【契約者専用】パークタワー勝どきミッド/サウス

まぁ、仕事にならんでしょ。。　ママ友と子供が、両方うるさいし。

5000人のお子さんを遊ばせるには、10校分のグランドが必要です。無理です。
共有施設に入場制限をつくらないと無理です。　完全に。

前のページで、マンガ喫茶に行けと言われましたが、みなさんに質問をしたいと思います。　

わざわざ自分達でマンション内に自販機を置いて、缶ジュースを200円で買いますか？　

共有施設を有料化するというのは、マンション内に自販機を置いて200円で買うのと同じです。有料化すると無くていいものになってしまうわけです。私は見栄のために共有施設があると思っていません。使い倒してナンボです。

>>353 匿名さん

使い倒して修繕費かかる方が嫌だ

>>353 匿名さん

追加でいうと、管理費は共用施設の整備には使いにくいけど利用料貰っておけばそれに使えると思うんだよね。
今無料になってる8Fの施設って新品のうちは良いんだけど経年劣化はするからその際の補修のために利用料はとって置かないと後で困ると思うんだよな。。。
頻繁な経年劣化で修繕費取り崩す訳にもいかないし。。

>>353 匿名さん
自販機200円の例えが適切ではないような、、、
路面店で800円のフルーツジュースをおしゃれな共用のバーで400円で注文する！感覚ではないでしょうか？

>>353 匿名さん
自販機は置き場所をビバレッジメーカーに貸すから自販機置くことはマンションの収益につながるんだけど。
例え話の設定からして話通じなさそうだな

ジムは子供問題もなさそうなので、有料化しないでほしいな?
他は有料化してもいいけど。

今住んでいるタワマンは、ジムの予約をネットかコンシェで取るのですが、混雑をコントロールするために時間ごとに利用者制限しています。PTKも利用者が多くなったら、そういうコントロールは必要になると思います。無料でも自由に使えるかどうか、わからないですね。

このマンションにシェアオフィスなんてありましたか？　ないです。
自販機の例えは適切です。
自分達でマンション内に自販機を置いて200円で買う　意味不明です。

社会人の方は、マンション内を普段着で昼間からフラフラせず、(みっともないです)
スーツを着て、外で仕事をした方がいいと思います。

>>360 匿名さん

シェアオフィスは無いよ。ワーキングスペースはあるけど。

>>360 匿名さん
仲良くね。仲良く。
ちなみに日本のタワマンに自動販売機は良くあるんだ。現居だとスパとジムがあるから需要もあるんだよ。

私にマンガ喫茶へ行けっていったんですよ。仲良くはわかってます。

>>363 匿名さん

失礼な人もいるよね。わかる。

子供つれてマンガ喫茶ね、、いやすいません。　想像したらｗ　

テレワーク部隊の人数どれくらいいるのかな？

マンガ喫茶行けなんてありえない

ネットカフェ行ってください、と言えばいいのに

ネットカフェで煽るのもどうかと思うけど、スーツが正義な感じを出されても、、、
何か色々残念です。

コワーキングスペース等々でこういう話になるってことは、みなさん実需というか住むの？

住むことがダメといいたいのではなくて、賃貸やリセール考えてる人も見てるなら情報、意見交換したいなと

テレワークって言っても住む頃にはテレワークなんて…
ってことになってそうだけどね。

>>368 住民板ユーザーさん8さん
5年住んで5年賃貸出そうと思ってます。
70平米なので、35万ぐらいで貸せるかなーと。

竣工直後は地権者住戸が大量に出るから、数年住んで様子見の予定です。

PTKで７０平米を３５万なら私も借りたいよ

>>371 契約済みさん
ワンルームもらう地権者って、レイメイでもワンルームってことでしょうけど、これって住んでいるかな？　何かのオフィスや教室で使っているような気がするけど

もしレイメイの部屋を仕事で使っている地権者はPTKも同じ使い方を認められているのかな

俺がテレワークするから入場制限にしろ、じゃないと仲間よんで居座るぞ、子供とママ友はじゃまだからマンガ喫茶へ行ってろ。　俺が仕事するからどっか行ってろ。

怖い人がいましたね。

内陸のタワマン住みですがジム、スタディルームなどは無料です。
リモートワークになってもそれほど混んでません。
zoomの会議など頻繁にあるので家で仕事した方がいいと思うのですが、
そんなに共有スペースで仕事したい人が居ますかね？

子供がロビーのソファーを占領しているというのも考えられない。
ただ豊洲のタワマンでそういう光景を目の当たりにして驚いた事があります。
湾岸特有のカルチャーなんでしょうか？
やや不安です。

>>373 匿名さん
地権者特権があるなら重説記載が必要です。

>>375 匿名さん
湾岸は多いですよ！
なんか集まってゲームしてますね！笑

そもそもテレワークは感染防止のために始まったんだろ？
それをコワーキングスペースでやるとか本末転倒だろ
自宅でやれ

定年退職すると、ほんとパンツいっちょでフラフラするよ。　マンション内で。

今年から、大学がオンライン授業のみで卒業できます。
テレワークが必須になりますし、今後、異常なほど増えますよ。　

ほとんど全員ではないでしょうか？　

家族4人で80平米とか、もうそんな時代じゃないんですよね。　
家族全員が家で学業と仕事をしなければならないので、
一人50平米は最低必要になってきます。

コロナ禍でコワーキングスペースをテレワークに是非、みたいな宣伝文句もあったようだけど、
個室に区切られてないスペースなんて本来大半のテレワークじゃ使えないんだよ。
大学生がレポート書くんじゃないんだからさ。

宣伝文句間に受けて本気でテレワークしようと思って契約した人が居るとすれば驚きだよ。

顔真っ赤にして怒ってないで、建設状況を見よう。

もう二枚

一階の柱ｗ　もう一杯いっぱいに見えるけどｗ　強度大丈夫かなー。

日本の建築現場ってほんと感心するほどきれいよね

子どもは日本の未来

近所の長屋のおっちゃん・おばちゃんに叱られてなんぼのもん

多めにみてやって
そやけど
度を越したら叱ったらええねん

その親たち常識ない親たちが怒鳴り込んできたら
また叱ってやったらええねん

ええことしたら
思いっきり他人でも近所のおっちゃんもおばちゃんも
褒めてあげたらええ

そうやって社会は回っとるんよ

>>387 住民板ユーザーさん5さん

わしらの時はそやったけど、残念ながら時代は変わっとるで。なんや直ぐ拡散されて弁償やなんやいう時代になってもうた。

>>382 住民板ユーザーさん1さん

仕事なんてスタバでもできるじゃん

私はスタバどころかマックかドトールだけど

それでも十分PTK買える給料もらえるし

コワーキングスペースあるなら尚更はかどるよ

百歩譲ってテレワークをOKしても、子供はうるさいですよ？　当たり前のことですよ？　

そして、有料化は反対ですよ。自分のマンションをお金を払って利用しますか？　マンションは初めてですが、これだけは意味わからないので辞めてもらいたいです。

>>390 匿名さん
今住んでいるタワマンのスタディールームでも、個室ブースは有料です。ジムも有料。ジムは無料のほうが少ないように思えます。全員が使えるものではないし、補修などが必要な共有施設に利用料が発生するのは合理的だと思います。

>>390 匿名さん
じゃあ完全無料で私も賛成です。
同時に、共益費を全住戸一律１０万円／月増えるのも賛成です。

外で月1万のものを、月10万円払って用意する意味ありますか？
転売に有利といいますが、実際は違いますよ。
共用施設とセットで込み込みで買わされたのは私たちですよ。
私たちが使い倒してナンボです。　大人の対応をお願いします。

>>393 匿名さん
PTKって共用施設の永代使用権込みの価格でしたっけ？

共用施設の永代使用権、初耳ですね

>>395 匿名さん
ですよね。393の人は、共用施設とセットで込み込みで買わされたなんて、まったくなにいっちゃんてるんでしょうね？　意味不明すぎますよね。

>>392 住民でない人さん
使わない人に不公平が生まれるね。

不特定多数の人が出入りすると荒れますよ。スタディラウンジとキッズルームとパーティルームとジムは予約制にしないと物が壊れても誰も責任取らない環境になると思うよ。
後、有料にしないと設備の維持にお金が必要になった時、優先的に回せる財源無いよ。他に使える管理費はあてにならないんだから。

>>398 住民板ユーザーさん5さん
スパでおしっこする人とかジムの床に牛乳こぼしたまま帰る人、キッズルームの机を破壊するちびっ子、ソファーにスパゲティぶち撒けて違うマンションに帰るちびっ子、色々いるよ。

>>390 匿名さん
マンションって住めば住む程お金がかかるんです。自分のマンションなのに自分のものじゃなくてみんなで何にいくらお金が出ていくか計算しなきゃいけないのよ

子供の数が多いと、お金が掛かりすぎて、まったく利用できなくなるのでは？

>>401 匿名さん
最初のうちは全く使えませんよ。2~3年するとみんな使うようになるんだけど、色々とトラブルが起きてだんだん使わなくなるの。そうこうしてる間に経年と共に色々破れたり、割れたり、凹んだとこが目立ってきて、残念な感じにならないように補修してる。

んで、総会の時に、何の仕事してるか良く分かんない怖い顔してこっち見てるお金持ちの皆さんの前で報告すんの。

それは共用施設の運営の失敗例です。使わなくなっているじゃないですか。失敗です。

この掲示板の方は、２つの点で誤認しています。

１、マンションにプライぺート感は不要です。お金持ちのような人は、プールサイドで一人日向ぼっこ、のようなイメージなのでしょうが、　違いますね。　ここは大規模マンションです。

２、マンション内にお金を払う価値のあるサービスは一つもありません。　外のサービスより優れていると思っていますか？　違いますよ。　マンション内の方が安いから、マンションのを利用するのです、簡易的だから利用するのです。　勘違いしてはいけません。　

よって、無料ということになります。　失礼しました。

>>404 匿名さん

入居して5年くらいすればわかるよ。
後、実はマンション内も結構高いよ。管理費値上がりするでしょ。

豊洲まっしぐらですね。

ママ友と子供が増えていくってのは、こういうことで、物価がどんどん下がって、郊外になっていくわけですよ。　(笑)　ではでは。

>>407 マンション検討中さん

ほんとそうですよ。恐らく一次取得の方なんでしょうね。

有料で即死なさるとは、めっちゃ子供が多いご家庭なのでしょう。

>>410 マンション検討中さん

子供を預ける場所があってラッキーみたいに考えてたら、竣工直後のあまりの使えなさに絶望すると思う。

残念ながら当選者以外の参入が多発

管理者さまへ
削除をお願いします

>>405 匿名さん
もう無料無料どうでもいいよ

豊洲もそうです。一歩外に出たらガラーンですが、マンション内には大量の人がいます。　　使い倒す！　それしかありません！

普通に有料だろ。

ケチくさい人多すぎ。
治安を守るためにも有料。

>>415 住民板ユーザーさん1さん

使った分は払う、当たり前ですね

共用施設コミコミで買ったとか、意味不明のこという人もいますので心配です。設備の維持、修繕の発想がないのでしょう。

>>417 マンション住民さん

施設利用料が無料だなんて考える非常識な人が一部の方だけであることを祈るばかりです。

>>393 匿名さん

「共用施設とセットで込み込みで買わされた」契約書のどこにこれに該当する記述がありますか？　本当の契約者なら当然契約書をお持ちですのでご教授ください。

利用料を払うなら、管理費いらないだろ、と反論されますね。これは。

>>420 マンション検討中さん

わかってなさすぎ。少し考えようね。

＞419
あなたね、デベロッパーがたまたま共用施設を作って、そこに置いていったと思っているのですか？　ぜんぶ購入者が払ってるに決まってるじゃないですか。　大人の対応をお願いします。　

>>422 匿名さん

部屋の対価を支払ったんですよ。共有施設のお値段じゃなくて我々は使用権があるだけ。居住者が使えても残念だけど居住者個人のものではないよ。

契約者は物件に対する所有権はあっても共有施設に対する所有権はおろか持分すらないからね。

>>422 匿名さん
ほんとに契約者？？？？？？

これみんな有料、有料言ってるけど、無料で話進んでるんですよね？
契約関連の資料には無料って書いてますよ！

>>420 マンション検討中さん

管理費は他にも使うから優先権がないじゃない。利用料にして費目を固定しとかないと予算減っちゃうよ。

>>426 住民板ユーザーさん1さん

だから大問題なの。でも大体、管理組合ができてから変更になる。例えば、DTは元々ゲストルームが500円くらいのリネン代だけで使えたんだけど宿泊料取る様になったんだ。PTHもキッズルームは当初予約制でなかった気がする。。

長女なのでしょう。とても強いです。

大宮さんこんばんは。長女はわがままな生き物です。今日も大宮は素敵な場所かい？まだ行ったことないけど。

でも、まさか、お金払って使っているなんて、けっこうガッカリする人いるよ。　

自慢の共有施設でしょ。「好きな時にどうぞ」ってのがステイタスなのに、、まさか、一回一回、お金を払っているなんて、ちょっと貧乏くさいです。

>>428 住民板ユーザーさん6さん
そうなんですね。もともと無料だったものを有料にするって中々難しい気がしますが、DTはできたってことなんですね。

＞430
今日は、パークタワー勝どきミッド/サウスのスレに、大宮で、綺麗な人を見た報告をしました。　間違いないです。

賃貸に出す人が有料化で、実際に住む人が無料化希望なのかな？

しばらく見ないうちに、共用施設をすべて有料にしようという極論を言い出す人が出てきましたね。子供がうるさいなどは迷惑ですが、有料にすれば来なくなるというのは解決法として違うかなと思います。今タワーマンションに住んでて、共用施設の利用法について注意喚起されますが、有料にするという議論は聞いたことありません。常識的に考えれば、注意喚起したり、場合によっては見回り・注意するなど監視を強化するという対応になると思います。ここの住民は常識ある人が多いから、仮に無料の共用施設を有料にする議論になったとしても賛成多数は得られないでしょう。私はもちろん反対します。

431さんの意見のように、
友達に自慢するには、無料の方がいいかも？。無料だけど誰も使わねー、みたいな余裕が「すげー」ってなる。　まぁ幼稚園状態だと悲惨なので転売にも影響出てくるし、そうなったから考えればいいかと。

ソファに一人でも子供が居ると、うーん、、　ってなる。

＞418
住民板ユーザーさん7 15時間前
＞417 マンション住民さん
＞施設利用料が無料だなんて考える非常識な人が一部の方だけであることを祈るばかりです。

この人　めちゃくちゃじゃん　面白いｗ

子供みたいな大人ばかりだな
ここの掲示板は

結局、どっちがいいんだろうね。

予約制、有料。1回1回払うんじゃなくて、管理費と一緒に引き落とされる。自分の住んでるとこは、レンタサイクルもジムもそうなってる。

>441
ジムは月１０回使うといくらですか？

>>435 住民板ユーザーさん6さん

誰が見回りするの？
その費用は？
無料ボランティアの見回り員？それともご自分で？

>443
あなたが住む前から決まってるの！　後から言わない！　

>>443 住民板ユーザーさん8さん
それこそ理事会で議論することだと思います。普通に考えると通常警備員がマンション周辺見回りしてるので、その業務範囲の延長とか。ただ、費用の問題はでてくると思いますので、まずは張り紙などの注意喚起じゃないですかね。そもそも、子供うるさいなどがどれくらいクリティカルな問題になるのか、居住が始まらないとなんとも言えないので、一人二人騒いでるだけなら、張り紙対応になると思います。

今って騒音検知して、警告出す機械とかないの？
もしあれば、席ごととかに置けばそれですべて解決かと。
大きな声で騒げなければ、子供も集まらないでしょう。

>>442 匿名さん
契約者なら1回いくらかご存じでしょう。

>>447 入居前さん

契約者気分のひとでは？

固定資産税、管理、修繕、使用料、駐車場、駐輪場、汚さない、騒がない、予約制、、なんなの？　借りてるみたい。　ほんとにマンション買ったんですか？　　

借りるよりヒドイ状況。買った感ゼロ。　賃貸で借りた方がよっぽど買った感つよいわｗ

住宅ローンもありますね。　ややこしい。