【契約者専用】パークタワー勝どきミッド/サウス

まぁ外れたら車あきらめればいいだけの話
私も希望だしてるけど、外れたらすっぱり車保有はあきらめるつもり

>>2343 契約者さん1さん
前千代田区長のことを言ってる？

あれは贈収賄にならないで司法確定済。
お金や財産を渡す　→　贈収賄でアウト
他の人（事業協力者）と同じ価格で買うチャンスを渡す　→　贈収賄にならない

要は、買うチャンスを与えてるだけで、金やモノを渡してるわけじゃないからセーフ。

まあ、ここ数年の都心新築マンションは「買ったらほぼ確実に値上がり」「そもそも抽選ばかりで、買うチャンスすらつかめない人が多い」という前提があるから、この司法判断には疑問符も付くんだけどさ。

>>2350 契約者さん4さん
その代表者が息のかかった関係者じゃないとどうやって証明するのですか？

>>2353 契約済みさん
希望者全員に引かせれば良いだけでしょ？まさか会場にいる人が全員関係者？そんなわけない。少なくとも私はいくので。

>>2353 さん

>>2353 契約済みさん
万が一、折り目でも付けていたら、関係者以外が引いた時に不正だと気が付きます。バレたら大変、今後の三井のマンションの販売に大きな悪影響となります。不正なんかこの方法だとできませんよ。

>>2342 匿名さん
駐車場は公正な抽選で決定すると言って一般客にマンションを販売しておいて、実は裏では忖度をして一部の顧客に有利になるように駐車場の抽選をした場合、それは詐欺罪にあたり立派な法律違反です。

>>2342 さん
匿名さんとなっているので三井の内部関係者？法律違反じゃないとか笑えます。

>>2357 契約者さん3さん
もうこの話どうでも良くないですか。不正の証明もできないし、これ以上考えても時間の無駄。文句あるなら三井に直接言いに行くか、周辺の駐車場を押さえにいく方が有意義。

>>2356 契約者さん
ですよね！なのに忖度があって当然的な意見の方がいらっしゃるのが凄く不思議というか不自然。すぐさまそれを擁護する意見も連投されるし参考なるボタン押されるしで何かしらの意識が感じとられてしまいます。

>>2359 契約者さん3さん
なんとなく三井内部の書き込みだと思うんですよね。さも法律違反を当たり前のように刷り込んで、疑問視する動きを牽制している気がします。

内部書き込みにせよ、法律違反にせよ、どちらにしても大問題。

>>2360 契約者さん5さん
大企業ほどコンプラ意識が高いというか、書き込みしてもまじでバレるから書き込まないよ。検討スレもそうだがワケわからん書き込みの大半は零細不動産屋や個人投資家だろ。

>>2361 契約者さん6さん
スミフ以外は確かにコンプラ意識高いね。

サウスで1番ちっこい駐車場を第1希望にしたけど、それでもスーペリア組にはかなり厳しいのかなぁ

>>2363 契約者さん1さん
優先順位の抽選だから希望順位はあまり関係ないかと。

>>2359 契約者さん3さん
ちなみに、自分はサウス契約者なので、サウスの駐車場抽選の時にもVBAを使うならソース公開を申し出ようと思います。

公正な抽選をVBAでしているのなら、ソースやソフトだって問題なく公開できるはず。もしそれを拒むなら不正操作の可能性が高くなるので、抽選方法の変更を申し出たいと思います。

>>2365 契約者さん
会場に出向きましたが画面上では特段優先住戸の識別がなされていないように見えましたので、コードに部屋番を直接書き込んであるのかもですが僕が組むならそんな汎用性のない作り方はしません。ソースが気になります。

>>2366 契約者さん5さん
忖度の仕方として、確実に駐車場を割り当てないまでも、ある一定の価格帯の部屋は当たりやすくする程度なら簡単なんじゃ無いかな？

>>2365 契約者さん
申し訳ありません。抽選システムのソース等の公開は行なっておりません。厳正なる抽選のもと行っております。ご理解のほどよろしくお願いします。って言われるだけだと思いますよ。それ以上しつこいとブラックリストに載っちゃうかもだから、やめた方がいいと思います。

>>2368 契約者さん8さん
VBAなんて簡単に不正やろうと思えばできちゃうんですよ？ご理解くださいって言われて理解できます？

>>2369 契約者さん
不正をやろうと思えばできるかもしれないけど、そこは三井ほどの企業なので信用するしかないんじゃないですか。信用できないなら買わなければいい話です。手抜き工事してないかも素人には分かりませんが、別に工事の内側までは公開してないですよね。自分は専門だから、工事の中身を見せてくれてって言っても見せてもらえませんよね、きっと。だから信頼できる大企業のマンションを買うんじゃないですかね。

VBAがどうだか知りませんが、３回の抽選結果をアナログ抽選までして、わかりやすく忖度の効果を発現するの難しくないですか？
抽選会参加しましたけど、単価もグロスも高い部屋が、普通に300番台とか引いてましたよ。

>>2371 契約者さん3さん
最初からグロスの高い部屋に忖度するならグロス順の優先権を明言しおけば良い訳で。。。
そうでは無くて特定の部屋を当選させたい場合、3回とも当選圏内の数字をふっておけば後のアナログ抽選の影響を受けずに忖度が可能。仮定の話ですが。

>>2371 契約者さん3さん
グロス高い部屋でも300番台とか普通に引くんですね。ガチですね。車必須の人には恐怖の抽選ですね。。

>>2372 契約者さん8さん
仰りたいことは分かりますが、そこまでして「公平」と言い切って内部告発でもされるリスクのほうを普通は重く見るでしょうね。
抽選会参加した身からすると、短時間で効率よくやってくれて助かったという印象です。

ちなみにうちのフロア、第４次でしたが当選したのは１戸でした。なかなかです。

>>2375 契約者さん2さん
それはないんじゃないですかね。そのフロアで希望者何人かにもよりますが、4次抽選までだと倍率2倍くらいだから、1戸しか当選しないってことはないんじゃないですか。そもそも何で分かるんですか？

抽選結果（自分の部屋番号が第何位の優先順位か）は、抽選会場で張り出されます。

自分の階の他の部屋番号の人も、ノーマルルーフで当たっているか、ミドルルーフなのか、ハイなのか、そもそも当選せず補欠順位なのか、全て貼られていました。

あれ、個人情報にならないのですかね？

>>2377 契約済みさん
そんな風に貼り出されるんですね。ちなみに、当たってるかはこの時点では発表されないので、順位が分かるだけですよね。

>>2377 契約済みさん
何ルーフが当たったかまでは張り出されてないですよね？

>>2379 契約者さん1さん
全体の中での順位（200番とか300番とか）しか分からないですよ。まあ、ミドルやハイの数は限られるので、150番以下はほぼノーマルの前提で考えることになりますけど

抽選会に行っていない人が順位を確認するには、五月頭まで待つしかない？

そもそも今回は何番までは当たりなんですか？

>>2376 契約者さん8さん
そうですね。
厳密には１戸を除いて、全て申し込み総数より上の番号でした。
ハイ、ミドルオンリーの申し込みによる繰り上がりは読めませんから、当選１戸は断定できないですね。
失礼しました。
ただ、かなり狭き門だという印象は拭えません。

あと、実際に見た感覚では４次優先を単独で見れば倍率2倍ではない気がします。実質、３倍に近いくらいかですかね。エグゼとプレミアムの当確をカウントするともう少し下がりますが。

>>2384 契約者さん2さん
いずれにしても、ボリュームゾーンの4次抽選で2～3倍の倍率なのは確かで、車が必須の方にとってはドキドキする抽選ですよね。サウスは駐車場の数と抽選対象住戸はどれくらいなんですかね。

ネガさん、もっと頑張って！
ぐうの音も出ないようなネガ待ってるぴょん

一番のネガは、地権者の部屋が賃貸で今年の９月に５００近くでること。

５００戸近くを三井不動産グループで借り上げてサブリース方式にするから我々に引き渡される前に大量の賃貸が市場に出る。

さらに分譲購入組の賃貸も出るから来年の５月時点で６００－７００戸くらいが賃貸で市場に出てしまう。「賃貸の大口の引受先が決まっているのですか？」と聞いたら特段決まっておらず、本当にそのまま賃貸マーケットで出すようです。

三井の営業に聞いたら素直に教えてくれました。

>>2387 購入経験者さん
まあ、賃貸が入るのは仕方ないので、私は別に気にしないです。しかも、自分は高層階なので、地権者がほとんどおらず、分譲賃貸はどこのマンションでもあるので、気にしてもしょうがないですね。

>>2388 住民さん7さん
使い方荒いし、挨拶もしないし。ごみ捨て場に粗大ゴミ捨てたりとまぁいろいろありますね。割合としては多いですよやっぱ。あと賃貸はどこでもありますけどここはめちゃくちゃ多いです。

>>2389 契約者さん4さん

ミッドに関しては、賃貸になるであろう非分譲はほとんど低層。
高層側は被害は少ないでしょう。EVセキュリティも高層側はしっかりしているのでね。

>>2389 契約者さん4さん
1LDKばかりの低層階は少し心配かもですね。

>自分は高層階なので、地権者がほとんどおらず、

これは甘いです。

三井の営業に聞いたらサウスは最高４９階、
ミッドは最高４０階までで地権者が入っていて、

この高層階までが賃貸にて出されるという話でした。

私が聞いても教えてもらえたので別に秘密のような情報ではありません。

>>2392 購入経験者さん
売り出し表見てれば自明だから今更だけど、
ミッドに関して言えば高層階ほぼ地権者無いから問題ないし何も間違ってないでしょ。低層はエレベーター問題と地権者問題あるからヤバいのは事実だけどね...

>>2392 購入経験者さん
あなた契約者じゃないですね。契約者ならフロアプラン見れば高層階に地権者住戸ないのが分かるはず。何のためにそんなウソまでついて書き込んでるんだか。私はミッド契約者だから教えると27階以上はフロアプランでは地権者住戸はありません。記載なくてあったとしても少数だと思います。

>>2394 契約者さん2さん
33Fと40Fはほぼほぼ地権者部屋だったと思うよ。

>>2395 契約者さん7さん
それは何情報ですか？

>>2396 契約者さん1さん
1期1次の価格表です

グレーの文字無しは地権者住戸との説明を受けました。

>>2398 契約者さん3さん

>>2390 住民さん6さん

私もその考えは甘いと思います。
高層階は外国人の割合が高く、賃貸にもたくさん出ます。いろんな属性の方が入り込みます。
日本式のマナーがしっかりしているかどうかは運次第。
覚悟はしておいた方がいいです。

>>2400 契約者さん
What a pity man.

別に私は煽るため書いたのではなく、
９月入居の賃貸募集がまもなく始まるため変なパニックにならないように書き込みました。

賃貸は入居３－４か月前から募集が始まるので、
広告は、まもなく始まるはずです。

PKTは有望なマンションですが、
５－１０年スパンで見た方が良いと思っています。

>>2399 契約者さん1さん
そうですか。私はそのような説明は受けていません。地権者もありますし、関係者、隠し住戸など色々含まれてると思いますので、これが全て賃貸に出るわけじゃないと思いますよ。まあ、私はそのフロアではないので関係ないですが。

ここで、自分は高層ダカラァーと訳のわからないマウント取ってる民度の人が同じフロアいるかもと思うと、その方が心配です。
匿名掲示板で品の無い立ち振る舞いをする人が、共用部分の使用マナーを守ってくれると思えないので。
むしろここの掲示板を見てると高層階のほうが下品な人が多そうで、自分は心配です。

>>2404 契約者さん2さん

高さは権力や威光の象徴でもありますからね。
もちろん、実際は公前とマウントを取る方なんぞいないと思います。

地下のEVホールや3階コワーキングスペースにおいて、低層EVホールに向かう方を見るたび
『低層民、勝ったぜ。』とささやかな優越感に浸るくらいかと。

>>2405 契約者さん3さん
低層の90平米の人をみてら高層の25平米の人が勝ったぞ
おもってるところを考えると笑ってしまいます。
しかもサウスは低層のほうが坪単価高いところが多いです。

なんか正直そんなのどこのタワマンでも一緒じゃない？
分譲でも民度低い人とかルール守らない人とかいるし。
他の人も言ってるように高層階の方が外国人多かったり、変にヤバい人いたりもする。
もっとこのこのマンション独自の話題が欲しい。
そろそろカフェとかのテナント情報ないかな。

>>2406 住民さん1さん

高層EVかつ25平米の住戸は存在しませんよ。
ワンルームは全て低層です。

また、低層EVかつ90平米超えの住戸は50戸も無いです。

分譲単価は低層の方が高かったですね。
ただし、当たり前ですが再販価格は、高層の方が高くなります。

３３Fと３５Fと４０F。　このグレーの所は事業協力者であって地権者ではない大事な顧客用様の分では？。

高層を暗にひけらかしたり高層は民度が低いとか切り返す低層の人？も聞いてて良い気がしません。
同じマンションに住むもの同士仲良くしませんか？

>>2409 中古マンション検討中さん
いえ、地権者オンリーと営業から聞きました。

>>2392 購入経験者さん

地権者住戸は、販売用紙に「非販売住戸」、またはグレーハイライトされてる部屋ですね。

高層階のエグゼやプレミアムは地権者住戸ありませんよ。

>>2411 契約者さん8さん
私はフロアマップに「事業協力者住戸」と書いてある部屋が地権者と聞きました。その住戸は27階以上の高層階にはありません。フロアマップをご確認ください。

>>2408 契約者さん5さん

とはいえ、階数より広い部屋のほうが高いですよ。低層まながらわたしより坪単価やすいんやろうなと下にみる人がはどうかとおもいます。逆に自分より狭い部屋の人が階数ででわたしを見下ろしたら鼻でわらってあげたくなります。たなみに94平米の中層階を購入してますが、50階の70平米よりすはるかにたかかったですからね

>>2414 契約者さん7さん
とりあえず一旦落ち着いて！誤字が多すぎる。
もし外国の方ならごめんやで。

>>2414 契約者さん7さん

それだと駐車場確保がほぼ無理ですよね？

私は駐車場確保できる部屋で90平米台ですが、単価で言うと建物の中で一番高いですよ、もちろん部屋のスペックも一番高いですけど

>>2413 契約者さん5さん
ミッドのフロアマップのことを言っているなら、そもそもフロアマップに地権者住戸の表示義務は無いですよ。

例えば、30F-40Fでフロアの部屋割が一緒なら、「30F-40Fはこの通り」と一括して表示されます。

その中に、例えば35Fや37Fのいちぶに事業協力者住戸が含まれていても、上の一括表示で何も問題無いのです。

お尋ねしますが、「27階以上の高層階には事業協力者住戸は無い」というのは、何を見て確認されたのですか？　

webパンフレットのフロアマップをご覧になっているなら、上に書いたとおり、それは事業協力者住戸が無いことの根拠にはならないですよ。

５Gネットワークがつながらない問題ですが、勝どきエリアは大丈夫ですかね？
再開発で大規模に通信状況が変わるはずですが、携帯事業者と連携しているのでしょうか。
内覧会行かれた方で部屋の中でも携帯電波が通るか確認された方はいますか？

実際の通信状況は入居後でないとわからないでしょうけど、
少なくとも、電波が通るように基地局は整備されているとよいのですが・・・。

https://www.watch.impress.co.jp/docs/news/1496811.html

>>2417 契約者さん1さん
フロアマップで低層階には事業協力者住戸の記載があるが、27階以上にはその記載がないので、そこから推察しました。高層階も多少はあるかもしれませんが、そんなに多くないと思うので、個人的にはそんなに気になりません。

上でも下でもどっちでもいい。
経験上、隣人はどんな属性でも性格やマナー良し悪しとほぼ関係ない。
自分は低層だけど、希望はほぼ叶ってるので入居が楽しみだわ。

地権者用の駐車場の割当ってどのくらいあるんでしょう？

内覧が近づいて参りましたので、EVの復習です。
懸念があれば、営業に確認を依頼しましょう。

・低層用　4基　分速180m　13人乗り　停止階　B1～3階・8階～28階　基あたり約178戸
　*1 B1～3階・8階まではサウス1665戸、将来的にノース約500戸利用可
　*2 低層用EVはサウス民の帰宅導線
　*3 低層用EVはサウス民、ノース民がミッド8階の共用を利用する時に使用
　*4 低層用EVはサウス民、ノース民が地下1階のコンビニを利用する時に使用
　*5 低層用EVはサウス民、ノース民が2-3階の商業施設を利用する時に使用

・高層用　5基　分速180m　13人乗り　停止階　B1～3階・8階・29階～45階　基あたり約82戸
　*1 高層用EVはミッド高層民専用

>>2422 eマンションさん
高層用EV1台を低層用EVに変更するため、規約変更を訴えている方の活動を低層階住民みんなで支援していきますので、よろしくお願いいたします。

>>2423 契約者さん1さん
以前にもそんな事騒いでる人いたね。高層用EVフロアに出入りするって事でしょ。ヤダ

>>2423 契約者さん1さん
この話はもう決着済みですよ。低層階には高層階EVの出入り口がないので、物理的に不可能です。フロアプランをご覧ください。

>>2423 契約者さん1さん
それは絶対無理だね。分かった上で買ってるのに後からクレームとか恥ずかしいですよ。みんなそれが嫌で高層階買ってる訳だし、当然の差だよw

>>2426 契約者さん5さん
にも関わらず低層の方が単価が高いからとか結果論を恥ずかしげもなく掲げてくる人が居るんだよね

>>2427 契約者さん3さん
まあ、低層vs高層を煽るのも控えましょう。まともな低層階の方は全て分かった上で購入されているので、変に煽ってるのは契約者でもないと思います。いいマンションなのは間違いないので、あとは微差だと思います。

>>2423 契約者さん1さん
確か、EV5が変更可能という話でしたね。私も応援してますね。

>>2428 契約者さん4さん
確かにそうですね。外部の煽り若しくまともじゃない極少数派でしょうね。

この件になると高層の人達がワラワラとコメントするのが恥ずかしい。低層の人の喧嘩腰が原因としても。余裕があるなら落ち着きましょう。

低層の皆さん、こちらの低層EVは高層と同じスペックを備えてるようです。これは普通のタワーには無いハイスペックです。
サウスの方々の利用があっても、頻度を考えるとむしろ利便は有利な可能性もありますから、過度な心配は不要と思います。
高低移動が少ない低層で高速EV搭載はかなりのメリットです。
そしてその共益費は高層の人達も負担します。
うまくトレードオフできていると思います。

ということで、双方落ち着きましょう。

私はデベではありません。念のため。

>>2403 契約者さん1さん
あれだけ断言しておきながら間違っていたことに対して一言の謝罪もできないなんて
どんな教育を受けてきたのかなあ

>>2432 契約者さん3さん
隠し住戸の件ロマンがありますね笑

別のタワマンに住んでた時、20階台で低速EVだったが高速EVだったらなぁと思ったことが何度もある。
2431さんが言うように、低層階EVが高速だったらサウスの人たちも使うだのなんだの含めても結構良いと思う。

これは無理やろ
高層用ホールの部分吹抜けになってるやん

実際の運用を想像してみてください。サウス民1665戸、将来的にはイースト民500戸も低層EVは自由に使えるんですよ。
２?3階の商業やコワーキングスペース、バディ、8階のミッド共用部へのアクセスに、2000戸超が日常使いするわけです。
ただでさえEV1基あたり180戸。基あたりの負担が重い上、上記2000戸超が日常使いしたらどうなるか、想像してみてください。

高層民は、分かってて契約したんだろ。と、既得権保持のため必死の抵抗をしますが、
契約前に上記十分に説明がありましたか？思い出してみてください。

それでも、低層が高層に比べ著しく安かった。などであれば許されるでしょう。ですが、事実低層は高層より高単価で販売されています。

ハード的な変更は無理でも、ソフト的な対応は可能ですよね。
例えば、高層EVもサウス民、イースト民に解放する　など。

>>2436 マンション掲示板さん

何か勘違いされていませんか。2F-3Fの商業・保育スペースへは別系統のエレベーターですよ。低層EVは、ミッドとサウスの住民しか（もしかしたら将来イーストの住民も）しか使いません。

>>2438 契約者さん5さん

サウスと、将来的にイーストの住民が、“ミッド低層EVのみ“使える状況は問題なのでは？という提起です。

>>2436 マンション掲示板さん
EV仕様、セキュリティについての説明はありましたよ。そこから実運用を想定すらせずに契約をしたんですか？

サウスの内覧会の日程メールきましたね。
内覧会に住宅診断士さんと一緒に行ったりする方いらっしゃいますか？
戸建だと頼んでいる人多いイメージなのですが、マンションの場合どうなのだろうときになりました。

まあ、高層も低層も運命共同体ですよ。
タイムラグがあるだけ。
運用が持たない状況が出れば、高層EVの開放しか切れるカードは無い訳です。
揶揄してないで全体最適を考えるべきでしょうね。

ミッドとサウスは他人敷地です。
みだりな他人敷地への立ち入りを防ぐのは、些細な規約文言の変更で可能です。

それを実現できるのは高層と低層との協調であることに、ミッドの皆さんは早く気がついて下さい。

>>2442 契約者さん3さん
運用大丈夫ですよ。少しEV待つぐらいよくある話です。何を持って運用が持たないと言えるかの基準もないし、現状変更はそんなに簡単ではないです。

>>2437 マンション掲示板さん

管理規約を変更しようとする場合に、その管理規約の変更が「一部の区分所有者の権利に特別の影響を及ぼすべきとき」は、その一部の区分所有者の承諾を得なければ、管理規約を変更することができない（区分所有法第31条）

高層住民全ての承諾があれば管理規約の変更可能ですよ。
私は承諾しませんが。

マンクラなら、有名な話ですよね。いちど誰かに有利に決まってしまったものは、その「有利な誰か」の全員の承諾が無いと、多数決だけではフェアに戻すこともできない。

いちど決まった既得権益の強さは、再開発案件の闇だって、はるぶーさんの記事でも散々に出てるのに

>>2444 契約者さん7さん
そうなのですね！なら良かったです。
わたしも絶対反対で、元々エレベーター問題も考慮して高層階を選んでるので安心しました。どのみち実現しないことなので本来どうでもよい話なのですが

皆さん、言ってる意味が全然理解できないんですね。
高層EVを開放しないために、協調して出来ることがあると言ってるんです。

手の内はここでは書きません。
あえてこれを書くのは早く気づけというメッセージです。

>>2447 契約者さん3さん
何もしなければ、高層EVは開放されないので、何もしないでください。

もう少し正確に表現しておきます。
将来に渡って高層の価値や権益を毀損しないためには、高層の人は低層の方々と協調してやるべきことがある、ということです。
高層EV開放なんて、そんなレベルの低い話をしてるんじゃない。

2444さんはじめ、皆さん。
その態度の積み重ねが、真綿のように自分の首を絞めていることに気づいたほうがいいです。

私は前回のこの議論の際に色々と調べて、それに気がつきました。大事なことはミッドの協調です。

書き込みは今回が最後にします。

>>2449 契約者さん3さん
何を言ってるか分からないので、具体案が出てきたらその時考えます。