ピンハネ業である「管理会社」は必要ない？！ーー自主管理の方法も

管理会社の取り分が無駄って話を理解しようね。管理会社の中抜き分をいくら増やしても管理会社の役員報酬が上がるだけw

管理員、清掃員やフロント等、従業員を養うだけなら「ボランティア」。
取締役会長等、（グリードな）役員の報酬のための「ビジネス」？

管理はボランティアではない | マンションの罠 | 特集 | 週刊東洋経済プラス
https://premium.toyokeizai.net/articles/-/23147

2020年3月14日号
インタビュー／マンション管理業協会 理事長　岡本 潮
管理はボランティアではない

おかもと・うしお 1974年 東急不動産入社。2014年 東急コミュニティー代表取締役社長。17年 マンション管理業協会理事長。18年 東急コミュニティー会長。

　これからは管理会社と組合の関係が変わってくる。管理委託費を潤沢に頂けていた時代は、管理会社は組合からの要望に十分応えられた。だが、昨今の人手不足や処遇改善の影響で、管理委託費の値上げを組合へ要請せざるをえない。マンション管理業はボランティアではなくビジネス。採算が合わなければ管理の仕事を引き受けられないマンションが出てくるのはやむをえない。

ボランティア価格と思わせてるが、実際にはボッタクリ。マンション管理と検索すれば、管理会社の宣伝ばかりだが、管理会社はそんなにボランティアやりたいのかな？w

>マンション管理と検索すれば、管理会社の宣伝ばかりだが
当たり前

管理会社は、あんまり正常な形とは言えない。

●「マンション管理はこうして見直しなさい」２００５年　廣田茂著、ダイヤモンド社、１１４頁より。

　管理会社の収入としては、なんといっても契約している管理組合からの管理委託費がメインです。いまでも、一度契約すると金額を含めて、そのままずっと任せっぱなしという管理組合が少なくありません。

基本的に薄利多売ですが、非常に安定した収入源といえます。

　また、実際の管理業務では、建物・設備のメンテナンスや修繕工事など多数の外注業務があります。これらの外注業務を管理会社が手配する場合、手数料やバックマージンがあるのが普通です。

これらも管理会社にとっては重要な収入になります。

●「マンション管理はこうして見直しなさい[新版]」２０２０年　廣田晃嵩著、ダイヤモンド社、１１７頁より。
https://diamond.jp/articles/-/238257

法定点検は通常、管理会社を通じて専門業者に頼んでおり、管理会社の手数料がプラスされています。

そこで、管理組合が専門業者へ直接発注することで、金額を下げられる可能性があります。植栽管理や定期清掃などについても、管理組合として独自のネットワークを持っている場合、直接契約が可能かもしれません。

●マンション計画修繕施工協会、大規模修繕ビジネスの「闇」を語る(インタビュー) :: リフォーム産業新聞
https://www.reform-online.jp/interview/10546.php

――その管理会社は工事業者に工事を投げるだけで、マージンを取っているわけですね。

　業務を行っていない管理会社が5％だか1割だかをはねる。それは、あんまり正常な形とは言えない。ましてやですよ、これは大手の管理会社にもあることなんですが、自分は大規模修繕にまったく絡んでいないのに、我々のような工事会社に対して「手数料として契約金額の3％を裏で寄越せ」って言ってくることもあるんですよ。

――それは、工事会社が管理組合と契約しているにもかかわらずにですか。要するにキックバック。みかじめ料みたいなものですね。

　そりゃあ、私はもう全然納得いかなくて。だから、「確かに、あなたが管理しているマンションで工事をやる。修繕のための会議を招集したり、書類を作ったりとか煩わしいことがあるんであれば、それはあなたたちが管理組合に言って、正式に金をもらったらどうだ。我々からせびる話ではないだろう」と私は言うんですよ。

　だけども、「どうしてマージンを貰うのがいけないの？」っていうところもあるんです。大手の管理会社でも。それで、私は管理会社の社長に直接言ってるんです。「あんたの番頭がこういうふうに言ってきてるんだけど、そんな馬鹿な話はないだろう。そういう費用が発生するんだったら、管理組合に掛け合って金貰うべきじゃないのか。我々が負担するのは筋が違うだろう」と。でも、分かってない。それで、「じゃあ、そのことを管理組合に話していいのか」って言うと、「そりゃあ、まずいだろう」って言うんですよ。「ダメだって思うようなことを何でうちに言うんだ」って私は言うんだけど。

もらえるところからもらうということでしょう。バックマージン込みの値段を結局管理組合が払っている。そもそも管理会社なんて寄生しているだけで、何ら価値を生んでない。価値を装って騙しているだけの詐欺集団。

株式投資で儲ければ管理会社への委託費支払いなどは些末な問題ですよ

管理会社と信頼関係を構築して「あとはよろしく」がマンション生活の基本。
「管理会社に中抜きされて・・・」の心配性・貧乏性住民は自主管理すればいい。

そりゃ管理会社も商売だから、しっかりやるマンションと手抜きするマンションは
区分管理している。サラリーマンが２４時間３６５日頑張ったら体を壊すｗ

1448さんは管理費の何％までなら許容範囲なんですか？

普通の人は管理費の㎡単価ぐらいは気にするけれど、同じ委託内容で管理会社としての利益率の多寡なんて気にしないんだよ。ましてや「〇％までならOK」とかｗ　んな判定の仕方があるかｗ

普通の人が気にするかを聞いてないんですよ。
そりゃ理事会に営業しにきて議事録配ってるだけで30%のぼったくりまでなら許せるなんて言えないかw

正味の仕事内容とぼったくりを普通の人がまだ気にしてないだけだよ

ボッタくりの取引と分かれば、普通の人は取引を見直したいものだけど、
それ聞かれたら、気にするか気にしないかの話にすり替えてまで、管理会社の肩持つ理由ってなんですか?w

同期採用の中で最下位のぼんくらフロントでも輪番制の中卒理事よりアタマいい

それだけはないw

フロントは地方のボロマンションくらいじゃないと買えないだろw

>>1454 匿名さん
相手より頭の良し悪しは管理に関係ない。管理会社は必要な会社と思っているが、あなたみたいな人は必要ない。
同期で一番のぼんくらでも丁寧なサービスで高評価を得ているなら自慢していいよ。

ってか、管理会社のサービスってなに？
下請けにぶん投げていかにぼったくりやピンハネするかだろ。
サービスや下請けコスト落とした分だけ利益になる構造なのに何期待しているのかな？

>>1457 匿名さん
私が管理会社に何を期待しているか君には一生理解できないよ。
サービスを落としたら利益になる？意味が分からない。サービスって言葉の意味を理解してね。
下請けコストを落としら利益になるのはどの業界も同じ。管理会社憎しで考えるから周りが見えないのだろう。

管理会社の人間はどっか行ってろよ。ここは区分所有者が、損しないために知恵をつける掲示板なんで。金払う立場の区分所有者は管理会社を擁護する理由ないんで。できるだけ損をしたくないと考えるのが消費者なんで。

管理会社はよほど無茶をしない限りほとんど変わらないから、サービス向上のインセンティブが働かない。だから、サービス切り詰めによって利益を得る体質。

>>1459
勝手に管理会社の人間にされてしまった。
君の説明で知恵がつくか？ただ高い、何もしない、ムダ。と愚痴を言ってるだけ。知恵を付けさせたいなら管理会社を使わない場合、どういう業務をどんな業者にいくらぐらいで依頼できるか具体的に記載したら？
あと、管理人に督促電話させるとかいい加減な事言わないでね。一般的な管理人の業務から逸脱しているし、トラブルになった時の責任も不明確。そもそも管理人が暇なのは一部。

なんでそんなに擁護するの？肩を持つの？w
業者がいくらとか関係ないよ。管理会社に払う必要がないという話だからw
何回も同じこと聞いてトボけないでねw　管理会社経由で発注する意味がないということ。

擁護ってどこが？きちんと説明せよ。
知恵を付けさせたいって偉そうに言うくせに何も知らないようだから、やり方を教えてあげてるだけ。具体的にすべての業務を網羅して書けないから誰にも管理会社が不要と理解されない。
これなら管理会社いらない。って誰もが納得できるような説明しなさい。

マージンだけに固執してメリットを見ようとしない人には永遠に分からないだろうな。

>1462

管理会社じゃないのに、あなたはそんなに詳しいんですか？管理会社じゃないのに否定できるんですか？矛盾してませんか？w

費用対効果を考えるのは当たり前では？w 費用以上のメリットがあるなら言ってみれば？それとも言えないにに主張してるのかな？

>>1463
この一連の流れで否定なんてなにひとつしていないけど大丈夫か？何を否定したか示しなさい。

一個一個の業務をいちいち個別に契約する手間ひまが掛からないし、君のような一部しか見れないやつの相手をせずにすむ。

それから、話しを逸らさずにせっかく区分所有者に知恵を付ける方法を教えてあげたんだから実践しなさい。

>一個一個の業務をいちいち個別に契約する手間ひまが掛からないし、君のような一部しか見れないやつの相手をせずにすむ。

個別の契約を手間暇かけていちいち契約し終えた後に管理会社に払っていた手数料をその先ずっと払わなくて済むなら、そうするよw 別にその発注業務だけ頼むこともできるしw

そこまでして管理会社を経由したい理由は何?w

>>1465
>別にその発注業務だけ頼むこともできるしw
あの…それだけのためにその謎の業務を引き受ける所が得る利益はいいの？それがムダって話しじゃなく、やっぱり管理会社が憎いだけってことね。

>あの…それだけのためにその謎の業務を引き受ける所が得る利益はいいの？

契約のための単発の依頼だから、契約し終えたら終わり。しかし管理会社は契約を維持するだけで、永久に手数料が発生する。

ここまで書かないと理解できないのかな？

>>1467
なんで永続のボッタクリはよくて単発のボッタクリはダメなの？

>>1468 匿名さん
逆だった。
単発のボッタクリはよくて永続のボッタクリはダメなの？

>>1469

頭大丈夫か？聞く問題かそれ？w

>>1470
つまりボッタクられると分かっているのに単発ならいいんだな。

で、その発注をする業者ってどんな会社だ？アホらしい。自分の愚かさをごまかすためにどこまでくだらない事を永遠に宣い続けるといい。

>>1471 匿名さん
あなたの話は概ね正しいよ。
ただ議論は相手を見ないとね。ご近所さんとか職人さんだとか何だか知らないけど多数の投稿名を使ってる業界未経験の暇な方だから。まともな理詰めの話は虚しくなるだけだよ。管理会社憎し以外何もない投稿者だから。

>1472

あなたはどんな立場の方なんですか？

業者に発注するという実務に対する一回だけの費用ならぼったくりではないでしょう。
しかし管理会社は毎月契約するわけではなく、単に維持しているだけで実は高額な費用が発生している。これをぼったくりという。こんなことすら説明しないと分からないんだ。。

>1472

>業界未経験の暇な方

貴方は業界の方なんですか? どんな業務をされているんですか？　

単発も永続も無いんでないの？
数年か十数年に一度しか必要でない単発業務なら、そもそも委託管理業務には入れるべきじゃない。そこがハッキリ解ってるなら管理費の値下げ交渉も容易だよね。

契約としては単年度締結でも、継続的な業務としてやることなら単発で生じるロスもずっと発生し続けるはずだ。前者なら許容できるが後者はボッタクリだなんて理屈はおかしい。

>継続的な業務としてやることなら単発で生じるロスもずっと発生し続けるはずだ。

ハズだとかいいから、これが具体的にどれほど負担かという話。管理会社の掛け持ち具合から見てもごくわずか。そのために多大なコストを払うのは馬鹿げている。

スマホショップの代理店で通信を契約しただけで、通信費の３０％を代理店に毎月払い続けるようなもの。


管理会社のスタッフが一人で１０棟以上担当が持てるような仕事に、管理費の３０％近く、ショバ代を払う合理性を説明できないなら、意味のない契約ということ。
他にもスタッフがいるというならそのスタッフは１棟あたりどれくらいの業務量なのかな？こんなバカでもわかる理屈をなぜ擁護するのかな？

関係者が必死になる必要あるの？

↑商売否定されているんだからあるに決まってるじゃん。
そんな小学生でも分かる理屈をとぼける動機は何？

＞スマホショップの代理店で通信を契約しただけで、通信費の３０％を代理店に毎月払い続けるようなもの

え？？
それが管理会社を否定する理由なの？

管理会社も実際、ほぼ契約しただけで毎月手数料持っていくビジネスだから同じ。

ここは区分所有者の立場の掲示板ですよ？　顧客に損をさせるような上手いビジネスを褒めるような場所じゃないよ。

>>1480 匿名さん
貴方は消費者にとっての「利益」とは何かが解ってないんだね。
金を使わずに済むことが利益のすべてだと。普段の食料も自給自足かな？ｗ

否定するなら、その利益が何かをまず言えよw
外注先との契約にわざわざ管理会社に手数料を献上するとどんな利益があるんだよw


そんな批判しようとする目的しかないから、中身がいつもスカスカなんだよw

＞そんな批判しようとする目的しかないから、中身がいつもスカスカなんだよw

これもブーメランだな・・・・

>>1482 匿名さん
毎回自分の投稿に参考になるを入れるなら、
もっと後からにしないと自作自演がバレバレだよ
ご近所さん。

>>1484

匿名掲示板なのに誰が誰と言っても意味ないでしょう。そんなこと言いだしたらあなたも自作自演ってことになる。そんな低レベルなことじゃなくて、まともに反論あったらすればどうです?

1472で言ってるように「業界未経験が言ってるとか」、「いっても分からない」は反論ではないよ。そもそも貴方はただ根拠もなしに否定するだけで何も言ってないわけだし。

だいたい、自分がどういう立場なのか素人呼ばわりするなら答えるのが筋では?
何者か分からない人が素人が言うな都言っても説得力ないのは貴方でも分かるでしょ??

>>1485 匿名さん
ご近所さん名は否定なしか。やっぱり実りのない投稿では右に出る者がいないよね。まともな投稿者をバカにして煙に巻いて屁理屈で議論をクソ味噌にするのは相変わらずだね。今は他スレで上位とか名乗ってるかい？下卑た文面が似通ってるけど。

で、あなた自身は業界の人なの？何をしている人ですか？

>1486

否定の根拠が、「業界未経験が言ってるとか」と言いながら、自分の立場明かせないなら、その批判は筋違いでしょ？　またすっとぼけるの？

通りすがりさんは自分の言ってることすらまともに説明できない哀れな荒らしさんだ

>管理会社のスタッフが一人で１０棟以上担当が持てるような仕事に、管理費の３０％近く、ショバ代を払う合理性を説明できないなら、意味のない契約ということ。

こんなこと言っているから、発言の信憑性がなくなる。
管理会社のスタッフ１人で１０棟って、ただの窓口の人という話で、別にその人が管理業務を全部しているわけではない。

窓口の人だけで、すべての管理業務ができると思っている時点で、自主管理は１００％無理だけら、やめとけということだけは断言できるけどね。