に入る時のような、「1回鍵を当てるごとに1人しか入れない」あのゲートです。確か、キャナルカフェにもあったような。

ただ、セキュリティーゲートの設置にはお金がかかるんですよねぇ。賛同は得られないだろうな。

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分譲組がきて8階だけそんな混むとかないと思いますよ。上の階にもたくさんあるので自分の居場所は絶対見つかりますよ。

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>>6229 契約者さん2さん
セキュリティーゲートとエレベーターの着床制限、どちらがより高額になるのでしょうか。

現状、共連れし放題で、「何階にどういう共用施設があるか」はHPで全部ばれているので、外部の人も入ってきて利用できてしまう。
何らかの対策は必須だと思います。

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>>6231 契約者さん1さん
サウスの話してます？確かにエントランス通ればブックコリドーも使えますよね。。
ミッドは八階入ってもキーないとEV降りれないから詰むのですが。人増えたら自然にEV着いてきてとかあり得ますよね。。

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>>6232 契約者さん4
すみません、ミッド・サウスの話のつもりでした。以前、「着床制限なしのガバユルセキュリティー」とあったので、ミッドも全く制限なしに全フロアのエレベーターのボタンが押せてしまうと思ってました。

それに加え、集団で占領されたら他の人は使えないし、対策はしていただきたいです。

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今特に問題視されているのは不特定のバラバラの個人が共用施設を使っているわけではない認識です。その場合はセキュリティで対策できるのですが、今回の問題点は恐らくどこかの部屋に居住しいる人がその仲間を集めて共用エリアを占有している状況のことです。これに対して有効な対策考える必要があるのです。

鍵についてはその住民が契約指定している部屋が仮に個人名義だとしても実態は法人で鍵もメンバー各自が持っているかも、なども想定されますよね。

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>>6234 契約者さん1さん
1人契約者、連れ4人どうやって規制できますかね？難しいですよね。合鍵もたくさんあるんでしょうし。
他のマルチ組もいますし、偉そうに挨拶し合っててうるさいですし。。

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>>6220 契約者さん2さん
まぁ、ああいう公共の場でしゃべれるぐらいだから、大した内容でもないんでしょう。普通の会社なら、社外の人には聞かせられない内容ということで会議室を予約するはずですし。

とりあえず、スタディラウンジでの会話・占拠は禁止してほしい。分譲組が入ったら、少しは変わるのかな。

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>>6236 契約者さん5さん
横文字で喋っててかなりイキってますよ笑
カジノ、エビデンスとか笑
黙って部屋帰れよな

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>>6233 契約者さん3さん
たぶん勘違いがあります。ミッド８Fから他階に移動するためにエレベーターに乗ろうとするとき、EVのオートロックを解除しないといけないです。これは低層用／高層用とも一緒です。なので、ミッド８Fに入れば出るのは自由ではなく、出るためにも鍵が必要です。

ちなみにご質問の着床制限ですが、
ミッド：低層用は着床制限あり、高層用は着床制限なし
サウス：50F以上のEV14,15,非常用は着床制限あり、それ以外は着床制限なし

なので、着床制限のないEVについては、「鍵をもってEVに入れさえすれば」他の階の住人も自由に出入りできるのはその通りです。

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皆さん対策を考えていただくのは喜ばしいことなのですが、泥棒が喜びそうなこと（セキュリティ仕様）書くのやめません？

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公式HPの誰でも見ることのできるパンフレットに堂々と書いてある情報ですが。

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横から失礼します。
他のタワマン↓で水商売の会社が入ってて苦しんでいる様子があります。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/567832/

このマンションはどんな感じでしょうか。面接会場になってますか？

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7383 住民さん1 2023/05/05 05:58:30
エントランスやラウンジで風俗やメンエスの面接とかしてるスカウトやらなんやらどうにかしてください。そもそもこの物件にメンエスや風俗的な違法なものがあるのが子供がいる世帯として非常に不愉快なので対応お願いします。

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とりあえず、現状の共用施設の問題点を整理して、早急に管理組合に提起→解決策（規則）議論、実行まで移しましょう。

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とても静かにみんな座ってます。大丈夫。

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>>6236 契約者さん5さん
だれも独占なんてしてないですよ。

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>>6246 匿名さん
お！マルチくんか？どした？手遅れやでもうみんなに嫌われて監視されてるから

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>>6245 匿名さん
マルチ必死やん。無理があるで笑
くっそうるさいからお前ら

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単純に商業利用を禁止するか、
商業利用の発覚時は別料金の設定が妥当ですね。

そうすれば面接会場やら会議室のように使われないですよ。

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>>6249 匿名さん
商用利用はすでに禁止ですよね。だから商談禁止と貼ってあるのかと思います。なので面接も会議室利用もマルチは今でも追い出していいのではないですかね。

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共有部でセミナーや販売会をやっているなら、商業利用とすぐ判断できるけと、
ただのデスクワークで判断するのは難しそう。

割り込んで住民が座るしかないと思いよ。

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>>6251 契約者さん
分譲組の子供たちがSwitch片手に占領してくれるからもう集団で占領するのは不可能になります。どっちが良いかは別として解決ですね笑

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>>6252 契約者さん4さん
マルチより余裕で良いですね^_^
マルチお疲れ様ーさようなら！

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ネットでいま見ました。分譲組合の子供が勝手に学校帰りにそのまま大量の子供を外から呼んでソファで遊ぶようになるようです。問題になると思います。

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とりあえずミッドのスタディラウンジ、サウスのブックコリドーは居住者以外の利用禁止、談笑も禁止に規約変更すればマルチや子供の問題も解決するような気がする。
談笑できるスペースはウェルカムラウンジやエントランスロビー、コミュニティスペース、外のベンチ等、他にいくらでもあるので別段困らないと思う。

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>>6250 入居予定さん
喧嘩になった場合、勝てますか？

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>>6256 匿名さん

喧嘩になっても正しいことをいうのが大事です。どんどん言ってやりましょう。
あちらが手を出してきたら傷害なので病院に行って証明書を貰い、交番に被害届を出しにいきましょう。刑事告発です。管理人と家主にも連絡してすぐに退去させましょう。

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>>6251 契約者さん
商業利用って参加者から参加費を集めて、繰り返し業として行っているということだと思うのですが、それを証明するのはその場では難しい気がします。
そしてマルチはその定義に這入らないでしょう。

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商業禁止がルール化されているなら、
ルールの問題というより「どうルールを守らせるか」と問題だと思いますよ。
なので今はルールを破った際のペナルティーが明確にされていないのではないのかな？

「規約を破って商業利用された場合は１時間につき＊万円請求します」

というようにペナルティーを誰もが認知できるように告示した方が良いと思います。

喫茶店のルノワールなんかで良くマルチの営業を見ますが、
話の内容で簡単に見分け付きますよ。

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入居前からこの感じって・・・ここやばいんだ・・・リセールちょっと心配になってきた

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>>6260 入居前さん
ここは特殊で入居前だから、こそね。
今は安賃貸しかいないから民度が低いってだけ。ちなリセール気にして住むくらいなら今のうちに売却した方が身の丈にあった生活ができますよ？笑

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私が今住んでるマンションでも商用利用が禁止なのですが、あまりにルールを破る人が続出したため、「コンシェルジュに利用を申し出て部屋番号を言い、首から利用許可証を提げる」方式になりました。

みんな許可証はそのうち外しちゃうんですけど、そうすると、「警備員に声をかけられても文句は言えない」状態になります。会社の社員証と同じです。

パークタワー勝どきはずっと規模が大きいので、全部でそんなことやってられないでしょう。しかし、少なくともスタディラウンジ、ブックコリドーは「静かにすべき所」だと思うので、利用許可制にするのは有効かもしれません。

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>>6261 契約者さん4さん

そうだと思います。賃貸組のクオリテーに問題ありますから、分譲組み入て意識上がると思います

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>>6260 入居前さん

リセールというか実需がきつい
特に子持ちはいやだろうね

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賃貸マルチ民は徒党組んでそうだけど大丈夫かな？
注意してくれた人をにらみつけたりと、かなり質も悪そうですが。

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狭い部屋に住んで、無料の共用部で作業しなければならない程利益が出てないのは涙ぐましいですが、
共用部に住民以外の人間が入ってきているのはセキュリティ上でも怖いです。
利用許可制にしてほしいですが、運用大変ですかね。

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>>6266 契約者さん1さん
友人家族とかならまだしも、マルチの仲間大量に連れ込んで占拠してますからね。あり得ないでしょほんとに。
感じも悪いし、うるさいし、いきってるし笑えますよほんと

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>>6266 契約者さん1さん
できれば、コミュニティースペースも利用許可制にしていただきたい。

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最近入居したものですが、ミッドのプライベートサロンってどのような用途で使えるんですかね？
共用施設の説明見てもいまいちピンとこず、、、
飲食は可能なんですかね？

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マルチどもが息苦しくなるルールを設定して活動しづらい雰囲気をマンション全体で作ることが大切ですね！
住民による監視、通販を強めれば、そのうち退去するんじゃないですか

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>>6268 契約者さん8さん
罠仕掛けても釣れるの分譲組だけですよ。

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>>6265 匿名さん

注意なんかできません。彼らは行儀が悪いだけで違法行為はしていません。

共有施設なので、お隣の椅子に普通に座ればいいのよ。なんで座らないの？？？
彼らより先に来て座ればいいじゃん。

彼らも何も文句言えないよ。

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そもそも、なんでこんなとこにでかい丸いテーブルがあるんだろ。
これじゃ占拠してくれと言わんばかり。

会議用の折り畳み長テーブルと、2時間で尻が痛くなる硬い折り畳み椅子にすればいいんですよ。

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>>6254 匿名さん
あなた前も言ってましたけど分譲組合って何？
ここは「契約者専用」なので賃貸民は来なくていいよ。

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いまマンションにいる人って賃貸だけなの？

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>>6275 匿名さん
今いるのは、たぶん、地権者と賃貸の人だと思います。
分譲で早い人は2月からだったような。

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やっぱお子さんとかがいる家庭も多いし、本格的な入居自体は3,4月なのかな？？5月くらいまで養生してそうだね

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>>6276 契約者さん6さん

分譲はミッド二月から
サウス四月からですよ

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>>6262 入居予定者3さん

あ、これ私が今住んでいるタワマンでも許可証をもらってから使うになってます。

だからPTKでもこの方法で導入できると思うよ。

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ただ椅子に座るのに許可証がいるのか。
不便やな。

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>>6278 契約者さん6さん
いやそれは知ってるw 本格的に入居する時期は？って話。

2月枠の引越し結構空いてたから上記の理由で春先組が多いのかなって。

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>>6281 契約者さん8さん
2月の枠、結構空いてるんですね。私は1人なのですが、「一刻も早く入りたい家族連れで2,3月は混むのでは」と思い、三井からのアンケートで「2,3月でなくてもいい」を選んだら、4月になりました。

中央区からの「就学児は何人いますか」という調査票もあったし、お子さんがいる家庭は、3月には入居したいですよね。本格的な入居は3月ですかね。

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マルチ集団の実況報告おねがします。

何時くらいから集合するのか？

何名くらい集まるにか？

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分譲組の入居が始まったとしてもマルチか何だかのやばい人？たちによる共用部の使い方変わらない気しかしない。うーん。実需のつもりだったけどちょっときつい気がしてきた。

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>>6285 契約者さん1さん
高い賃料で貸したいなら気持ちよく住めるマンションにした方がいいですよ。

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>>6284 入居予定さん
セントラルラグーンの利用ルールも、管理規約には書いてあったんですが、外部の人は知らないので監視員が配置され、駐輪規制も厳しくなりました。

マルチだか何だかは、「今のところ他の人がいない、少ない（だから占拠してもいいんじゃね？みたいな）」「明確なルール、罰則がない」ので自社オフィスみたいに使っているようですね。

入居者には面倒、若干息苦しくなるでしょうが、利用許可制にして「スタディラウンジとブックコリドーは談笑禁止」「～時間まで」「利用は原則世帯人数まで（例えば1人住まいなのに5人呼ぶ場合はパーティールームを予約させる）」などですかね。

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>>6287 契約者さん1さん
現状見ていると何ともやるせ無い気持ちになります。うまいことルールが機能してくれることを祈ります。

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>>6285 契約者さん1さん

家賃低くしたら、それなりの入居者になって結果自分の資産である部屋が無茶苦茶に劣化進むだけ。

どうぞ賃貸に出してくださませ

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>>6287 契約者さん1さん

良いアイデアですね！

とにかくマルチ輩集団は使えないようにしましょう、

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だからマルチ集団なんていないってばかだなー。

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静かに座っている人に迷惑になるルールはやめた方がいい。

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>>6291 匿名さん

マルチであろうがなかろうが、共用スペースを占拠できないように、ルール違反の場合には厳しいペナルティが課されるように、分譲組で動きますので。

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賃貸の人がせっかく注意喚起してるのに、賃貸民くんなと言ってるような分譲さま笑だから、きても変わらんやろ。
ご苦労様

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早く分譲組でまともな状態に持っていこう。

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一昨日の夜見ましたが、件のマルチ集団がおらずとても平和なスペースでした。

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防災センター大忙しになりそうだな　
警備の方、大丈夫かな？

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>>6291 匿名さん
またマルチくんかい？^_^
お前らめっちゃうざいで

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今日はいない？

管理人がきちんと注意してくれたんかな？

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カギの引き渡しの詳細案内が届きました。ついに入居まで1ヶ月を切りました。いろいろ問題もありそうですが、それらも含めてワクワクしますね。

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利用許可証の案はとても良いと思います。
誰が違反したのか責任の所在が明確になるので。

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これから入居する身としては共用部のことより、占有部のwifiの利用速度が気になるわ

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>>6303 匿名さん

管理にその運用を伝えましょう！

湾岸エリアのタワマンに今生活してますが、その運用してますよ。
確かに自分が使う時は面倒だなと感じましたが、変な人は見かけませんね。

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>>6302 契約者さん1さん
引渡しの案内届きましたね。3年前に契約してから、本当に長すぎました。その代わり支払いの金額見ると、今では安く見えてコロナ真っ只中で買う判断して良かったなと。もう入居は時間の問題だから、今は現居が早く売れてほしいそれだけ（苦笑）

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引渡しの案内来ましたね。待ちに待った日がもうすぐです。長かったですね。今からワクワクです。

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分譲組合って一人ひと部屋じゃないですよね。ソファ家族で使う場合はお金取った方がいいですよね？

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>>6308 匿名さん
貸主さんから専用部のみの賃貸契約に変更されればよいのに。

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分譲も賃貸も同じ釜の飯を食うさかい、勝どきを今一度せんたくするぎに、仲ようせなあかんぎに

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>>6308 匿名さん
だから分譲組合ってなんですの？
分譲はね、管理費と修繕積立金という面積に比例した金額を毎月払ってるの。家族だと広い部屋だからその分たくさん払うわけ。4人居るのに1部屋分だからぁ～は通用しないよ。残念でした、チンタイさん。

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>>6308 匿名さん
2LDKや3LDKの人は、1Kの人よりも多くの管理費や修繕費を払っていますよ。ソファを家族でつかう分の割り増し分を、ちゃんと払っています。

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>>6312 契約済みさん
賃料ってそれ込みだから偉そうに言うことじゃないよ笑

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>>6313 契約者さん1さん

はい。なので、もともとの6308「ソファ家族で使う場合はお金取った方がいいですよね？」が根本的に間違ってるのです。

正しくは「その通り、すでに払っていますよ」になります

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>>6306 契約者さん4さん
ミッドの方ですか？サウスですが、まだ連絡きてないです

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分譲の人は何人ぐらいいますか？

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ああああ

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>>6316 匿名さん
三井に聞いて

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>>6315 契約者さん7さん
横からすみません、ミッドできました！
払戻金も結構あって返してもらうだけなのですが、地味に嬉しいです。ただ事前の概算で高すぎた不動産取得税が結局いくらになるのか書いてなかったです笑

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>>6319 契約者さん8さん
不動産取得税だけいくらか分からないですね。ネットで調べて、勝手に書かれてた概算の1/3くらいだと算段してます（笑）

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