【契約者専用】パークタワー勝どきミッド/サウス

>>3948 契約者さん2さん

盛り上がっていいと思うよ。
でもミッド対比で言うと設備グレード落ちるし、天井高低いし、ペラポーだし、間取り効率悪いし、駐車場は安い車しか駐車できないし、EV一台あたりの輸送量が低いし（ミッドEVよりもEV狭いよね）それなのにミッドよりも四割前後高く買っているよね。

パークタワー晴海のパーティールームで外国人向け合コンを営利目的に企画されているものがあるようですね。同様のパーティーはKTTでもあったようです。

PTKでも同様の問題が起きる前に、対策しないとですね。
特に賃貸住まいの住民や外国人の利用マナー悪い人多いと思うので。

>>3951 契約者さん7さん

検討板からお引越しお疲れ様です。今日も上司に叱られましたか？

>>3952 契約者さん7さん
この手の街コンみたいのはサウスのスカイラウンジが8万だかで貸し切れるからそこでやらせたら？どのみちそこしか適したスペースも無いしな

ミッドサウス共に、メインエントランスはじめちょいちょい階段や段差多くない？
サウスの内覧行ったけど、高齢の杖ついた方はちょっとキツそうで休んでた。
EV使えばいいだろうけど、ちょっとした階段のためにも車椅子やベビーカーは動線いちいち変えなきゃいけなさそうだしあまり優しくはないかなと感じた。

>>3951 契約者さん7さん
嘘ばっか。
・設備グレード：似たようなもん、ミッドは玄関モニターホン無し
・天井高：ミッドは下り天井、ギロチンだらけ
・ペラボー：両方ペラボー、サウスも高いタイプに変更された
・間取り効率：ミッドは梁だらけで室内凸凹
・駐車場：ミッドは最大タイヤ外幅1920、サウスはタイヤ外幅1960以上が100台以上
・EVサイズ：両方13人乗、ミッドは最大180m/分、サウスは最大210m/分
・四割：みんなから嘘を論破されてるのにしつこい

>>3951 契約者さん7さん

ムキになってるのはなぜ？
嘘情報流すのやめな。

素晴らしいマンションですが、あえてデメリットを挙げれば、スロープなどが少なく、段差が多いので、障害のある方や高齢者は実際に住んでみると、やや住みにくさを感じるかもですね。

サウスの駐車場はパレットがフリーアドレスかつ、同時に6台が入出庫出来るってところが良いですね。1機当たり最大44台で、パレット到着までの待ち時間が短い。入庫待ちの待機スペースが4台分用意されているけど、ここで待たされることはほとんど無いんじゃないかな？一方通行で車路も広く、利便性の面で不満はない。

>>3959 契約者さん3さん

サウスは1基あたり85台前後だよ
フリーパレットはミッドも同じ

>>3960 契約者さん3さん
ミッド：タワーパーキング合計3機、1機当たり108台
サウス：タワーパーキング合計12機、1機当たり37～44台

>>3907 契約者さん２さん
美容系の広告でbeforeは表情も暗く光も全く当てないけど、afterは光飛ばしまくり、印象よくするための最大限の努力をしてる

4割おじさんはそれと同じ
全く対照になってない

くだらないミッドとサウスのいがみ合いなんてもうやめにしてまともな話しない？

子持ち家庭としては小学校への通学がやはり気になる
この灼熱の日本で晴海西小へ15分も歩くのは大人といえどきつい
夏場だけでもシャトルバスみたいなのを出さないのだろうか

まんまと踊らされてバカみたいですよね。
近隣公立小への通学はこの立地が逆に不利に働いてますね。
シャトルバスは無理かと。
今でも10分以上の通学は普通にありますので。

>>3961 契約者さん3さん

サウスは12機だけど出入口6カ所だから1基あたりは85台くらい

>>3965 契約者さん3さん
タワーパーキングで発生する待ち時間の大半はパレットの搬送時間です。1機当たりの台数が少ないことでパレットの移動距離が短くなり、パレットの搬送に要する時間も短くなるのですよ。108台：44台なら倍以上の時短です。出入口の数がボトルネックになる可能性もゼロではないけど、フリーアドレスで解決されるはず。駐車場が稼働し始めれば、サウス駐車場の待ち時間が短いことを体感できるはず。

>>3966 契約者さん4さん
出入口が6箇所
2基中1基が奥にある縦列タイプだから
純粋な1基100台とほとんど変わらないんだよ

しかもパレットサイズにムラがあるから入出庫の割当がうまくいかないと待ち時間が増す
ミッドもサウスも待ち時間は同等な計算になるよ

>>3967 契約者さん4さん
エレベーターに例えると、54階(108台/前後2列)を行き来する1機と22階(44台/前後2列)を行き来する2機とみなせるので、後者の方が待ち時間は短いです。1階から22階まで行った後、22階から44階のエレベーターに乗り換えるのとは違いますからね。

>>3967 契約者さん4さん
さすがにそのロジックは無理があるよ

>>3968 契約者さん5さん
さすがにそのロジックは無理があるよ

子供嫌だな
煩くなるのだけは勘弁して欲しい
まさかベビーカーとか玄関前に置くやついないよな？

>>3968 契約者さん5さん
サウスの方がパレットの上下移動は約2.5倍速くて、それに前後移動の時間が加わるイメージですかね？

>>3971 契約者さん3さん
タワマンはじめて？
煩くなるのは必至ですよ。
夏休みの共用施設なんて、キッズギャングがテーブルの上に乗ったりお菓子の食べカスやゴミ散らかしたり。
それが大規模タワマンの日常風景です。
内覧会も若い夫婦多かったから、覚悟しておきましょう。

>>3972 契約者さん6さん
ご認識の通りです。恐らく手前側には空のパレットが待機していて、奥の入出庫時にはシャッターを開けて通過するだけかと。シャッターの開閉なら一瞬ですし、並列化の効果が顕著に現れると思います。

>>3973 匿名さん

初めてじゃなくて以前のところで子供で荒らされた経験あるから危惧してます。子供にいろいろすぐ壊されるんでしょうね。あとは廊下ダッシュはほんとやめてほしい…

>>3974 契約者さん5さん
ミッドサウスどちらもフリーアドレスだから空のパレットが待機してると案内受けましたよ

サウスは縦移動が少ない代わりに前後移動の時間がかかるその為メーカーの想定入出庫時間はほぼ同じでした（マンギャラで確認済）

賃貸も1Lもあるし単身者も少なくないだろうからファミリー層といずれトラブル起きそうですね

>>3971 契約者さん3さん
ここはファミリー向け間取りも多いし、公式サイトでも子育てファミリー向けをアピールしてるから、静粛性を求める人には不向きな物件でしょ

ベビーカーに限らず廊下に私物を置くのはNGだから、やってる人がいたら即管理組合に通報でOK

>>3974 契約者さん5さん
ご回答ありがとうございます。待ち時間が短そうで良かったです！

>>3956 契約者さん1さん

ついにサウス住民にも大嘘つき出現か。

全部謝ってる情報だよね。

ペラポーなんて外から確認できるからサウスはペラポーしかないよ。
駐車場も企画全然違うしさ。

マンマニグログに全ての販売期の価格出てるからチェックしてみろよ。

ミッドよりもサウスは価格だいぶ高いのに部屋や建物設備スペック落ちるんだよ。

ミッドは足元オフィスビルスペックだからEVスペック諸々タワマン基準よりも全然上なんだよ。

千代田区のワテラス知らないのかな？

両方ペラボーだと思うけど、ミッドはペラボーではないとするとなんなんですか？

>>3980 契約者さん1さん
ミッド様もペラボーだけですよ^^
タワマンなんですから。

検討板と同レベルになってきたな

>>3978 契約者さん4さん
規約が悪いなどとのたまう置き配勢と掲示板にてバトルが始まるので必見です。

>>3971 契約者さん3さん
そんな人はいないが、傘や置き配は置かれるでしょう。子供関係ないけど。

ミッドもサウスも共有部はいいけど部屋はそこまでグレード高くないと思うので導線とか考えるとやっぱりミッドの方がいいですね。マンマニさんもミッドの方が好きみたいですし。

>>3981 契約者さん1さん
1期1次で比較すれば、北向きはサウスが安くて、南向きはミッドが安かった。
サウスはミッドより10フロア以上高いので、平均価格はその分サウスが高くなる。
ミッドを見下ろす部屋はそりゃサウスの方が高いよ。
ミッドは順梁なので、梁が室内に出て、使い勝手が悪くなるのはしょうがない。
その分、外観はガラス面が多用されたキラキラした雰囲気で良いじゃない。
オフィスEVのスペックは知らないけど、住居EVのサイズは同じ13人乗り、最高速度はサウスの方が速い。
一人前の大人ならマンマ、マンマ言ってないで、自分で一次情報を取りに行って、自分の頭で考えよう。

ミッド一期購入者ですが、私も総合的にやはりミッドで良かったと思っています。サウスの共用施設は素晴らしかったので、共用施設はサウスの方が充実してるなと思います。ただ、共用施設は毎日使うわけじゃないので、必要な時に隣のサウスで使わせて頂ければ十分ですね。BBQと貸切ラウンジはすぐに使用したいです。一方、日々の生活を考えるとコンビニ、スーパーまでミッドを出ずに行けること、駅まで直結で行けること、同フロアにトランクルームが付いてること、レストラン、クリニックなど雨に濡れずに出来ることが多いので、やはりミッドで良かったと思います。（価格も坪420くらいだったので、当時即決した自分を褒めてあげたいですw）でも、サウスも素晴らしいマンションなので、売却の時の評価額はそんなに変わらないと思います。結局、部屋の条件次第なので。QOLの差かなと思います。（それも人次第ですが）

ミッド契約者はミッドを買って良かった、サウス契約者はサウスを買って良かったって思えるのが、みんな幸せでいいよね。それぞれが十分満足してるんだから、敢えて他方を下げることで、自分の方を上げる必要はないよ。

>>3952 契約者さん7さん
共用施設使用細則で、営利目的利用が禁止されていなくて、パーティーで使えそうなのは、地域住民にも開放する
・キャナルスタジオの貸切利用
・グリーンサイドコテージの貸切利用
ぐらいですね。（サウスの場合）
もちろん、住居の専有部は不動産賃貸以外の営利事業は禁止ですから、規則などの対応は済んでいます。あとは、実際に規則違反の事案に対して、1年間予約不可、などの再発防止を行うかどうかですね。（これは抽選に漏れたと言えば済む話ではありますが。）

>>3989 契約者さん4さん

私も同じです。
我が家は共働きで子供二人も通学考えると、直結／非直結で一人当たり5分短縮できたとして、??4人で20分かける往復40分??365日とすると年間10日間の差が生まれます。

この差はとても大きいです。

>>3992 契約者さん6さん
そんなこと計算して生きるの大変だね

昔話題になってたけど綺麗な状態保ちたいなら共有部はジム以外有料にした方がいいよ
寝っ転がってゲームにポケモンカードにお菓子ジュースとひどいんだわ
エントランス前は一輪車とかボールとかで遊ばれると思うからそこは防ぐのは難しいかな

>>3994 契約者さん7さん
そのあたりは厳しく規制してほしいね。

>>3994 契約者さん7さん
そんなんサウスの共用部ヤバい未来しかないやん。オープンスペース多いし、遊具付きの庭にも近いし。。
一方ミッドはそもそも子供がだべるような作りや空気じゃないしなw

>>3996 契約者さん7さん

そうなんだよね。
私はミッド契約者でサウス内覧してみて、ミッドにはない良さがあるし、相互利用できるからよかったと思っているが、自分の住んでいる建物の共用エリアに子供や外部の人も自由に利用できる共用スペースがあるのは正直どうかなと思いました。

特にキッズたちの利用マナーが気になりますね。

>>3997 マンション比較中さん
これは気になりますよね。ミッドは利用できる店舗が多く大人向け、サウスは子供が遊ぶスペースが多いのでファミリーにはいいかもしれません。子供にサウスで遊んできなさい！という家庭もあるかもしれないですね。

結局のところ、大半はMID１期１次・２次の養分

ミッドはエッチな大人向け
サウスは動物園

ミッドにもバディとかバレエ教室とか子供たくさん来る要素たくさんありますけどね。

>>4001 契約者さん8さん

たしかにそうですね。
バディ、さくらさくみらい、バレエ、小児科

キッズ向け施設で３割以上店舗面積削られてますよね。。。

>>4001 契約者さん8さん
商業施設のバディとかは住民と導線が違うので、普段生活してる分にはあまり接することないかなと想像します。まあ、実際に暮らしてみないと分かりませんが。あと、未定のクリニック区画は歯医者入ってくれたら嬉しいな。

>>4002 契約者さん8さん
子供がどっちに多いかって明らかなのにね。
というか、子供が多いのがネガっていう考えがよく分からないですが。
バディに限定すればネガだとは思いますけど。

>>4004 契約者さん5さん

他人のキッズが金切り音上げながら共用の机や椅子の上で大暴れしてたら、ネガティヴに感じませんか?

ミッドなので関与できませんが、サウスの方は共用部を子供だけで利用禁止にした方がいいと思います。以前住んでたタワマンはエントランスのソファーが子供の溜まり場、宿題、遊びスペースになって迷惑だったので、組合で子供だけでの利用禁止にしたら、かなり静かになりました。サウスのエントランスは絶好の子供の遊び場になりそうなので、そのうち問題になるかもしれません。

お金取らなくても子供のみの利用禁止とか制限した方がいい。子供だけだと無限になるけど大人がいれば多くても2時間くらいに制限できると思う。住民だけじゃなくて友達とか呼んだらほんとえらい事なるんだよな。サウスは特にやばい感じはあるね。
ファミリーマンションって割り切ってるならいいんと思うけどミッドはそうなって欲しくないわ。

>>4007 契約者さん5さん
他の方も触れてますがミッドは子供も利用するテナントが入ってるだけで溜まり場や遊び場になるような造りではないですね。ましてこれらと生活上の導線で関わることないですし。一方でサウスはエントランスやらコリドーなど格好の溜まり場になるようなスペースが多いと内覧会で思いました。テレワークできそうな場所が格好の餌食になるのかと思うと残念ですねw

>>4003 契約者さん7さん

https://medicalcenterjp.com/articles/articles-12542/
問い合わせたところ、皮膚科で現在話が進んでいるそうです。

>>4006 契約者さん1さん

さすがに子供だけの遊び場にはならないように規制すると思う。エントランスは幸いコンシェルジュが見渡せる。
まあ、ワアワア騒いでいたり、危険そうなら、俺がビシビシ注意する。

あと、共有部だけど、結局あまり使われないよ。
特にミッド民でサウスの共有部分使わせてもらうとか言ってるけど、結局来ないからw

>>3992 契約者さん6さん
アホらし。
植栽楽しむとか心の余裕がないのかよ　笑

ミッドの8階も余裕で子供の溜まり場になるど。
幻想は抱かないようにね。

あと、中国人のジムの利用マナーとかも悪いんだよね。これもあるある。

もうこうなったら、スポーツアリーナの半分はイオンファンタジーにでも頼んでクレーンゲームで埋め尽くしてほしい。

コワーキングスペースを使い倒す予定なので、壁一枚隔てた先にあるバディがうるさくないか心配です。
通常のオフィスとかの壁やドアでは子供たちの甲高い声は通ってしまうので、音楽スタジオで使うような防音の壁やドアを使わないと防げないでしょう。
そこまでやってくれてるのだろうか…

>>4012 契約者さん3さん
そんなとこ誰もいかないし目に入らないならどうでも良いし、ジムはどっちも共通してることだよ？ヤバさの規模の話してんだよ

>>4010 契約者さん

そう大人はそんなに使わない。だからこそ子供が使いまくる。広いとはいえない家に招いて遊ばせる親どれくらいいるかな？絶対共有部で遊ばせることになる。

駅直結の便利な立地だから
キッズが友達連れてきてとんでもないことになるだろうな・・・ｗ
ドトールとかフラッグ、KTT、TTT、豊海ツインからも遠征してきそうｗ

>>4017 匿名さん

キッズは友達あんまり連れて来ないと思うよ。
ここは、晴海西小の校区で半数がフラッグ民でしょ？

フラッグは50以上の共有施設で充実しているし、図書館児童館、コミュニティ施設まであるから、わざわざ勝どきまで来ないよ。

>>4001 契約者さん8さん

来るけど動線が住居と異なるよ。
商業はプラザエントランスからしか入れないからね。
バディーは専用バスで来る園児は地下のバス専用動線と、プラザエントランスのどちらかになるし。だからミッド住民と全く動線が異なるんだよね。

それとバディーやバレエの帰りはスタバでコーヒーやレストランで食事はありだけど、親はコーヒー飲んで子供達は中央の池かサウスのビックテーブルとかで遊ぶと思うな。
ミッドは、大人向けって事。

だからやっぱりサウス共用は子供達の溜まり場になると思うよ。

>>4012 契約者さん3さん

ミッド8Fのウエルカムラウンジは、主に大人のテレワーカーがポジション確保してるだろうから、子供は長時いないと思うけどな。。。

>>4017 匿名さん
ないない。この辺りのキッズは塾とかも行く。むしろ、保育園含め幼児の泣き声はよく耳にするだろう。制御できないし。

ミッドはスーパーの周りがうるさくなる。バディの後の帰り頃もうるさくなるかも。
飲食店はそんなに客来るのか？疑問。

99%はまともな方なのに1%の頭おかしい人は本当に気持ち悪いな
実社会でどうやって生きてるんだ

話は変わりますがジム土足なのが気になったのは私だけでしょうか。なんかすぐズタボロになりそうな気が。。

>>4009 契約者さん3さん
個人的に皮膚科は結構嬉しい。

>>4007 契約者さん5さん
今住んでいるマンションでは、お子さんたちにエントランス近くのソファを2回破られ、ガラスも割られました。修理費は皆が拠出する積立金から出すことになりました。見学会で思っていたよりも一桁年齢の子供が多いことを知り、ある程度のルールは決めてほしいなと思っています。

>>4015 契約者さん1さん
べつにミッド、サウス対比で書いてんじゃねーよ。
目ぇ血走らせてどうした？
あと、ヤバさの規模てなんやねん。
日本語下手か。

ここも豊洲みたいになりそうだな…

東京タワーズ も2,700戸位だけど、以前平日の4時頃に行った時、エントランスロビーのソファが、小学生のゲームキッズでいっぱいだったよ。

ソファの床に座る子、ソファに座る子、ソファの背に座る子で、ジャングルジムかと思ったよ。

冗談抜きで、イナバの物置のCMを思い出したよ。

>>4026 契約者さん1さん
スレの文脈的に対比構造だけど日本語大丈夫か？
必死になって書き込むから言葉遣いも乱れてるし、溜まり場扱いがそんな悔しかったのかな？？笑

>>4023 契約者さん1さん
普通ならフィッティングもあるしジム用シューズに履き替えるのでは？と思ったけど、外履きで使われるならそこも規制しないとヤバいな

>>4025 住民板ユーザーさん6さん

監視カメラで本人特定の上で、親に請求でしょ。

私が住んでいる湾岸タワマンはそうなってますけどね。

>>4029 契約者さん7さん
ごめん、俺ミッド。
サウスだけじゃなくミッドも楽観視できないからそう書いただけよ。
確かにそれも対比といえば対比だね。
日本語力の規模が足りなくてごめんごめん笑

あと、ミッドなので悔しいからではないよ。
そこも期待に添えなくてごめんね。

強いて言うと、くだらないことでサウスをディスってるミッドの一部のアホが嫌いなだけ。

>>4032 契約者さん1さん
同じくミッド契約者ですが、最近のサウスネガ投稿を見てると、ミッド契約者がサウスの評判の良さに嫉妬してるようにしか見えなくて、恥ずかしいです。サウスの皆さんにはこんな品性下劣なミッド契約者はほんの一部だということをご理解頂きたいです。仲良くやっていきましょう。

>>4028 契約者さん
TTTのロビーは現在子供だけの使用は禁止になっています。

>>4032 契約者さん1さん

その一部はなりすましかもしれません

>>4033 契約者さん5さん
サウスを煽ってるのって多分1～2人だけだよね。あとはなりすましもあるし。それに対して、この掲示板を見てるサウス契約者が80人以上いるから、みんなで一斉に叩いて荒れるんだよね。だから、サウスの人も変な煽りはなりすましだと思ってスルーすることをお勧めします。

どうせマンマニが1人で頑張ってんだろ

>>4032 契約者さん1さん
改行までして長文でムキになるなよ、恥ずかしい
側から見たらアホらしいのはお前も同じだよ

>>4037 契約者さん7さん
マンマニさんがネガ投稿してるかはさておき、何であんな対立をあおるような記事を書くのかなとは思う。ミッド購入者の私からしても、あれはミッドの利点を強調したポジショントークとしか思えなかったよ。比較する意味なんてないのにね。

>>4031 契約者さん3さん
子供は外部の友達も連れて来て集団で遊ぶから特定して請求が難しかったのではないかと思われます。
子供は嫌いではないですが、集団で傍若無人に振る舞うのは何とかしてほしいです。

>>4039 契約者さん5さん

多分は、自分で買ってるからじゃないですか？

>>4039 契約者さん5さん

比較記事を読む限りはミッドよりもサウスのほうが良かったと書いているように思えます。少なくともサウス契約者が読んだら喜ぶ内容なんだよね。ミッド契約者は嫌な気持ちになるだろうから荒れるのもわからなくはない。（当方サウス契約済）

サウス民が喜ぶを記事を書いてしまったがためにミッド民を怒らせたマンマ??

マンマニが言うところの立地ならミッド、エントランスホールならサウス、共有施設はミッドもサウスも大差なしってのはどっちの契約者からしてもそう思うことなんじゃないの？ここで騒いでるのってどっちも買ってない外野としか思えないんだが

>>4039 契約者さん5さん

購入者には意味ないが検討者には意味あるでしょ
選べるんだから

内容は立地ならミッドで共用空間ならサウスというありきたりな内容ではあるけども

>>4038 契約者さん1さん
泣くなよ。
明日も晴れるからさ。
熱中症気をつけてね。
おやすみ、坊や。

>>4042 契約者さん7さん

サウス契約者ですが
文句つけたくなる記事でした
ミッド上げをわざわざ記事にして比較して酷い

>>4042 契約者さん7さん

サウス契約者ですが
文句つけたくなる記事でした
ミッド上げをわざわざ記事にして比較して酷い

>>4048 契約者さん5さん

マン◯ニの記事の話だよね?

サウス褒めすぎててミッド契約者が怒るならわかるけどサウス契約者が文句つけたくなるってどういうこと?釣り?


ただ、エントランスホールは…サウスのほうがとても魅力に感じました。

ミッドは駅直結が影響してか上品な空間ではあるもののそこまで広さはありません。一方でサウスは風除室を抜けた瞬間もんげー広い階段があり大窓からはラグーンの植栽を自然と望める超スペシャルな空間となっているのです。（階段を経由しなくともすぐにエレベーターホールと行き来できるためどちらかというと見るための階段です）

これは…ミッド購入者の中でも素直に「サウスすげえぇ～」となった方も多いのではないでしょうか。ゲストルーム以外は相互利用可能ですし、サウス53階のスカイデッキを除けば共用施設の充実具合に大きな差は感じなかったのですがサウスのあの日常動線は…すごく良いですね。駅直結でない代わりにミッドよりも豪華なエントランスホールとしているのが本当にうまいですよね。

まあ、色んな意見があるけど、今回の自己満記事でマンマニは潜在的な優良顧客であるサウス・ミッド購入者から将来の仕事を多く失ったと思うよ。漢気オプションみたいな自己満記事で止めときゃ良かったのに。