東京のマンション住民掲示板(契約済/中古マンション)「【契約者専用】パークタワー勝どきミッド/サウス」についてご紹介しています。
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匿名 [更新日時] 2024-11-27 22:00:08

パークタワー勝どきミッド/サウスの契約者専用スレッドです。
情報交換しましょう。

検討スレ:https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/443745/



名称:勝どき東地区第一種市街地再開発事業施設建築物 A1棟(サウス)
所在地:東京都中央区勝どき四丁目1500番
用途:共同住宅、店舗
総戸数:約1590戸(以前の情報)
階数:地上58階、地下3階
施工会社:鹿島建設株式会社
売主:鹿島建設株式会社

名称:勝どき東地区第一種市街地再開発事業施設建築物 A2棟(ミッド)
所在地:東京都中央区勝どき四丁目1501番 他
用途:共同住宅、事務所、店舗、保育所
総戸数:約1070戸(以前の情報)
階数:地上45階、地下2階
施工会社:清水建設株式会社
売主:清水建設株式会社

販売代理:三井不動産レジデンシャル株式会社

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[スレ作成日時]2020-12-16 12:26:49

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パークタワー勝どき ミッド/サウス口コミ掲示板・評判

  1. 3801 契約者さん5

    >>3798 契約済みさん

    ミッド、サウス、コンセプト違えど、各自ポジトークで高級ホテルって言っているけど(ゲストルームクオリティはミッドもサウスも全く同じでしたね)、皆さん高級ホテル泊まった事ないんだろうなとしか言いようがない。

    わかりやすいホテルで言うとリッツカールトンが高級ホテル。

    PTKのゲストルームは三井ガーデンホテルクオリティだよね。

  2. 3802 契約者さん1

    >>3801 契約者さん5さん
    リッツのどこが高級なんや。人多すぎのオペレーション回ってないカスサービス、快適性ゼロやん。
    あとパタドキの高級ホテルってのは所謂タワマンのホテルライクよりはだいぶ上って意味でしかない。別にアマンと比べてる分けちゃう。

  3. 3803 入居前さん

    うーんいろいろ総合的に評価すると、やっぱりミッドよりサウスの方が勝ち組だなあ。
    雨って言うけど結局目的地でも雨降ってるわけだし関係ないわ笑

  4. 3804 契約者さん5

    >>3793 評判気になるさん
    名前が検討板で書き込んでる名前のままですよ。
    まずは契約しましょうね。できるならね。

  5. 3805 契約者さん8

    >>3789 さん

    何言ってるのかわからんけど、作業できるならワークスペースいっぱいあるってことじゃん。
    打ち合わせならミッドだけど、そもそもそれなら会社に行くけどね。

  6. 3806 契約者さん2

    自分とこのポジは目一杯やったらいいけど、他人とこのネガは品がないのでいい加減やめたら?
    サウス、ミッド、高層、低層。誰が上でも下でもないだろう。

  7. 3807 契約者さん8

    >>3803 入居前さん
    うーんいろいろ総合的に評価すると、やっぱりサウスよりミッドの方が勝ち組だなあ。
    雨って困るし、細い屋根付き通路濡れながら通って、夏は暑くて、結局駅着くまでに不快感感じるわけだし笑

  8. 3808 匿名さん

    サウス共用部内覧して思ったけど
    セントラルラグーンがみえる低層階
    めっちゃいいね

  9. 3809 匿名

    今回3777のおお荒らしは、またほとぼりが冷めて忘れた頃に、味を占めてまたやってくるから!
    再開発組合が、地権者が、と書かないように!
    特に思い切りに釣られて文句を書いたあなた達ですよ。
    釣られないようにお願いします。

  10. 3810 契約者さん6

    >>3807 契約者さん8さん
    個人的にミッドが駅直結なのは資産性の観点で良いけど、何よりスーパーとコンビニ直下なのが1番良いわ。ちょっとした買い物するのにわざわざ外出ないといけないのは無理やな

  11. 3811 契約者さん4

    ミッド契約者ですけど、サウスの出来はミッドの評価につながると思ってます。
    同じ敷地内別棟ですもんね、当たり前じゃないですか。サウス内覧して、素晴らしい出来で嬉しかったですよ。それはミッドもサウスも同じこと。
    同じ敷地内で上も下もないでしょう。
    比べるならせめて別物件にしないと面白くない。

  12. 3812 契約者さん8

    >>3807 契約者さん8さん

    そもそもサウスはミッドより四割も高く買っているわけで。
    その上で部屋の中の空間クオリティ(天井高や設備、ガラスやペラポー等)は低く、住民向けEVのスペックも低いし、駐車場は安い車しか駐車できない W

    サウス民の時点で外車にすら乗っている人はいないというね。

  13. 3813 契約者さん2

    >>3812 契約者さん8さん
    うんそうだね!とりあえずMR予約出来るとよいね。

  14. 3814 契約者さん8

    >>3811 契約者さん4さん

    その通り。共用エリアは相互利用だしね。
    でもミッドは利便性重視で足元商業に対して、サウスはキッズが集合する場所多数で、くつろげる場所がサウスにはないよね。

  15. 3815 契約者さん5

    >>3812 契約者さん8さん
    四割おじさん、ここは住民版ですよ。契約者以外、投稿禁止です。

  16. 3816 契約者さん8

    >>3815 契約者さん5さん

    私は契約者です。
    このマンションの賃貸は三井とKenとモダンスタンダードが選ばれて客付していました。

    私はKenの関係者の人と知り合いなので、人気はどちらが高いか聞きました。
    ミッドよりもサウスの方が3倍近く募集に出ていたのでミッドの方が早く成約したのですが、その中でも3LDKと2LDKはすぐに決まったそうです。思いの外1LDKは最後まで残っていたそうです。

  17. 3817 契約者さん2

    >>3812 契約者さん8さん

    サウス民が一番敏感に反応するポイントね。
    それでいて四割もミッドより高いという。

  18. 3818 契約者さん1

    >>3812 契約者さん8さん

    そう荒れる言い方止めませんか?ミッドもサウスも良いところあり、どちらが良いかなど個人の好みですよ。

  19. 3819 契約済みさん

    ここで一生懸命ミッドがどうだとかやってるやつって仕事できなそう。プライドばっか高くて嫌われて結果出世もできず承認欲求満たせないタイプだな。

  20. 3820 住民さん4

    サウス購入者にアンケートです。なぜミッドではなくサウスを買いましたか?

    1. 3821 契約者さん1

      >>3819 契約済みさん

      本当にそう思います。
      一緒にしてほしくない。

    2. 3822 管理担当

      [ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当]

    3. 3823 PTKミッド@1期1次ゲット済み~天上天下唯我独尊~

      承認欲求に関しては、ミッド3階のコワーキングスペースで
      日々雨に打たれながらミッドの庇まで必死にダッシュする
      悲しいサウサーの皆さんを満面の笑みでお見送りすることで
      満たせると考えておりますw

    4. 3824 契約者さん1

      [スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]

    5. 3825 契約者さん4

      顔の見えない掲示板でここまでいきってる人がいると思うと先行き不安です。
      同じフロアでないことを祈ります?

    6. 3826 契約者さん2

      [他の利用者様に対する暴言や中傷のため、削除しました。管理担当]

    7. 3827 契約者さん2

      まとめて削除依頼しました。
      住民板なので、最低限のマナーを守った投稿をお願いします。

    8. 3828 契約者さん3

      >>3812 契約者さん8さん
      やかましい!ミッド一期一次から角部屋狙いで落ち続けてサウスでやっと当選したんだよ!
      それでも大満足だけどね

    9. 3829 契約者さん5

      検討版にいた4割おじさんって、リアルミッド民なんだ・・・
      ミッドってちょくちょくヤベーキャラが登場しますね。。

    10. 3830 契約者さん2

      >>3819 契約済みさん

      サウスポジの時は、こんな反論が一切起きないのに、ミッド対比の現実を書き込むと、同じマンションだから仲良くしましょうよ、四割おじさん出現、ミッドポジする人は内面がやばい等のコメントが出てくるんだよね。

      ミッド民は契約終えてから時間が経過しすぎておる点に加えて、四割安い事実を背景に、無敵状態で、何を言われようが事実は変えられないし、高みの見物なんだと思う

    11. 3831 契約者さん2

      >>3829 契約者さん5さん

      うける、サウス民の無理なポジトーク見て、やばいと思うけどね。

    12. 3832 契約者さん3

      >>3829 契約者さん5さん
      ミッド南角30階台の契約者ですね。別名ブガッティぱいせん。
       

    13. 3833 契約者さん3

      >>3830 契約者さん2さん

      そういうとこ

    14. 3834 契約者さん8

      >>3820 住民さん4さん

      マンションギャラリーの予約争奪戦に勝てなくてサウスになりました。

    15. 3835 匿名さん

      >>3826 契約者さん2さん

    16. 3836 契約者さん7

      >>3832 契約者さん3さん
      ブガッティぱいせんは尖ったキャラだったけど、ミッドサウスのしょーもない争いは引き起こしてなかった記憶。四割おじとは器の大きさがだいぶ違うような。

    17. 3837 契約者さん2

      アンケート立てたやつ誰だよ。
      品のないことしやがって。

    18. 3838 契約者さん4

      みんなが待ちに待ったテナント紹介動画が来たぞ。


      コンビニはやっぱローソンなのか。。
      まだ未定の区画もいくつかある模様。

    19. 3839 匿名さん

      スタバ以外・・・(;^ω^)

      コンビニがローソンってのが最もクソだな・・・PBもコーヒーも弁当も不味い

    20. 3840 契約者さん6

      >>3837 契約者さん2さん
      ミッドに外れて買えなかったが一番多いのを期待して、こんな品のないアンケートをしたんだろうけど、一番少なくてワロタ。

    21. 3841 検討板ユーザーさん

      サウスの内覧してきました。
      ちょうど雨が降ってきましたが、庇で十分守れてましたね。
      濡れなさそうでよかったです。

    22. 3842 住民さん8

      >>3838 契約者さん4さん

      まだ一階にロイヤルハウジングが入る隙がありますね。

    23. 3843 契約者さん6

      サウス内覧してきたけど良かったわ!
      今みてるのミッド契約者だと思うけど、子連れもそんな多くなくメインは3,40代くらいの夫婦が多くて落ち着いてそうで良かった。中華も全然居なかったぞ。こんなとこ無料で住めるなんて感謝しかねえわ

    24. 3844 契約者さん5

      >>3843 契約者さん6さん
      今やってる内覧会はサウス契約者とミッド契約者両方の参加ですよ。
      しかし、PTKに無料で住めるって、前世でかなりの善行を積んでますね笑

    25. 3845 契約者さん6

      商業施設の2F.3Fはがっかりですね。
      ドラッグストアくらい入れたらよかったのに。

    26. 3846 契約者さん1

      >>3841 検討板ユーザーさん

      私は家族で内覧中雨降ってきましたが、やっぱり濡れました。
      案内してくれるスタッフが傘も用意してくれたので、傘をもらった人は大丈夫そうでしたが。

    27. 3847 近くに住む人

      テナント紹介動画見つけました。

    28. 3848 契約者さん2

      結局、濡れるのか濡れないのかどっちなんでしょう。

      私も本日内覧しまして、
      庇の下は濡れていない様子の写真は撮ってきましたが、ちょうど止んだ後で、体感していないので分かりません。
      (写真あげていいのかわかりませんが)

    29. 3849 契約者さん4

      >>3845 契約者さん6さん
      確かに2階と3階は利用者が特定の層に限られる施設ばかりですね。
      調剤薬局を兼ねたドラッグストアでもあれば良かったんですけどね。

    30. 3850 契約者さん1

      まぁ三階は元々クリニックモールになると思っていたので想定どおりですね。内科行くときなんて体調悪いときだから便利でしょうね。

    31. 3851 契約者さん6

      >>3848 契約者さん2さん
      本日雨が降ってる時に内覧会に行ったミッド契約者ですが、台風時は分かりませんが、今日は庇がある箇所からは傘を閉じても全然濡れませんでしたよ。
      今日くらいの雨で濡れると言ってる方は庇の下を歩かなかった方か、ちょっと意地が悪い方なのかなと思いました。

    32. 3852 契約者さん1

      >>3840 契約者さん6さん
      このアンケートから分かることは、少なくても50名以上のサウス購入者がこの掲示板を見ていること。だから、サウスにとって都合悪いこと書かれると一斉にたたく。あとは、サウス購入者の半数以上は、ミッドを買うタイミングを逃したか、抽選に外れた人であるということですね。

      1. このアンケートから分かることは、少なくて...
    33. 3853 契約者さん8

      >>3844 契約者さん5さん
      いやそんなことは分かってるけどわざわざ1回みた自宅の共用部二度も内覧行かないだろ?契約者限定で友達連れてける訳でもないのに。俺はミッド契約だからサウスの共用部をはじめて見に行ったって話。

      無料ってのは既に含み益なのでコンクリ貯金状態ということね。地権者様()ではないですよ笑

    34. 3854 契約者さん8

      タイムリーで笑ってしまったけど、サウスの庇が途中で途切れてて、これじゃ雨が垂れてきゃって嫌だなあって言ってる人いたよ笑 庇幅も狭かったし傘さして歩くのが良いと思うよ

    35. 3855 契約者さん1

      >>3853 契約者さん8さん

      サウス自宅内覧時はほとんどの共有部が内覧できない状態ですよ。今回は初めての共有部内覧です。

    36. 3856 契約者さん6

      ハルフラにも、ファミマと、サミット、マツキヨ、ロイホ、チャワンができるからそれらをうまく使いこなせばよいかと。

    37. 3857 契約者さん

      サウス良かった。
      共有部、充実してた。これで文句言うのはどうにかしてるぞ 笑

      皆さん、綺麗に使っていきましょう!

    38. 3858 契約者さん8

      >>3853 契約者さん8さん

      大半のサウス民は今回の共用部内覧行ってるぞ。

    39. 3859 契約者さん6

      >>3853 契約者さん8さん
      含み益があるからPTKに無料で住めてるというのはイミフw
      そう言えるのはリセール価格が買値の倍になってからやろ。

    40. 3860 契約者さん3

      >>3858 契約者さん8さん
      サウスの内覧会の時は共用部もまだあまり出来上がってなかったし行きますよね

    41. 3861 契約者さん4

      サウスの駐車場バカにされてるね
      設計者が悪いんだけどさ

    42. 3862 契約者さん8

      >>3853 契約者さん8さん
      お前な、地権者様()って馬鹿にしてんのか?
      軽口きくなって言ったよな。
      お前ら分譲組みはミッドの少数派だってこと、いい加減自覚しろよ。

    43. 3863 契約者さん4

      >>3862 契約者さん8さん
      これだから地権者様()は(呆れ)

    44. 3864 契約者さん1

      そういや今日セントラルラグーンで遊んでいた家族連れがいたようですね
      ロープも全面張ってるのにそれを無視して
      無法地帯になりそう

    45. 3865 匿名さん

      B1F:ローソン
      1F:ライフ、スタバ、中華、和食、イタリアン、エスニック、スパニッシュ
      2F:ライフ、リハウス、さくらさくみらい、バレエ教室
      3F:バディ、小児科、内科、心療内科、調剤薬局

    46. 3866 匿名さん

      うーむ、THE湾岸タワマンの下駄 って感じですな。。。

    47. 3867 契約者さん5

      >>3863 契約者さん4さん
      地権者怒らせて、移民組に何もいいことないから、やめとけって。

    48. 3868 契約者さん1

      >>3859 契約者さん6さん
      なんで倍も見積もっての??まさか永住する気なの?笑
      まさか管修費なんて端金まで含めて考えてるならごめん、そんなん考慮してないからさw

    49. 3869 契約者さん8

      >>3864 契約者さん1さん
      平日は張られてたみたいだけど今日は無かったよ!
      だから普通に入ってる人はたくさん居たけど。それにしてもミッド契約者からしたらサウスの内覧がそんな遅れてるとは知らなかったわ、今日居たのサウス民も混じってたのか

    50. 3870 契約者さん2

      >>3854 さん
      下品。
      ここは契約者板ですよ。
      荒らしの外部者であることを願います。

    51. 3871 契約者さん4

      >>3852 契約者さん1さん

      俺はミッド一期契約者だから、その後の販売期も担当営業の方を通じて知っているけど、ミッド参戦組みが抽選で負けてサウスに流れた組が沢山いるのは知っている。

      私からしたら、高倍率間違いない部屋にこぞって抽選に挑む人達の気持ちが良く理解できなかったが、私はミッド一期で条件良い部屋を無抽選で契約して駐車場もハイルーフ区画をゲットする事が出来た。ただ契約した部屋は、自分の中で2番目野村部屋でかつ、同じ間取りの部屋の中で一番高層階でかつ高い部屋だった。

      第一期希望の部屋は私が申し込みをしようとした時点で一人既に申し込みが入っていたので抽選を避けるために2番目の希望の部屋にした。

      ミッド一期は無抽選でた買える部屋もまあまああった。
      まあエグゼクティブ以上の単価の高いから部屋だったが、それでもサウスのスーペリアよりも全然安い単価で買えた。

    52. 3872 契約者さん3

      >>3870 契約者さん2さん
      いや雨に濡れるか気になるって人がいたから事実と意見を書いただけなのに荒らしって、、少しでも都合悪いこと書かれたら非契約者って発想こそ大丈夫か??改めた方がいいよ笑

    53. 3873 契約者さん1

      雨に濡れるかってそんなに重要?
      賃貸ならわかるが、購入で車持ちなら気にならない気がするけど。
      サウスは、豪華なエントランスや高級感で選んだ人が多いと思う。

    54. 3874 契約者さん

      >>3845 契約者さん6さん

      医療モールは日本調剤が仕切っているようなので、下にドラッグストアが来る事はないと思っていました。

      その代わり、ライフが日用雑貨なども充実したスーパーになるようですから、それほど困らないかとは思います。

    55. 3875 契約者さん1

      セントラルラグーンでガキ遊ばせてた親、躾しっかりしてほしい
      騒音が心配です

    56. 3876 契約者さん1

      セントラルラグーンでガキ遊ばせてた親は躾しろよ
      騒音が心配です

    57. 3877 契約者さん8

      >>3875 契約者さん1さん

      あんたも躾がたりなかったみたいだな。

    58. 3878 契約者さん7

      >>3872 契約者3さん
      勘違いないように書きますが、私はミッド契約者です。
      ミッドの品を落とすような行為が迷惑で、本当にやめてほしいです。

    59. 3879 契約者さん2

      サウス低層階の運河またはガーデンビュー欲しかった人だけど、サウスは地下道で駅と接続されていない分、あの庭と入り口のファサードと森ってコンセプトがあると思うんだけどな。

      勝どき駅から数分、もっと言えば晴海通り入ってすぐにあれだけの植栽と水景とリゾート彷彿させる施設って贅沢だと思う。

    60. 3880 契約者さん8

      >>3879 契約者さん2さん

      駅直結ミッドよりも部屋のスペック落ちて、さらに価格四割高いけどね。

    61. 3881 契約者さん3

      >>3880 契約者さん8さん
      悪意の書き込みしかできない人は荒らしでしょ。

    62. 3882 匿名さん

      数はサウス民の方が多いので、
      あまり優越感を表に出さない方が良いですよ。
      帰宅の際、メトロパビリオンのエスカレーターで
      B1Fから1Fに上がっていく人を見て、
      非直結民乙 と鼻で笑うくらいにとどめる位で良いかと。

    63. 3883 契約者さん2

      検討板が盛り上がらないせいで変な輩が増えたなぁ、、

    64. 3884 契約者さん7

      >>3881 契約者さん3さん

      悪意というか事実ですから。
      事実を述べたら荒らしになるのかな?

    65. 3885 契約者さん5

      >>3878 契約者さん7さん
      完全に同意。
      変な輩のせいでミッド住民のイメージが悪化していて、本当に勘弁して欲しい。サウスの皆さんや地権者の皆さんに嫌な思いをさせていて申し訳ないです。ミッド住民もあなた達にドン引きしてることに早く気付いて欲しい。

    66. 3886 契約者さん1

      >>3884 契約者さん7さん
      週末に板に張り付いてアホなことしてないで。お外行って遊んできたら?水分はこまめにとって、熱中症には気をつけてね。じゃあね。

    67. 3887 匿名さん

      この二項対立は仕方ない面もあるんだよね。

      ミッド→商品力あるから先に販売(ミッド販売時の営業トーク)
          駅直結、南向きワイドスパンかつ激安(坪400以下)
          建築オプション付けまくって豪華にしてもまだ激安(てんこ盛りにして坪450くらい)

      サウス→トランクルーム無し、非免震、駐車場スペックなどミッドに比べ商品力に
          劣るも、コロナ時の財政出動により相場がバブったので割高で販売

      こうなってしまうと、自分を守るために攻撃的になってしまいがち。

    68. 3888 契約者さん3

      駅直結がマストだったのでミッドを契約し、結果大満足。
      ただサウスの共用部のクオリティの高さに羨ましい気持ちもある。
      要するにどちらも甲乙つけ難い良いマンションって事かと。

    69. 3889 匿名さん

      >>3888 契約者さん3さん

      >サウスの共用部のクオリティの高さに羨ましい気持ちもある。

      ミッド民も自由に出入りできるんだからええやん。

    70. 3890 契約者さん4

      >>3887 匿名さん

      買えなかったおまえはどちらでもないね。

    71. 3891 匿名さん

      >>3888 契約者さん3さん

      駅直結に住み日々の生活ストレスを軽減しつつ
      時間が出来たらサウスの共用部にお邪魔して自由に寛ぐ

      これが王道。

      雨の日、ミッドの庇の下を小さくなって通るなんて 俺には耐えられなかった…。

    72. 3892 契約者さん6

      ミッド民ですが、サウスの内覧会に参加してとても心踊りました。素晴らしい共用部でした!相互利用できることに感謝です。

    73. 3893 匿名さん

      比較的低い天井高、トランクルーム無し、非免震、駐車場スペック、腰上からの微妙DW、販売時期後ろ倒しになった故のOP選択肢の少なさ、

      などは 共用部にタダ乗りするだけなら関係ないからね。感謝。

    74. 3894 契約者さん3

      >>3878 契約者さん7さん
      勘違いないようミッド民です。とかどうでもいいわ
      一部悪意があるものもあるけど、事実と助言に対してまで全部纏めて品が落ちるとか言ってるお前の書き込みのが迷惑だよ。嫌なら見なきゃいいじゃん?いい歳してそんなことも分かんねえのかよw

    75. 3895 契約者

      >>3887 匿名さん
      サウス上層階のみかわかりませんが
      トランクルームありますよ。
      内覧会で確認しました。
      ちゃんと確認してから発信して下さいね。

    76. 3896 匿名さん

      >>3895 契約者さん

      サウスはTRない住戸多いですよ。
      特にスーペリアは備え付けられてる住戸は相当限られます。

      対してミッドは2LDK以上は全ての住戸にTRついてます。
      よく図面みてから発信してくださいね。

    77. 3897 契約者さん1

      >>3896 匿名さん

      サウスは、トランクルームなしと表示されていたので、訂正しただけです。

    78. 3898 契約者さん4

      これからサウスの共用施設見学してきます!
      評判いいので楽しみです♪

    79. 3899 契約者さん1

      サウスの内覧に行ってきました。供用部はミッドよりもゴチャついてなくて、落ち着いた雰囲気で素敵でした!

      なによりゲストルームはミッドと雲泥の差ですね。部屋から眺める緑がどの部屋も素晴らしかったです。ゲストルームは相互利用できないそうなので、本当に羨ましいです!

    80. 3900 契約者さん4

      >>3865 匿名さん
      ドラッグストア、百均、無印、ユニクロあたりが入らなかったのは残念

    81. 3901 契約者さん1

      ゲストルームだけ相互利用できないんですね。
      数は両方同じ5ですかね?

    82. 3902 契約者さん2

      >>3894 契約者さん3さん
      いい歳して顔真っ赤にして連投して、自分でポチポチいいねしてるほうが恥ずかしいと思うぞ笑

    83. 3903 契約者さん1

      検討板が盛り上がってた時は、こっちは本当に契約者だけであろうある意味つまらない会話だけでしたが、検討板が静まった途端品の悪い人が流入してきましたね。。

    84. 3904 契約者さん2

      シンプルに知りたいんだけど、4割おじさんの言う4割っていつのどことどこ比べたデータなんですか?

    85. 3905 契約者さん2

      >>3904 契約者さん2さん

      ミッド1期1次の高層南側が坪400くらい
      サウス低層角で650だったから
      シンプルに1.5倍くらい 

    86. 3906 契約済みさん

      ミッド1期1次の高層南側が坪400
      サウス1期1次の高層南側が坪410(レインボーブリッジ向き)

      サウス4期1次の低層中庭ビューが坪600
      サウス4期1次の中層の酷い間取りが坪400~500
      ミッド4期1次の中層の酷い間取りが坪450~550

      4割おじさんのいう4割は比べる期が間違ってる。

      正しくは、
      ・ミッド1期1次に買った人は、誰よりも安い坪単価で買えてる。
      ・ミッド1期1次とサウス1期1次は、ほぼ坪単価は変わらない。
      ・ミッド1期1次に比べたら、ミッドもサウスも坪単価で4~5割高く買ってる人たちはいる

      以上。

    87. 3907 契約者さん2

      >>3905 契約者さん2さん

      それはミッドサウス間の差の一般論のように言うのに妥当な比較なんです?
      全然業界を知らずに初歩的な質問で申し訳ない。

    88. 3908 マンション掲示板さん

      シンプルにミッド1期1次がキング
      サウス1期1次とミッドに1期2次がクイーン
      その他はポーン

      ってコト!?

    89. 3909 契約者さん2

      >>3905 契約者さん2さん

      この話、4割おじが詫び入れて終わったんじゃないんかw

      1. この話、4割おじが詫び入れて終わったんじ...
    90. 3910 契約者さん2

      なるほど。
      事実として4割の差がある部屋はあるので4割を叫ぶのは全然いいと思いますが、一般論でない以上、細かい比較条件を付した上で毎回言わなきゃダメですね。

    91. 3911 契約者さん5

      >>3910 契約者さん2さん
      ミッド4期はサウス1期より4割高いかも知れないけど、サウス4期だってミッド1期より4割高いんだぞ!みたいな笑 あほらし。

    92. 3912 契約者さん2

      アホしか残ってないんだからアホらしいことやろうぜ

    93. 3913 契約者さん6

      まあ、サウス共用の評判が予想以上に良くて、リセールでも差を付けられて、4割おじさんもイライラしてんだろ。サウス民は大人らしく察してやろうぜ。

    94. 3914 契約者さん1

      >>3912 契約者さん2さん
      そやな。四割おじをいじり倒して発狂させる遊びでもすっか。

    95. 3915 契約者さん1

      ミッドの転売は本気出してないだろ。

      いまミッドでメインで売れてる部屋は、グレードやの低い地権者仕様がほとんど。だから安い。

      サウスで売られてるのは分譲仕様だから、サウスの方が坪単価が高いのは当たり前。むしろサウス分譲の単価がミッド地権者に負けたらそれこそヤバい。

      ミッドの本気は、地権者仕様の部屋があるていど在庫処分が終わった後。そこから先は、ミッドの眺望ある分譲部屋が、一般流通する部屋では頂点の単価になるよ。

      サウスの57-58の眺望ある頂点王様部屋は知らん。

    96. 3916 契約者さん6

      >>3915 契約者さん1さん
      ミッドの本気。いいねー。そのワードセンス嫌いじゃないよ。

    97. 3917 契約者さん4

      >>3915 契約者さん1さん
      室内仕様で変わるのは坪数万という悲しい事実

    98. 3918 契約者さん1

      ここ数日スレが急伸しているのは、大盛況のサウス内覧会を受けてこれ以上の値上がりを少しでも避けたいor単に買えない僻み、でネガの方々が活発化しているからと理解してFA?

    99. 3919 契約者さん3

      ここにいる素人のお気持ち()より、現実が知りたい方はプロのマンマニさんが最新の比較記事書いてくれてるから読んでみw ここにサウスやエセミッドが沸いてる理由がよく分かるよ

    100. 3920 契約者さん

      >>3876 契約者さん1さん

      住民もここの公開空地は、地域貢献施設的な意味合いの強い場所だという認識は必要かと思います。
      そうしないと、イライラする事になってしまうかと。

      さくらさくみらいを始め、近隣の子ども達に遊びの場を提供する事を条件に、容積率を緩和され地下道も出来たと考えれば許容できるでしょう。

      窓をきっちり閉めれば聞こえませんよ。

    101. 3921 契約者さん4

      >>3913 契約者さん6さん

      マンマニのブログにて価格比較しているから確実確認どうぞ。
      四割はミッド一期対比でそうだけど、ミッドとサウス対比だとミッドの方が安いのは明らか。

      その上で、部屋の中のスペックがサウスは低い。天井高や設備、それと駐車場なんてサウスは高級車駐車できないし。つまりサウス住民はほぼ確実に車を持っていない家庭、乗っていたとしてもプリウスレベルの車両。

      道理でミッドとサウスで住民の価値観合わないわけだ。

    102. 3922 契約者さん4

      サウス住民は車ないから、ペアローンフルスイングで家族居ても電車で遠出ですか?

      私はミッド高層階でハイルール確認出来ているので大型SUV駐車予定ですが、エニカアプリで車両レンタルしたら需要ある?

    103. 3923 マ○マ○の弟子

      マンマニ氏はミッドのエグゼクティブだからな。
      最初濁していたが、最早隠す気ゼロだからな。
      即ちナンバーワンマンションブロガーが選んだ唯一神物件。氏も決意を固めたと見える。

      従ってミッドがナンバーワン。
      駐車場配管むき出しのサウスw

    104. 3924 契約者さん2

      >>3923 マ○マ○の弟子さん
      その記事は少し悪口に見えました。
      サウス購入者より

    105. 3925 契約者さん5

      恐るべし、マンマニ教。
      自分の頭で考えることを放棄した子羊たちがここにも。
      マンマニが言ってるぞ!と言われても、信者以外はだから何?だよ。
      ミッドの長所を好む人のポジトークとして参考にはしてるけどね。

      何でどちらも良いマンションだよねと尊重し合えないのかが不思議。
      この人生最大の栄光を逃してなるものかと必死な人に見える。
      たかがタワマンごときに。

    106. 3926 契約者さん1

      マンマニの記事は読んだが、エグゼ・プレミアのフロアは個別性が高すぎて、資産性とかリセール価値の参考にはならんよ。

      駐車場の保有権も原則引き継ぎできず次の買主に売れないから、駐車場の価値がリセールに反映されるかというと、それは疑問符。

      あと、南向きのミッドの眺望も内見したから分かるが、サウスとの見合いになる向きは、サウスから見下ろされ感がどうしても出る。それを中古で買いたい人がどう評価するのか?という話だと思う

    107. 3927 契約者さん2

      サウス配管剥き出しなの初めてしった

    108. 3928 匿名さん

      ま、サウサーも配管むき出しだからって落ち込むなよ。
      ガンダムのザクだって駆動用の流体配管外付けじゃんw
      ミッド→ガンダム サウス→w

    109. 3929 匿名さん

      >>3925 契約者さん5さん

      本人でしょ。信者なんていないですよ。フォロワー数も再生数も少な過ぎます。

    110. 3930 契約者さん1

      >>3926 契約者さん1さん

      リセールの話しは、全く別次元の話し。
      そもそもミッド高層階南はミッド販売初期に販売されていて坪400万。400万以上で売れれば勝ち。

      サウスはそもそもミッドより高く販売されているのに室内空間がクオリティ低い上に、車すら乗れない家庭が住んでいる。

      まあ共用エリア見て、四割差をつけらた傷口を気持ち的に癒すのが精一杯か。

    111. 3931 契約者さん8

      >>3927 契約者さん2さん
      「駐車場フロアの配管」が、ミッドはきれいに処理されているが、サウスは剥き出し。

      理由はシンプルで、ミッドはオフィスの車寄せでもあるから、駐車場への動線も天井は丁寧に処理されてる

      サウスは住宅しかないから、普通の他のマンションと同じく、駐車場フロアの天井は配管そのまま見えてる

    112. 3932 契約者さん6

      >>3927 契約者さん2さん

      サウスの駐車場のスケ天はプラント好きとしてはカッコよかったけどダメなんか

    113. 3933 契約済みさん

      サウスの駐車場のイメージはこの画像のような天井。配管がスケルトンで出てる。
      https://res.cloudinary.com/dlalatngt/image/upload/f_auto,q_auto/jfo/production/uploads/medium_282f31e2-6f08-4b47-b112-b51c23029de4.jpg

      好きな人は好きだろうけど、丁寧な処理か?というと、そりゃ覆い隠されてる方が丁寧だとは思う。それは事実として。

    114. 3934 契約済みさん

      うまく投稿できなかった。画像を張ってみる。

      1. うまく投稿できなかった。画像を張ってみる...
    115. 3935 契約者さん1

      >>3934 契約済みさん

      フロアの雰囲気とあってればありだけどこれはあってないだろ…

    116. 3936 契約者さん2

      連投して荒らしてるイタイ人、明らかに愉快犯だからしばらく黙って放置しませんか?
      相手のレベルに降りていくと思うツボです。
      こういうのはスルーに徹しましょうよ。

    117. 3937 契約者さん1

      結局ミッドの北と南ってどっちが資産価値高いのかね?

    118. 3938 匿名さん

      あまり****氏を敵に回すと、ことある毎に徹底的にネガキャンされるから文句言わない方が良いよ。十条タワーとか大塚のタワーとか相当被弾してるし。

    119. 3939 契約者さん2

      ポジもネガも、テンプレ投稿と個人連投で今更内容に意味なんてない。ただサウス内覧の時期だけ異常に投稿が増え出したことだけは事実。この意味をどう捉えるか。

    120. 3940 契約者さん8

      >>3939 契約者さん2さん

      ねたみ、そねみ

    121. 3941 契約者さん7

      >>3937 契約者さん1さん

      もち北。

    122. 3942 契約者さん1

      >>3931 契約者さん8さん
      下駄有りというネガティブ材料の引き換えとしてってことだね

    123. 3943 契約者さん1

      >>3929 匿名さん
      マンマニ性格悪くて***w

    124. 3944 契約者さん2

      はい、おやすみー

    125. 3945 マンション住民さん

      コスト削減でしょ。

    126. 3946 契約者さん4

      >>3939 契約者さん2さん

      ミッド抽選で買えなかった人がサウス買っているから、ミッド買えなかった悔しみを、サウスの方が良かったという言い聞かせなんでしょうね。

      だって、ミッドよりも四割高いのに室内天井高は低いし、設備グレードも低い、さらにはペラポーで、駐車場はプリウスしか止められないんだからね。

      雨の日もメインエントランスには雨余計無いよね。
      メインエントランスじゃないサブエントランスからは雨除けあるのにさ。

      雨にサウスは絶対に濡れちゃうんだよね。

    127. 3947 契約者さん6

      >>3946 契約者さん4さん

      その四割ってどことどこの比較なんですか?笑

    128. 3948 契約者さん2

      ここよりはまだ発言責任のあるXなどでは片っ端からサウス最高だったと投稿してるんだから、それを受けてここに大量発生したのはそれをなんとか抑え込もうとしたミッドおじさんたちなのは明らかじゃん。。隣が盛り上がってるのは面白くないのでしょう。

    129. 3949 管理担当

      [ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

    130. 3950 契約者さん6

      >>3931 契約者さん8さん

      そうか、マンションはスケ天が駐車場の普通なのか。
      もの珍しくてメタリックで明るくて近未来映画みたいでかっこいいと思ってしまった。

      平置きと天井張ってあるコーチアプローチ(天井はオフィスビルによくあるようなパネルに蛍光灯って感じの薄暗いやつ)しか知らなかったから。。

    131. 3951 契約者さん7

      >>3948 契約者さん2さん

      盛り上がっていいと思うよ。
      でもミッド対比で言うと設備グレード落ちるし、天井高低いし、ペラポーだし、間取り効率悪いし、駐車場は安い車しか駐車できないし、EV一台あたりの輸送量が低いし(ミッドEVよりもEV狭いよね)それなのにミッドよりも四割前後高く買っているよね。

    132. 3952 契約者さん7

      パークタワー晴海のパーティールームで外国人向け合コンを営利目的に企画されているものがあるようですね。同様のパーティーはKTTでもあったようです。

      PTKでも同様の問題が起きる前に、対策しないとですね。
      特に賃貸住まいの住民や外国人の利用マナー悪い人多いと思うので。

      1. パークタワー晴海のパーティールームで外国...
    133. 3953 契約者さん4

      >>3951 契約者さん7さん

      検討板からお引越しお疲れ様です。今日も上司に叱られましたか?

    134. 3954 契約者さん7

      >>3952 契約者さん7さん
      この手の街コンみたいのはサウスのスカイラウンジが8万だかで貸し切れるからそこでやらせたら?どのみちそこしか適したスペースも無いしな

    135. 3955 契約者さん7

      ミッドサウス共に、メインエントランスはじめちょいちょい階段や段差多くない?
      サウスの内覧行ったけど、高齢の杖ついた方はちょっとキツそうで休んでた。
      EV使えばいいだろうけど、ちょっとした階段のためにも車椅子やベビーカーは動線いちいち変えなきゃいけなさそうだしあまり優しくはないかなと感じた。

    136. 3956 契約者さん1

      >>3951 契約者さん7さん
      嘘ばっか。
      ・設備グレード:似たようなもん、ミッドは玄関モニターホン無し
      ・天井高:ミッドは下り天井、ギロチンだらけ
      ・ペラボー:両方ペラボー、サウスも高いタイプに変更された
      ・間取り効率:ミッドは梁だらけで室内凸凹
      ・駐車場:ミッドは最大タイヤ外幅1920、サウスはタイヤ外幅1960以上が100台以上
      ・EVサイズ:両方13人乗、ミッドは最大180m/分、サウスは最大210m/分
      ・四割:みんなから嘘を論破されてるのにしつこい

    137. 3957 契約者さん

      >>3951 契約者さん7さん

      ムキになってるのはなぜ?
      嘘情報流すのやめな。

    138. 3958 契約者さん1

      素晴らしいマンションですが、あえてデメリットを挙げれば、スロープなどが少なく、段差が多いので、障害のある方や高齢者は実際に住んでみると、やや住みにくさを感じるかもですね。

    139. 3959 契約者さん3

      サウスの駐車場はパレットがフリーアドレスかつ、同時に6台が入出庫出来るってところが良いですね。1機当たり最大44台で、パレット到着までの待ち時間が短い。入庫待ちの待機スペースが4台分用意されているけど、ここで待たされることはほとんど無いんじゃないかな?一方通行で車路も広く、利便性の面で不満はない。

    140. 3960 契約者さん3

      >>3959 契約者さん3さん

      サウスは1基あたり85台前後だよ
      フリーパレットはミッドも同じ

    141. 3961 契約者さん3

      >>3960 契約者さん3さん
      ミッド:タワーパーキング合計3機、1機当たり108台
      サウス:タワーパーキング合計12機、1機当たり37~44台

    142. 3962 契約者さん7

      >>3907 契約者さん2さん
      美容系の広告でbeforeは表情も暗く光も全く当てないけど、afterは光飛ばしまくり、印象よくするための最大限の努力をしてる

      4割おじさんはそれと同じ
      全く対照になってない

    143. 3963 契約者さん7

      くだらないミッドとサウスのいがみ合いなんてもうやめにしてまともな話しない?

      子持ち家庭としては小学校への通学がやはり気になる
      この灼熱の日本で晴海西小へ15分も歩くのは大人といえどきつい
      夏場だけでもシャトルバスみたいなのを出さないのだろうか

    144. 3964 契約者さん2

      まんまと踊らされてバカみたいですよね。
      近隣公立小への通学はこの立地が逆に不利に働いてますね。
      シャトルバスは無理かと。
      今でも10分以上の通学は普通にありますので。

    145. 3965 契約者さん3

      >>3961 契約者さん3さん

      サウスは12機だけど出入口6カ所だから1基あたりは85台くらい

    146. 3966 契約者さん4

      >>3965 契約者さん3さん
      タワーパーキングで発生する待ち時間の大半はパレットの搬送時間です。1機当たりの台数が少ないことでパレットの移動距離が短くなり、パレットの搬送に要する時間も短くなるのですよ。108台:44台なら倍以上の時短です。出入口の数がボトルネックになる可能性もゼロではないけど、フリーアドレスで解決されるはず。駐車場が稼働し始めれば、サウス駐車場の待ち時間が短いことを体感できるはず。

    147. 3967 契約者さん4

      >>3966 契約者さん4さん
      出入口が6箇所
      2基中1基が奥にある縦列タイプだから
      純粋な1基100台とほとんど変わらないんだよ

      しかもパレットサイズにムラがあるから入出庫の割当がうまくいかないと待ち時間が増す
      ミッドもサウスも待ち時間は同等な計算になるよ

    148. 3968 契約者さん5

      >>3967 契約者さん4さん
      エレベーターに例えると、54階(108台/前後2列)を行き来する1機と22階(44台/前後2列)を行き来する2機とみなせるので、後者の方が待ち時間は短いです。1階から22階まで行った後、22階から44階のエレベーターに乗り換えるのとは違いますからね。

    149. 3969 契約者さん4

      >>3967 契約者さん4さん
      さすがにそのロジックは無理があるよ

    150. 3970 契約者さん3

      >>3968 契約者さん5さん
      さすがにそのロジックは無理があるよ

    151. 3971 契約者さん3

      子供嫌だな
      煩くなるのだけは勘弁して欲しい
      まさかベビーカーとか玄関前に置くやついないよな?

    152. 3972 契約者さん6

      >>3968 契約者さん5さん
      サウスの方がパレットの上下移動は約2.5倍速くて、それに前後移動の時間が加わるイメージですかね?

    153. 3973 匿名

      >>3971 契約者さん3さん
      タワマンはじめて?
      煩くなるのは必至ですよ。
      夏休みの共用施設なんて、キッズギャングがテーブルの上に乗ったりお菓子の食べカスやゴミ散らかしたり。
      それが大規模タワマンの日常風景です。
      内覧会も若い夫婦多かったから、覚悟しておきましょう。

    154. 3974 契約者さん5

      >>3972 契約者さん6さん
      ご認識の通りです。恐らく手前側には空のパレットが待機していて、奥の入出庫時にはシャッターを開けて通過するだけかと。シャッターの開閉なら一瞬ですし、並列化の効果が顕著に現れると思います。

    155. 3975 契約者さん5

      >>3973 匿名さん

      初めてじゃなくて以前のところで子供で荒らされた経験あるから危惧してます。子供にいろいろすぐ壊されるんでしょうね。あとは廊下ダッシュはほんとやめてほしい…

    156. 3976 契約者さん1

      >>3974 契約者さん5さん
      ミッドサウスどちらもフリーアドレスだから空のパレットが待機してると案内受けましたよ

      サウスは縦移動が少ない代わりに前後移動の時間がかかるその為メーカーの想定入出庫時間はほぼ同じでした(マンギャラで確認済)

    157. 3977 契約者さん8

      賃貸も1Lもあるし単身者も少なくないだろうからファミリー層といずれトラブル起きそうですね

    158. 3978 契約者さん4

      >>3971 契約者さん3さん
      ここはファミリー向け間取りも多いし、公式サイトでも子育てファミリー向けをアピールしてるから、静粛性を求める人には不向きな物件でしょ

      ベビーカーに限らず廊下に私物を置くのはNGだから、やってる人がいたら即管理組合に通報でOK

    159. 3979 契約者さん6

      >>3974 契約者さん5さん
      ご回答ありがとうございます。待ち時間が短そうで良かったです!

    160. 3980 契約者さん1

      >>3956 契約者さん1さん

      ついにサウス住民にも大嘘つき出現か。

      全部謝ってる情報だよね。

      ペラポーなんて外から確認できるからサウスはペラポーしかないよ。
      駐車場も企画全然違うしさ。

    161. 3981 契約者さん1

      マンマニグログに全ての販売期の価格出てるからチェックしてみろよ。

      ミッドよりもサウスは価格だいぶ高いのに部屋や建物設備スペック落ちるんだよ。

      ミッドは足元オフィスビルスペックだからEVスペック諸々タワマン基準よりも全然上なんだよ。

      千代田区のワテラス知らないのかな?

    162. 3982 契約者さん1

      両方ペラボーだと思うけど、ミッドはペラボーではないとするとなんなんですか?

    163. 3983 契約者さん5

      >>3980 契約者さん1さん
      ミッド様もペラボーだけですよ^^
      タワマンなんですから。

    164. 3984 口コミ知りたいさん

      検討板と同レベルになってきたな

    165. 3985 契約者さん5

      >>3978 契約者さん4さん
      規約が悪いなどとのたまう置き配勢と掲示板にてバトルが始まるので必見です。

    166. 3986 契約者さん5

      >>3971 契約者さん3さん
      そんな人はいないが、傘や置き配は置かれるでしょう。子供関係ないけど。

    167. 3987 契約者さん5

      ミッドもサウスも共有部はいいけど部屋はそこまでグレード高くないと思うので導線とか考えるとやっぱりミッドの方がいいですね。マンマニさんもミッドの方が好きみたいですし。

    168. 3988 契約者さん1

      >>3981 契約者さん1さん
      1期1次で比較すれば、北向きはサウスが安くて、南向きはミッドが安かった。
      サウスはミッドより10フロア以上高いので、平均価格はその分サウスが高くなる。
      ミッドを見下ろす部屋はそりゃサウスの方が高いよ。
      ミッドは順梁なので、梁が室内に出て、使い勝手が悪くなるのはしょうがない。
      その分、外観はガラス面が多用されたキラキラした雰囲気で良いじゃない。
      オフィスEVのスペックは知らないけど、住居EVのサイズは同じ13人乗り、最高速度はサウスの方が速い。
      一人前の大人ならマンマ、マンマ言ってないで、自分で一次情報を取りに行って、自分の頭で考えよう。

    169. 3989 契約者さん4

      ミッド一期購入者ですが、私も総合的にやはりミッドで良かったと思っています。サウスの共用施設は素晴らしかったので、共用施設はサウスの方が充実してるなと思います。ただ、共用施設は毎日使うわけじゃないので、必要な時に隣のサウスで使わせて頂ければ十分ですね。BBQと貸切ラウンジはすぐに使用したいです。一方、日々の生活を考えるとコンビニ、スーパーまでミッドを出ずに行けること、駅まで直結で行けること、同フロアにトランクルームが付いてること、レストラン、クリニックなど雨に濡れずに出来ることが多いので、やはりミッドで良かったと思います。(価格も坪420くらいだったので、当時即決した自分を褒めてあげたいですw)でも、サウスも素晴らしいマンションなので、売却の時の評価額はそんなに変わらないと思います。結局、部屋の条件次第なので。QOLの差かなと思います。(それも人次第ですが)

    170. 3990 契約者さん3

      ミッド契約者はミッドを買って良かった、サウス契約者はサウスを買って良かったって思えるのが、みんな幸せでいいよね。それぞれが十分満足してるんだから、敢えて他方を下げることで、自分の方を上げる必要はないよ。

    171. 3991 入居予定さん

      >>3952 契約者さん7さん
      共用施設使用細則で、営利目的利用が禁止されていなくて、パーティーで使えそうなのは、地域住民にも開放する
      ・キャナルスタジオの貸切利用
      ・グリーンサイドコテージの貸切利用
      ぐらいですね。(サウスの場合)
      もちろん、住居の専有部は不動産賃貸以外の営利事業は禁止ですから、規則などの対応は済んでいます。あとは、実際に規則違反の事案に対して、1年間予約不可、などの再発防止を行うかどうかですね。(これは抽選に漏れたと言えば済む話ではありますが。)

    172. 3992 契約者さん6

      >>3989 契約者さん4さん

      私も同じです。
      我が家は共働きで子供二人も通学考えると、直結/非直結で一人当たり5分短縮できたとして、??4人で20分かける往復40分??365日とすると年間10日間の差が生まれます。

      この差はとても大きいです。

    173. 3993 契約者さん3

      >>3992 契約者さん6さん
      そんなこと計算して生きるの大変だね

    174. 3994 契約者さん7

      昔話題になってたけど綺麗な状態保ちたいなら共有部はジム以外有料にした方がいいよ
      寝っ転がってゲームにポケモンカードにお菓子ジュースとひどいんだわ
      エントランス前は一輪車とかボールとかで遊ばれると思うからそこは防ぐのは難しいかな

    175. 3995 契約者さん

      >>3994 契約者さん7さん
      そのあたりは厳しく規制してほしいね。

    176. 3996 契約者さん7

      >>3994 契約者さん7さん
      そんなんサウスの共用部ヤバい未来しかないやん。オープンスペース多いし、遊具付きの庭にも近いし。。
      一方ミッドはそもそも子供がだべるような作りや空気じゃないしなw

    177. 3997 マンション比較中さん

      >>3996 契約者さん7さん

      そうなんだよね。
      私はミッド契約者でサウス内覧してみて、ミッドにはない良さがあるし、相互利用できるからよかったと思っているが、自分の住んでいる建物の共用エリアに子供や外部の人も自由に利用できる共用スペースがあるのは正直どうかなと思いました。

      特にキッズたちの利用マナーが気になりますね。

    178. 3998 契約者さん5

      >>3997 マンション比較中さん
      これは気になりますよね。ミッドは利用できる店舗が多く大人向け、サウスは子供が遊ぶスペースが多いのでファミリーにはいいかもしれません。子供にサウスで遊んできなさい!という家庭もあるかもしれないですね。

    179. 3999 入居予定さん

      結局のところ、大半はMID1期1次・2次の養分

    180. 4000 マンション検討中さん

      ミッドはエッチな大人向け
      サウスは動物園

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