ピンハネ業である「管理会社」は必要ない？！ーー自主管理の方法も

管理会社の推薦といえばすぐ反発する者もいるが
悪いことをさせないように理事がしっかりすればいいんだよ。

管理会社とは仲良くしてください。
信じ信じられる関係がベストです。

>>5847さん
大規模修繕工事の見積り金額には、共通費というのがあります。
共通仮設費、現場管理費、一般管理費というものですが、施工会社の
従業員の人件費とかも負担するようになっているんですよね。
２０％前後の共通費は高いですよね。

>>5851 周辺住民さん
何処がウインウインだ??
ケツの毛まで抜かれる～??

>>5858さん
管理会社が全て悪質ではないですよ。
あなたのとこが委託契約を結んでいる管理会社が
悪質で信じられないのであれば、リプレイスすれば
いいでしょう。

>>5857さん
長い書き込みですが、要するにぼったくりマンション
には気をつけろということですね。

>>5877さん
だからといって、自主管理がいいということにはならないでしょう。
マンションの管理は管理会社に任せるのが一番の方法です。
問題はそれをチェックできる術が理事会にあるかということになります。

やはり理事のメンバーの力不足が大きく影響しているんでしょうね。
批判だけはするがその努力はしない。この構図ではありませんか。

>>5877さん
マンションの管理を管理会社に任せず自主管理で対応している
>>5877さん
マンションは全国でもかなり数はすくないですよね。
何故だと思いますか。
住民の皆さんは、マンション管理のプロでもなく、また時間も
ないんです。
だから管理会社に管理を委託しているんです。

>>5860 匿名さん
「ぼったくり管理会社」ではなく
「ぼったくりマンション」なんですね！　なるほどです！

>>5864さん
あら捜しをしても意味ないですよ。

管理会社との契約が総合契約なら、各種点検や清掃費、管理人人件費、
等で利益を取るのは当たり前のことですよ。
それが嫌なら自分たちで業者を探して契約することになります。
一部部分契約をすることも可能です。

管理会社と管理組合が信じられない関係とは
寂しいですね。

ピンハネといっているけど、工事や点検業務に対する
紹介料じゃないの。
それはピンハネとは言わず適正利益です。

適正利益なら問題はないんだけど、暴利を貪られるのは
だめだね。
ウィンウィンの関係でなければマンション管理はうまく
いかないよ。

どうしても管理会社とうまくいかない。どうも暴利を貪られている
と思うなら管理会社をリプレイスすべきでしょう。
リプレイスすることができないんだったら、いまの管理会社との
契約を続けると共に、批判はしないことだね。

リプレイスをするときは、その理由は相手が気にくわないから
ということでもいいんですよ。
だから簡単にリプレイスができそうなんですが、それが難しい。
だれがその行動にでるかですが、その人材がいない。
時間と知識が必要ですからね。

リプレイスするという話しになれば、管理会社抜きで
やらなければならなくなる。
そのときは、別の管理会社に相談すればいいよ。
管理会社を代えるときは、次の管理会社を選んでおく
必要があるから。

>>5872 匿名さん
その次の管理会社を選ぶのはどうして決めるの。
次の管理会社が今の管理会社より悪い場合もあるしね。

管理会社の評判を近くの知り合いが住んでいる住民から
聞けばいいんでは。

いくら近くに知り合いがいたとしても、そこの管理会社との
比較まではしらないんじゃないかな。

ここのスレで一番の問題点は、ピンハネという言葉が
踊っているが、実際ピンハネが行われているかどうかの
証拠等が分からないということだね。

ピンハネとか談合、癒着は住民には分かりません。
本当にやっているかどうかも分かりません。
まじめに適正利潤でやっている管理会社にとっては、
迷惑でしょうね。

証拠がつかめないし、やっているかどうかも分からないことに
神経をすり減らすのは無駄だね。

ピンハネはだめだから、自主管理がいいという発想もおかしいね。
自主管理は大変だよ。

自主管理しているマンションについては、管理会社のフロントも
大変だよね。
特に管理人がいなければ、話のしようもないから。

>>5881 匿名さん
ブーメランばっかりじゃないか。
お前は何がしたいか簡潔に書いてみな。

簡潔に書くにはそれなりの能力を要するからね。
彼にはその能力がない。

５８８１は何がいいたいのかな。
もっとまとめる能力がないと社会や会社では通用しないよ。
ひとりよがりで他人のことは聞く力がない。

５８８１は荒らしへのメッセージだと思うけどね。

>>5885 匿名さん
自己弁護するくらいなら分かりやすく書きなさい

>>5886 匿名さん

自己弁護とは？

茶番が続くw

ピンハネされていると思っている者の書き込みだから
しょうがないでしょう。
思い込みも激しいようだし。

そういうマンションは自主管理すればいい。
そうすれば住民から苦情がくるよ。

>>5889

あんたもだよw

>>5891匿名さん
あんたのとこは、管理会社にピンハネされてるんかい。

>>5881匿名さん
もう少しポイントを絞って、具体的に書き込みをしたらどうですか。
あれもこれも、すべてではここにいる皆さんも返答のしようがないでしよう。

スレ主さん。
自主管理がいいのなら、それを総会に提案して承認を
もらってください。
しかし、自主管理は大変ですよ。
だれか理事で会社をリタイアした者が中心になってやらなければ
マンションの管理はできないからね。

自主管理をするということは、管理人の教育や清掃、
工事の発注等全て理事でやらなければならなくなる。
苦情の対応や工事の立ち合い等もね。

要するに自主管理は大変だね。
マンションの資産価値落ちるよ。

ピンハネしている管理会社は嫌だけど、ピンハネという意味が
分からない。
それに証拠も当然つかめないからね。

>>5897 匿名さん
ここで同じコピペを貼り続けている人が言うには、例えば清掃員の人件費を、管理会社経由と直接派遣会社と契約すると3割安くなり、その差額がピンハネだとのことです。

住んでる世界が違うようです。

>>5898匿名さん
そんなに安くはならないでしょう。
相場は大体決まっていて、ある程度はそれに基づいて
価格は決めているようだし。

>>5899 匿名さん
<例えば>です。

>>5898 匿名さん

普通にピンハネだと思うけど。。

それをピンハネと言ってしまうと、スーパーもコンビニも車も家も第一次産業を除く何もかもがピンハネになってしまいますけどね。

仕入れ値にいくら上乗せすればピンハネになるんですか。
適正価格であればピンハネとはいわないでしょう。

スーパーって付加価値つけて売ってるんだ。知らなかった。
カルビーのポテトチップスにどんな付加価値をつけてるんですか？教えてください。

スーパーの商品に付加価値はありません。
全国同じ商品です。
管理会社には、サービスの質の向上という付加価値をつけることができます。

スーパーのＡという商品の原価が７０円なのを売価１００円
にするのはピンハネかな。

修繕積立金はプールしておいて使っていくものですが、
管理費は通常の管理に使用していくもので、積み立てて
おくものではありません。

サッシ・網戸 　サッシの交換は工事費が高いので、交換箇所を絞るとかカバー工法の検討
周期４０年 　二重窓を考慮すればかなり高額になる。 戸車の交換の検討も必要
　サッシごと交換するはつり工法は外壁工事が伴うので工事費がかなり高くなる。

サッシ・網戸の交換方法としては、カバー工法が多いようです。
但し、１戸１００万円程度かかります。
これをやるとなると修繕積立金がかなり必要となります。
この工事はやらないで、各戸に任せるという方法もありでしょう。
また、リビングのフロアだけにするとかの方法もあります。
戸車の交換は実際できるのかどうか分かりません。

レス送り酷いな。前によく登場してた複数のコテハンも一斉に居なくなったし、やはり全て同一人物の自作自演だったようだね。上の意味不明なレスを繰り返してる人と一緒なのかもしれないけど。

別に自作自演ではなく、ここのスレに関連した書き込みが
されているだけでしょう。

ピンハネされているかどうかの判断は、工事とかの相場とかを
知らなければ意味がありません。
ただ、同じ条件での工事費や点検費での比較でなければならないでしょう。
現実的には、比較は難しいでしょう。

ピンハネは嫌だ、管理会社は嫌だと喚いていること自体がおかしい。
ピンハネが嫌なら自主管理しか道は残されていない。

>>5911 さん

そういうことにしておきたい気持ちはよ～く解るが
言えば言うたびに逆効果だよw

ここは匿名掲示板だよ、違反の書き込みや中傷とかがなければ
何を書いてもいいだろう。

あの長い書き込みをする者はどうしているのかな。
同じ内容の書き込みだけど、もう少しまとめる力があれば
皆さん対応してくれるんだけど。

以前は二人でバトルをしてたようだけど、お互いに長すぎる
書き込みで、殆どだれからも読まれることはなかったと思う。

管理会社がピンハネをしているという書き込みがありますが、
紹介や相見積もりをとるため、また管理人が工事個所のチェック等を
することによる適正利益なんでしよう。
それをピンハネとは言いませんよ。

管理会社からピンハネされていると思うなら、自主管理をと
いうことかな。
しかし、自主管理はつらいよ。資産価値にも影響するしね。

長い書き込みをされる方がいますが、同じもののコピペだしね。
たまには、違う内容の書き込みを期待したいね。

誰も期待はしとらんよw

管理会社に管理を委託した方がいいか、自主管理がいいかの
論争ですよね。
信頼のおける管理会社ならそんな心配もいらないのですが。

管理会社が工事にたいして手数料とかを取るのは
普通のことだよね。
それを大げさにピンハネだとか談合だとかで騒ぎ
立てる方がおかしい。

↑↑↑↑オナ中

なんだ、この書き込みは。
異常としか思えない。

めちゃくちゃ長い書き込みは荒らしではないのか。
誰も読む者はいないだろう。

>>5925 匿名さん
あのー、マンション管理士の資格保有者ですか？

>>5923

管理会社アンチいわく、このスレは「管理会社がいかにボッタクリか」をあげつらうための場であって、自主管理との比較などする気は無いみたいよ。企業を信頼して金を払うという意識自体が無い。よって代案など無いのだろう。

>>5930 名無しさん
代案など示す馬鹿な人間はいないと思うよ。
代案を示すという事は管理会社に手の内をさらけ出すことだからね。
スレ主旨そのものが矛盾している。
管理会社の人間が考えそうなスレ題。
自作自演。

またコテハン召喚したの？
もうあんたのこと誰も相手にしてないと思うよ。

管理会社アンチって言うけど、管理組合アンチはあんた一人しかいないと思うよw
マンション管理の無駄を省きたい人がこの掲示板をみるのに、委託先の管理会社の無駄なんてないってやつの意見に普通に考えて同調する奴がいると思うか？w

しかし、ここまで一人芝居続けられてビョーキだから病院行った方がいいと思うよ。

一人芝居をしているとは思えないが。
管理組合だろうが管理会社だろうが同調する書き込みはあるよ。

ここのスレ主は、管理会社の者ではないんじゃないかな。

>>5934 宮爺さん
>ここのスレ主は、管理会社の者ではないんじゃないかな。

何を今さら・・・

>>5935

今更も何も
5931が言ったことへのツッコミだろう（笑）

何故（笑）をいれるのかな。
それがいいと思っているんだろうが（爆笑）

マンションは普通は管理会社に管理を委託しています。
そして、マンションの住民はマンションの管理には疎い。
当然そこに付け込まれるのは自然の理。

やはり最終的には、住民すなわち理事会がしっかりしなければ
ならないということだね。

>>5940 匿名さん

同じ内容を張り付けることしかできないのか。
荒らしだよ。

>>5940 匿名さん
自主管理はできるの？できないの？
あれだけやれると豪語しておきなが詰められたら何も言えずまったく語らなくなったな（笑）ゴミクズ

>>5942 匿名さん

まあ、他スレでリプレイスの意味すら知らなかったことが露呈したキミには理解できないだろ。中学からやり直せよw

>>5943 匿名さん
自主管理ができるかどうかも答えられないのか（笑）

リプレイスの話はお前が自作自演してるのバレてるぞ。

赤ちゃんからやり直せよ。
同じ末路たどるだけか（笑）

管理会社のリプレイスに関しては、それを成就させるのは
大変の労力、知識、交渉力、時間が必要になります。

>>5944 匿名さん

リプレイスの意味が分からないなんてお前以外誰も思いつかないよw
自主管理って全マンションの５％は自主管理だよ？w

バカがバレるだけだから発言しない方がいいのにw

>>5946 匿名さん
自主管理はできるんだ。どうやるの？

>>5947 匿名さん
自分で考える能力のない奴では自主管理なんてとてもできない。
聞くだけ野暮。

>>5947 匿名さん
住人が全員で掃除して、修理もDIYでみずからやるんだよ！

自主管理できるものは自主管理しよう

世の中には頭の良い者がいるね。
修繕積立金や管理費を減らす工夫をしているんだね。
そういうマンションの住民になりたい。

たったの５％ww
しかも委託管理が破綻して委託予算が確保できなくなっただけの「見なし」も含むw

そりゃ実務のノウハウなんて語れないわなあ。