23区で経済的な生活ができる新築マンションをおしえてください。

さらに、単身者向きのところを除外しました。
１４位、世田谷区、１５位、葛飾区、１７位、足立区、１８位、荒川区、１９位、杉並区、２１位、北区、２２位、板橋区、
この中からＮＯ．１を選べば良いでしょう。

練馬区って以外と平均レベルは高いんだね。
普通のリーマンが多いってことかな？

超割高外周区が２つ混ざってますｗ

12年前のじゃなくて、もっと新しいデータない？
杉並もっと上がってると思うんだが

>>454
超割高外周区は除外されるので関係ないかとｗ
１５位、葛飾区、１７位、足立区、１８位、荒川区、２１位、北区、２２位、板橋区、
この中からＮＯ．１を選びましょう。

かなりスッキリしたな。

23区内だと杉並や世田谷のはずれが理想かな。
現実は足立葛飾のはずれだけど。(笑)

平成１０年の１０年以上も前の古い統計で判断すると、ヨミを誤りますよ。

１０年もたてば東京なんて、再開発や地上げや移動などで、地域住民層も
世帯別年収も変わっているはず。

古い資料しか出せない、出そうとしないのは、＊＊＊だから。

振り回されないことです。

最新の資料を手に入れ、それに基づいて判断しましょう。

都内の人口増えてるとか思ってる人いるしなぁ。

大田区は地味なリーマンが多そうなイメージだね。その分低年収世帯も少ないんだろう。世田谷区と杉並区は貧富の差がすごいんだろうな、治安が悪いのも分かる気がする。

＞＞４５６
23区内だと杉並や世田谷のはずれが理想かな。＞
超割高が理想？
Ｍの方ですか？

成城に住んで宇奈根に畑持って軽トラ乗って通う。夢

>>461
究極の非経済的な生活ですね。

２３区納税者一人あたりの所得金額（千円）


01港 10,069
02千代田 8,205
03渋 谷 7,343
04文 京 5,771
05目 黒 5,762
06中 央 5,760
07世田谷 5,349
08新 宿 5,098
09杉 並 5,075
10品川 4,353
11大 田 4,349
12練 馬 4,207
13豊 島 4,160
14中 野 4,114
15台 東 4,070
16江 東 3,859
17板 橋 3,756
18江戸川 3,642
19墨 田 3,581
20北 3,566
21荒 川 3,506
22葛 飾 3,453
23足 立 3,382

砧農園の親父っさん羨ましい！

>>463
世田谷区、杉並区の区民間の貧富の差はめちゃくちゃすごいのでしょうね。
こりゃ社会問題化しても不思議じゃないわ。
低年収層が荒廃して、今の治安の悪化につながっているのでしょうか？
アメリカの縮図みたいですね。銃が合法化されてなくて本当に良かった。

まったく同感です。
マンションコミュニティで高額物件スレが荒らされるのも
低年収層が犯人と考えると、納得できます。

よくさー、区別の犯罪発生マップとか貼ってるアホいるじゃん。
あれ、人口で発生数割ってみ？

日本人ならもっとまともなところに住めば(笑)

>>466
湾岸マンションが集中攻撃ですね。

地元の割高物件を攻撃しないとこが、かわいいけど・・
地元愛ってやつｗ

>>468 んー、それじゃ湾岸マンションではないよね

>>465
大学が多く学生の単身世帯が多い区は、
割合で見れば低所得世帯が多くみえてしまうのはしかたないでしょ。

学生は低所であたりまえ。
荒廃の原因どころか未来をになっていく宝です。

学生を除くと

16江 東 3,859
17板 橋 3,756
18江戸川 3,642
19墨 田 3,581
20北 3,566
21荒 川 3,506
22葛 飾 3,453
23足 立 3,382

という結果になるんですね。

割高外周区のことは放っといて、本題に戻れば。

１５位、葛飾区、１７位、足立区、１８位、荒川区、２１位、北区、２２位、板橋区、
この中からＮＯ．１を選びましょう。

買え買えって日本語よくわかってないみたいだな。

原価50円の物を1000円で売ってるなら割高。
それが半額でも割高。

500円の原価で売価1000円の物が800円なら割安。

なんかごちゃごちゃ言ってますよ(笑)

なんか無理やり学生の数を引いちゃったよｗ

税務署が把握しているなんらかの収入がある人の統計に決まっているのにｗ

>>477
年金生活者は400万円以下に入ってますね。

>>472

昨12月の中古マンションの平均価格ランキングの下位と
メンバーがいっしょですね。

所得
16江 東
17板 橋
18江戸川
19墨 田
20北
21荒 川
22葛 飾
23足 立


中古マンション価格
16北
17墨田
18荒川
19江東
20板橋
21江戸川
22葛飾
23足立

例えば･･･

①区分所有の土地代が500万で上物建築2000万なら原価2500万円。

②区分所有の土地代が10000万で上物建築2000万なら原価12500万円。

用地価格と世帯数で違うが、大規模は区分所有の価値は低くなる。

上物建築は償却消滅するのは戸建てもマンションも同じ。

用地価格200億円でも1000世帯なら2000万円。2000世帯なら1000万。
城東湾岸なんて用地いくらだったのか。
そんなとこで8000万円とか有り得ねー！

>>480
当たり前のことを言わないの。
富裕層がいればそれだけ物の値段が高くなって、普通の人には住みにくい環境になるってこと。
だから割高外周区って言われているんでしょ。

所得格差がめちゃくちゃあるのに、敢えてその中に多数の低所得層が住んでいる現実をどう考えるかの方が大事でしょ。
この不景気が続いて、その社会は持つのか？
一方で、アパートが多いのは杉並区、世田谷区だからしょうがない面もあるけどな。外周区＝郊外＝アパート経営なんだよな。
そんな環境のとこに富裕層が混在して住んじゃったのは、経済成長期に都心部が働く場所になったからだけど。

練馬・板橋・北・荒川。
この選択で家庭菜園やるなら練馬が現実的？

アパートの持ち主はだれだ？＞富裕層

おれは外苑前で港区民限定の菜園を借りているぞ

地獄のような割高外周区のアパートから早く抜け出して、
マンションを買える身分になりましょう。
２３区では足立区が激安ですよ。
お待ちしてます。

＞＞４８５
搾取の構造。
資本主義ですね。

農民の長年の恨みの揺り戻しか？

>>483
港区千代田区という特例をのぞけば、
区による低所得者層の比率の差はせいぜい数%。
それに対して、平均所得額の差は20％以上。

確かに区内の所得格差は大きいといえるかもしれませんが、
低所得者が多いからではなく、高所得者が多いからです。

元農民にとって湾岸は目障りな存在じゃない？

逆でしょw

変な煽りしかできないタワマン脳w

お住まいはどちら？
「世田谷区です」。

お仕事は？
「農業です」。

カッコイイ！！

無理だけど。

>>490
特に江東区ねｗ
港区と中央区は湾岸部だけ別扱いしたりして、
いろいろと工夫しているようですね。

でも、割高外周区は値崩れの真っ最中だから、
ネガしても何か無駄な感じで、虚脱感じゃない？

お住まいはどちら？
「豊洲区です」。

お仕事は？
「ボランティアでマンションコミュニティのヘビーユーザーやってます」。

カッコイイ！！

現実に一人いる。笑

港区や中央区の威なし、自分のふんどしだけで相撲とってくださいw
港区民ですが江東区と一緒にされては迷惑です。

>>495さん。豊洲区としたのは城東への配慮ですな。

港区の家庭菜園っていくらで借りられるの？広さは？

駐車場より高いとか･･･

区民限定の畑なんて聞いたことないんだよねー。

>>500
区民農園って区民限定なんだが。

>>500

まあ調べりゃすぐわかりますよ。
みなと区報をじっくり読んでください。

区民農園て全区にあるんかいな？

区民農園とはだれもいっとらんよ

自給自足・・いいなあ

おかしなタワマン買い煽りが入ってくるとレベル下がるね。

外食ばかりしてたらエコじゃなくなる。

つか外食好きなら畑作らないと思う。

地方がいいのでは？

自分は地方にも持ってるけど、やっぱり遠いから子連れでちょっと見に行くとかできないんだよね。

大手町のどっかで、地下で水耕栽培やってたはずだったけど、どこだったっけ？

再開発地区、嫌いになった

区民農園

かなり眉唾？

マンション業者は平気で嘘つくからな。

都のホームページには載ってる？

今は「狭い庭やベランダでも作れるプランター野菜」があるじゃん。
色々本も出てるし、実際たくさん作ってるすごい人がテレビで紹介されてる。
八百屋で売ってる野菜が団地のベランダで作れるんだぜ。
自分も工夫しながら色々作ってるけど、楽しいよ。
昆虫がやたらたくさん来るが、殺すのはしのびないから
芋虫、バッタ、ナメクジは虫採りカゴに入れてる。

ベランダじゃ日照時間限られるよね。
子どもに土いじりさせたいからやっぱり畑！

畑だからこそ意味がある
都会の贅沢

静寂
暗闇
泥んこ遊び

都会暮らしの三大贅沢だと思う。

大手でもこれからはシンプル路線に切り替えのようです。
いいことだ。

板橋のポテンシャルおそるべし。

板橋も練馬も気になるし葛飾の畑も気になるw

安いとこで家庭菜園や子供の遊ぶ環境を優先すると練馬・葛飾ですかね。
板橋は高くないですか？

葛飾区は地価の下落により、今や埼玉や千葉のベッドタウンに成り下がる始末。増えているのは東京県民のみ。しかし、意外と知られていないが、葛飾区、足立区、江戸川区は微高地が広範囲に分布しており、場所によっては、武蔵野台地には及ばないが地盤が良い。歩いてみると、あちこちに微妙な起伏が確認できる。葛飾区でいうと亀有、金町、柴又等の地盤は概ね良好。また、これら３区は下町というより郊外(柴又ですら下町ではない)なので、閉鎖的な雰囲気がなく馴染み易い。物価も安く、自分のようなボンビーも住み心地が良い。現時点で割安かどうかは判断しかねるが、物件価格の絶対値が低く、資産価値が低下したところで高が知れている。最後に土地だけは残る戸建を視野に入れるのも良い。湾岸タワマンの半値で買える。自宅の庭で野菜も作れるしね。

下がるのはいいことだよ売れ残り買え買え君。(笑)

練馬は地盤としても畑の土壌としても悪くない。
しかし休耕地も無さそう。

荒川区・北区みたいに狭くて人口密度が高い区に家庭菜園できるような用地があると本当に思ってんのかな～。

荒川区・北区は畑は難しいかな。
河川敷で無断使用？(笑)

住環境としては物価安いしいい場所だけどね。

北区に畑あったが高い！

氾濫がちょっと心配ですが、荒川沿いの近辺はいいですね。

北区立赤羽自然観察公園の中に田んぼがあるよ。
秋には稲穂とカカシが見れる。

高層階から田園風景なんていいね。

昨夜、TBSの報道特集を見ました。
4～5年前はオーストラリア資本が保有していた北海道のリゾート施設が中国・台湾・香港･シンガポール資本によって次々と買収されているらしいですね。南国では雪は珍しいみたいですからニコセあたりは活況のようです。
現地の方は、アジア様様で崇めているようでした。
本州にも投資してくれないかな･･･。

まさにそのニセコの奴にきいたが、そうとうなちょうちん報道みたいだぞ。

ケチするの楽しい

2009年の満足度がでてきました。
ランキングものは学生や若者の意向のウエイトが高く、
マンション検討者の参考になりにくいとの指摘もあるので、
今回はファミリー層を対象としたものを。

01.武蔵野市
02.府中市
03.品川区
04.杉並区
05.世田谷区
06.文京区
07.江戸川区
08.三鷹市
09.中央区
10.千代田区
11.港区
12.目黒区
13.立川市
14.大田区
15.国立市

上位はこんな感じでした。

目黒や国立が思ったほど満足度高くないのは物価高が原因かな？

国立の家賃は図に乗りすぎ！

妊娠～出産～乳幼児子育て期関連生活実感値ランキングでは

01.品川区
02.江戸川区
03.武蔵野市
04.杉並区
05.世田谷区
06.文京区
07.府中市
08.大田区
09.新宿区
10.港区

品川は買い物環境が評価され、江戸川区は行政サービスが評価されたようですね。
意外な新宿区、港区は大学病院等医療機関のと交通網の充実が評価されたようです。
確かに新宿は慶應、医科大、女子医大とメジャーどころが多いですね。

東部では唯一江戸川区が健闘してますね。

江戸川区は子育て支援を前に出した区政方針が身を結んでるのかな。安いしね。

>>スレ主
経済的な生活がしたければ郊外へ行けば？
土地が高いところは物価も高いよ、これ常識。

西高東低はイメージだけではなく、リアルにあらわれてますね。

武蔵野市圧勝ですね。単に吉祥寺人気だけではないんでしょうね。

深大寺周辺、ええなあ。

>>537

自分も目黒はもっと上にくるのかと思ってました。

目黒は駅そばでもないのに駐車場４万以上とか舐めすぎ！

目黒のいい場所は金持ち土地持ちの年寄りが多いから、
他から来る普通の人は経済的な生活なんかできないよ。
区の政策も23区の中ではブービー狙いで超保守的でスピードも遅い。
ビリにならなければいいっていう体質は昔から。
住みたい場所として最近、中目黒とかが出てくるのは
そういうこと気にしないで生活できる若い人が
一時的に生活する場所としてはオサレ～で便利っていうことからだと思う。

樹木に被われたような住宅街がよい。
液状化の心配も少ない。

>>544
何を求めるかだろうけど23区だけが良いとは限らない一例だね。俺は利便性重視なので都心派だけど。