ピンハネ業である「管理会社」は必要ない？！ーー自主管理の方法も

７６０さん

他のスレでも、なぜか関係ない案件まで、管理会社を悪者にするために、でたらめばっかり言っているからじゃないですか？

７６０には絡まない方がいいよ。
単なるスレ荒らしだから。自主管理が一番といってるようだしね。
すぐ切れるし、粘着室な性格のようだからね。

>>762には絡まない方がいいよ。日本語が不都合なただの馬鹿だから。

管理会社提案のカメラなんて高いだけで買う意味ないのに、同じ商品を比べてるんじゃなくて同等の製品でネットで買えば格段に安い。それも散々既出なのに、いつまでたっても都合の悪い情報は見ないふり。これじゃあ話にならない。

例えて言うなら、中国産のPC ２０万円のA社を買おう！いや、待てよ同じような製品の
PCが６万円でネットでB社で買えるからそっちを買おうという話を、仕様が若干違うから比べられないだろ。高いからいいんだ。２０万円のA社を買おうと言ってるようなもの。

消費者から見れば、同等であればA社のPCを買う意味がない。ネットワークカメラ機能など、はっきり言ってどうでもいいしw　３倍以上高くても、どうしてもネットワークカメラ機能付きの管理会社提案の業者から買いたいなら止めないけど、そんなバカいないでしょう。

>管理会社を悪者にするために
悪者にするのではなく、悪者の管理会社から管理組合を守る手立てを教えているだけですよ。
＞761
痛い腹を探られて喚くあなたは悪者の管理会社の手先（使い走り）なんでしょう。
＞でたらめばっかり言っている
ぼったくり業者からでたらめに思えることは、被害者から見ると役に立つということなんですよ。
覚えておいてね。

要するに、防犯カメラは防犯のための手段の一つで、通販で十分目的を果たせる機能のついた防犯カメラが揃うなら、わざわざバカ高い管理会社提案の業者のものを購入する必要性は全くないと言うこと。

それに、管理会社提案のカメラは高機能ではなく、至ってノーマルな機能。通販の方が断然に安く高機能なものが揃う。

〉消費者から見れば、同等であればA社のPCを買う意味がない。

消費者だけど、素人の消費者ね。

〉ットワークカメラ機能など、はっきり言ってどうでもいいし

何度も言っているが、普通、マンションの場合、新築時にカメラの配線は決まっているから、ネットワークカメラのマンション
ネットワークカメラを選ぶ。変えれけど、その場合の工賃は、３倍以上になるよ。もちろん配線むき出し素人工事は論外で。

>>766

配線が決まってると言ってる人間がなんで配線カバーの心配するんだよw　ネットワークカメラも安く売られてるのになんで見ないふり？ 既存の配線があることと、ネットワークカメラは全く別問題だが。LANケーブルの配線なんてどこのマンションにあるのか、まだ答えないしw

素人の消費者が管理会社に騙されてるという話なんだがw まあ、あんただけ３倍払って管理会社の養分になってればいいじゃない。

なんで何度も同じデマを流すの？　

同じような製品に３倍出すのがプロの消費者とかw

〉同じような製品に３倍出すのがプロの消費者とかw

いや単純に画素数のみで、比較しているからかな。同じ画素数でもキレイ差は、全然違うし、他の性能もいろいろある。

まぁパチモノでも、安く使えれば、いいのでしょうけど。

〉７６７
ちなみに配線カバーの件は、壁にはケーブルあるけど、カメラの位置調整などするから、一部カバー必要な場合が、多い。

はっきり言って、マンションの管理会社って、金吸い取るだけの存在で、仕事内容見ると、全く契約する価値がないどころか、マイナスにしかからね。

>>766さんみたいな人間ばかりだから関わらないにこしたことない。得られるものが何もないのに、何もないものに３倍払えとか、狂ってるとしか思えない。

お客にどう価値を提供するかではなく、お客をどう騙してボッタクリを正当化できるかしか考えてないから、ネットワーク機能とか配線カバーとか、どうでもいいものに対して３倍払えとか、中国製は潰れるとか言いながら、進めているのはメードインチャイナだから話にならないw

管理会社をそこまでいって委託契約を結ぶ方がおかしいんでは。
管理会社ってそんなに悪人しかいない会社なのかな。
うちのマンションでは管理会社は信頼しているけどね。

>771 匿名さん
>うちのマンションでは管理会社は信頼しているけどね
そういう立派な管理会社は貴重な存在でもある。
実名を挙げてもっと多くの方に知ってもらえばいい。

７７０さん

管理会社関係ない話しているのに、今だに管理会社、管理会社とばかり言っていると、ご近所さんみたいに、ただのクレーマー扱いになるよ。

あなたが出した管理会社の見積りだって、格安でないカメラ使っているだけで、別に管理会社の取り分がないのに

＞別に管理会社の取り分がないのに
嘘つけ！

管理会社の話してるのに、それすら理解できないなら違うとこ行けば?

いつもウソやデマばかり繰り返しているから信用されないんだよ。

はっきり言って、マンションの管理会社って、金吸い取るだけの存在で、仕事内容見ると、全く契約する価値がないどころか、マイナスにしかからね。

>>766さんみたいな人間ばかりだから関わらないにこしたことない。得られるものが何もないのに、何もないものに３倍払えとか、狂ってるとしか思えない。

お客にどう価値を提供するかではなく、お客をどう騙してボッタクリを正当化できるかしか考えてないから、ネットワーク機能とか配線カバーとか、どうでもいいものに対して３倍払えとか、中国製は潰れるとか言いながら、進めているのはメードインチャイナだから話にならないw

775

管理会社通さなくても、普通、防犯で格安中国製使わないとおもよ。怪しすぎて選択できない。

では、今まで確認できた事例って何かあるんですか？リンク貼って下さいよw

じゃなきゃ管理会社の売上が減って困る単なる貴方の妄想ですよ？お待ちしてますね。

管理会社性悪説論者が吠えているね。
全国のマンションがいかに管理会社にお世話になっているかが
わからないんだろう。
自主管理でよければ自分たちで全てやればいいだろう。
小規模マンションで管理費や修繕積立金が少ないマンションはそれしか
方法がないだろうがね。
まともな住民であれば、お金で済む問題であれば管理会社に任せた方が
いいと思っているだろうしね。
たいした金額ではないのに。

結局、通販で買える防犯カメラが故障しやすいという証拠は示せないと言うことでよろしいですね？

会社を継続させるのであれば、信用第一ですよ。
殆どの業者はそうやってますよ。
当たり前のことでしょう。

だから通販は値段が安いだけで、商品が安定性に欠けたり、その信用が低いことの根拠や客観的な事実やデータは示せないんですよね？

だったら、同等の製品なら３倍も高いものを選んだら、管理組合を損させることになるんでそんな判断はできないでしょう。

通販で十分なものが揃うのに、根拠もなしに管理会社の進める３倍以上も高い値段のもの買ってたら、責任問題になりそうですね。

安価で合理的な他社製品を根拠なく貶し、無駄に高い不要なマージンの入る管理会社の製品を勧めるとか、どこまで外道なんだよ

喫茶店で１００円ショップで買ったカップでコーヒーが出てきても、値段が安ければ気にしない組合員ばかりのマンションならいいかもしれませんね。

１００円ショップで買ったカップコーヒーを法外な値段で出してちゃ、そりゃいつか潰れるわなw

管理組合が正しい知識を得られるようになったら管理会社の商売は終わりだろう。
だって、ピンハネしかしてないからな。なくても全く困らないどころか、健全化するだろうし。

〉ネットワークカメラも通販で探せばいくらでもありますよ。
https://item.rakuten.co.jp/secupcs...

というかこのメーカー異様じゃない？５年保障費用が、購入価格の半分って。。。
かなりの確率で、壊れるって言っているし、防犯でそれでいいの？マンションの場合、モニタなしで、録画だけの場合が多いから、壊れてもなかなか気づかないよ？

出張修理は、無料とは、言っていないし。

７８５さん

缶コーヒーが、１００円で売っているので、きちんとしたドリップコーヒーが、喫茶店で500円で、売っていたら、同じコーヒーだから、喫茶店は、ボッタクリなのでしょうね。

差が、わからない人にはしょうがないと思いますよ

安いものには安いなりの理由があり、高いものには高いなりの理由がある。
要は、その理由に組合員が納得するかどうかですね。

安い理由を何回聞かれても全く答えられなかっただろw

だったら高いだけもの買う方がバカ

今や1000万画素以上のカメラがついたスマホが数万円で売られてる時代に二百万画素の防犯カメラが一万で売られてもなんの不思議もないのに、五万10万払ってる方がおかしい事に気づかないと。

〉安い理由を何回聞かれても全く答えられなかっただろw

他のメーカーに比べて１社だけ、特別安い状況の場合、安い理由が、不明なら、逆に怪しすぎて選択しないと思うよ。

個人使用ではなく、さらにセキュリティの問題だから、取り付けてから、失敗でしたではすまない。

だから、通販がダメな根拠を一切言えないあんたに批判する資格ないんじゃない？

安いんじゃなくて、市場価格でしょ。不明でもなんでもないし、また見ないふりですか？w 防犯カメラなんて、天井から固定でうつすだけの商品だから、今や部品価格自体が値下がりしてて、相当安く作れるものを、いまだぼったくり価格で売ってること自体が異常。

安い安い、と言っても、管理会社のぼったくり価格と比べても意味がない。

そもそも、管理会社が勧める防犯カメラ自体、市場では全く相手にされないボッタクリ商品だから、営業が管理会社に頼んで売ってもらってるだけの商売でしょ。キミみたいに根拠なく不安を煽って自社製品を売るという最低な野郎だけでしょ。そんなこといまだにしているやつは。

通販の安いものでも理事会および総会でコンセンサスが得られるのであれば、それを取り付ければよいと思います。
わたしのマンションでは無理ですが・・・

私のマンションでは通販でも特段デメリットはなく、管理会社提案は高額なだけだったので、通販で買ったものを地場の業者に取り付けてもらい、だいぶ1/3以下に節約できました。

客騙して高いだけの商品売る商売はもうダメでしょ。

同じ書き込みの繰り返し。
飽きがこないもんだね。疲れないのかな。
もうこの問題は終わりにしたらどうなの。

管理会社提案がダメと結論出てるのに、管理会社擁護派が根拠が全くない同じようなデマや虚偽を繰り返すからね。

バカだから逆効果にしかなってないし、管理会社の人から見ても迷惑だと思うよw

>安い安い、と言っても、管理会社のぼったくり価格と比べても意味がない。

まだ、管理会社、管理会社と関係ない話ばかりですね（ｗｗ
だから、話の信憑性がなくなるといわれているのに。

通販の価格で、1社だけとびぬけて安いという話をしているのだと思いますよ。

誰が見ても高い見積価格なのに、議案では不思議と賛成多数で採決している。
議決権行使書による管理会社の覆面組合員が総会採決に多数参加することで、管理会社への覆面工作員による利益誘導工作で可能にしてしまう。
理事会さえ言い含めれば、後はどんな難題でも数の論理で覆面工作員が通してしまう。
これも、最近、痴呆症マンションが多くなったせいかもしれない。

一番馬鹿を見るのは、何も知らない一般組合員の面々だ。
年に一度の総会の時しか使えない秘伝の宝刀（議決権）が、管理会社の悪だくみでタケミツにすり替わっている。
切ったつもりが切れていないのだ。
あまりに悲しく可哀想な面々だ。

秘伝の宝刀→伝家の宝刀

〉理事会さえ言い含めれば、後はどんな難題で

まぁこれさえ出来れば、かなりいろいろできるね。でも、１人でも、裏切れば、賠償問題になるし、賄賂的な話なら、それするくらいなら、自主管理にした方が、横領しほうだいになる。

理事会に、リスクにあうメリットあるとは、思えないけど、防犯カメラけちるくらいカツカツ住宅のマンションなら、あるのかな

自主管理すれば、横領のし放題になる。
チェック機能がなくなる。
理事長が収支報告書や予算書案を作成するのかな。
管理費や修繕積立金は使い放題できる。
その資料作成や出金も自由にできる。ありがたやありがたや、自主管理。

なんで同じデマを繰り返すの？

管理会社のフロント自体が横領事件も起こしているのにw

横領犯は管理会社そのものだなw

処分を受けた管理業者一覧https://www.mansion.mlcgi.com/acc_8_1_5.htm

自主管理でも管理会社と同じシステムで理事会運営すれば横領も発生する。
元々、同じ人間だからね。
だからそこは知恵を絞って、横領ができないシステムを考えればいい。
現在の管理会社が採用しているシステムはぼったくりや横領ありきで構成されているからね。
特にお金の出し入れはガラス張りにし、定期的に組合員がチェックできるようにすればいい。
議決権行使書の行使方法も同じ。
少し知恵があればできることだが、痴呆症化しているマンション管理組合では無理な話だ。
ハイエナ連中（管理会社）はそういうマンションをかぎ分けるのには稀有な才能を持っているからね。
ハイエナ連中の犠牲になっている事すら分かっていない。
気の毒を通り越して唖然としている。

同じように横領があるなら、仕事してる分、自主管理の方がマシ。

管理会社のフロントが横領した場合は、管理会社がその賠償をしてくれる。
自主管理の場合は、理事長が横領したときは、他に負債がなければマンションを
売ればいいが、銀行からの借り入れがあるだろうからそちらが優先弁済される
のでマンションには取り分がない。
使用者責任って知ってる？

管理会社のフロントや管理員が横領をしてもマンションの損害は
まったくないよ。管理会社が支払ってくれる。
自主管理していると理事長が横領をすればお金は返ってこない。

そんなの当たり前だろw　管理会社と契約してなくても銀行員が横領したらその銀行に責任あるのと一緒。

ってか、管理会社がいても管理組合理事長が横領した場合は一銭も戻ってこない。
おまけに管理会社が横領しても、有罪にならないと返金されないし、仮に有罪でも
管理会社があくどくて拒否されたらまた民事で訴える必要もある。

横領をされた時の事考えて管理会社と契約しろとか、頭大丈夫か?

管理会社と契約すれば横領のリスクもそれだけ増えるという事。運よく裁判まで持ち込んで有罪にならない場合も考えたらぞっとするね