ピンハネ業である「管理会社」は必要ない？！ーー自主管理の方法も

>管理会社フロント１人で１０棟以上も担当もてないでしょ。

フロントなんて、ただの窓口の人じゃない（笑）
別に実際に作業している人でもないから。

>>381

その通りw。だから、実際に作業している業者に直接頼んだ方が安上がりって理屈なんだよ。

＞その通りw。だから、実際に作業している業者に直接頼んだ方が安上がりって理屈なんだよ。

？？？
実際に作業している管理会社の社員がいるって話だけど
例えば、業者に見積もり/発注したり、会計処理したり、総会の資料つくったり、フロントの人はしないよ。

じゃあ一体何をするんですか？

見積もり発注なんてそもそも毎月ないし、マンション一棟あたりの殆ど変わらない毎月の会計処理にどれほど時間かかるんですか？総会資料も年一回だし理事会も雛形で少し変えるだけですよね？

たったこれだけの業務にどれだけ時間かけるんですか？

いかに取るに足らない大したことのない内容を難解で困難であるかのように装って金を取るのが管理会社のビジネスモデルですからね。

管理会社がいないと住民からの苦情や理事会業務が大変！ってありもしない現実を装うことが彼らの利益の源泉ですからね。

385 匿名さん
ご指摘の通りですね。
管理組合側が早くそのことに気づくべきなのですが、オレオレ詐欺の被害者状態から抜け出せない。
管理組合側の無知からくる弱さだと思う。
無知から脱却するには、熱い志を持った方が一人いればそこから抜け出せる。
マンション管理組合は、管理会社を養うために結成した団体ではないのですから。

>385

自主管理マンションの理事会やってみたらわかると思いますよ
私は、たかが月2000円程度の差で、自主管理マンションには、もう2度と住みたいと思いませんけどね

自主管理のマンションは資産価値がないし、人気もない。
何故今更自主管理なんだろう。
それにマンションの管理は工事が全てではないよ。
工事は１年中やっている訳ではないけど、マンションの管理は
毎日していかないといけないから。

>>387 匿名さん
衆愚政治になるんですよね

>389 マンション管理士試験上位合格者
>衆愚政治になるんですよね
そうかな？
彼らがマン管士の知識を取得すれば
3流大学しか出ていないフロントでは彼らに立ち向かうことはできなくなる。
マンション管理会社なんて、所詮、志の低い職業だから、碌な人間しか集まってこない。
レベルの低い人間集団なのだ。
そんな彼らでも無知な組合員なら相手にできる。
言い換えれば【ハイエナ稼業。】

＞そうかな？
＞彼らがマン管士の知識を取得すれば

結局、それを誰がどうやって、どの予算でという話になる？
その時間と費用があるくらいなら、管理会社に依頼したほうが楽という話で落ち着くんだよね。

＞それを誰がどうやって、どの予算でという話になる？
【マンション管理組合は、管理会社を養うために結成した団体ではない】という意識を熱く感じている方で、時間に余裕がある方がやればいい。
ハイエナに自分たちの資産をむしり取られても何も感じない組合では無理な話。

自主管理は中抜き業者を排除するだけなのに、いまだに住民がホウキもって掃除したり自ら管理をやらなければならないと必死に誤解させたい人がいるみたいですね。

自主管理は単純に中抜き業者排除してコストを適正化する手段です。別に住民の負担が増えるわけではなく、理事会が多少増えるくらいです。

＞自主管理は中抜き業者を排除するだけなのに
それは考え方が甘い。
そんな甘い考え方では自主管理は無理だと思う。
住民間の争いごとはどうするの？

管理会社の人間がいかに程度の低い人間かこのスレの擁護者を見ればよく分かる。同じような嘘とデマをひたすら繰り返し、反論できないとやり過ごし、しばらくたつとまた同じ嘘やデマを繰り返す。逆効果なのにね。

少し知識ある相手だとひろゆきでも論破されるだろうな。それほど、全くもって社会的存在価値がない、害悪しかない存在だ。よくそんな仕事続けらるなと思うよ。

ご近所さん

住民間の争いは管理会社は張り紙貼って電話で注意するくらいで、それ以上は警察ですよ。仲裁なんてしないと思います。正直、双方電話が繋がれば１０分の仕事です。しかも自主管理の組合で雇っている管理人にやってもらえばいいのです。

管理会社の担当ってどのくらいの学歴の人がつくのですか？
うちの管理会社（Ｎ管）担当　議事録の日本語がひどすぎるんですが。。。

最近「従い」とか「結果」とかいう言葉を覚えたらしくて
そればかり書くんですが全然「従っても」「結果でも」ないんだよなあ。

ほんとに日本語の語彙力が貧しすぎる。。。

それとうちのそこですけど
住民間の争いに首をつっこまないのはよいのですが
事実関係（共用部の範囲など）の是非も争い事になると
判断を控える　つーか
理事長の判断に従い　ここにこう書いてあるでしょ？って図面や規約を示しても
「理事長に確認済みですから」の一点張り。
こんなんで仕事してると言えるのかね？Ｎ管Ｋ営業所の担当さん。

それとうちのそこですけど
住民間の争いに首をつっこまないのはよいのですが
事実関係（共用部の範囲など）の是非も争い事になると
判断を控える　つーか
理事長の判断に従い　ここにこう書いてあるでしょ？って図面や規約を示しても
「理事長に確認済みですから」の一点張り。
こんなんで仕事してると言えるのかね？

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管理会社と契約するメリット
・高額だが安心感を感じられる。
・窓口が一つで楽

管理会社と契約するデメリット
・管理の実務は外注先が担っており、管理会社フロントは通常、１０棟以上、担当が持てる程、実際はたいした仕事もないのに、毎月管理費のかなりの割合のマージンをとっていく。
・委託管理報酬以外にも、当然ながら営利企業であるので、清掃費、エレベーター保守費などほとんどの外注業務に自社のマージンを上乗せしている（管理組合の直接発注で回避可能）。
・外注先との契約や規約変更や長期修繕業務はレア。そもそも長期修繕は管理組合主導です。それなのに、毎月忙しい風を装い、法外な管理費を正当化する。
・３０戸のマンションでも３００戸のマンションでも手間は１０倍も無いにも関わらず、管理費は１０倍。大規模マンションほど損をしている。
・利益相反の関係のため、不要不急の修繕事業を提案してくる。合言葉は「予防保全」。しかも割高な方が管理会社の利益になる。もちろんノルマも存在している。営利企業でノルマがないなんてのはガセ。メディア等で証言者多数。
・管理会社が代行で取る「相見積もり」はほぼヤラセで自社の利益を載せた金額。数字にあからさまに差をつけて、どの業者が受注するか決まっている。もちろん見積もり先も懇意の業者だけ。定期的に受注させる代わりに受注させない時は名前だけ、借りる。
つまり、実態は見積もりでもなんでもなく、実際は管理会社と懇意な企業による割高な随意契約。
・管理会社の利益にならず、手間になる様な住民サービスや運用の向上等はことごとく、「万一のことを考えてやめておきましょう」などと反対。住民でも相場が分かりそうな物品はピンハネできないので旨みがなく、反対（そんな金は修繕のぼったくり原資にしたい）。
・理事長や理事会を丸め込むのが仕事。住民は敵であり、養分。

つまり、管理会社とは関わらない方が得。

ーー自主管理や理事会支援業務などに限定した一部委託

管理会社による中抜きを回避する手段であって、住民自ら掃除したりクレーム処理するなど、管理するわけではない。管理の実務は従来通り、外注先が担う。理事会支援や会計もマンション管理士に依頼が可能。大抵のクレーム処理などは管理人が対応。