プラウド所沢寿町ってどうですか？

>131

長谷工仕様だからコストダウンバリバリ。仕様だけでなく施工もコストダウンなのでご用心。モデルルームではわからない。長谷工って持ち込みがビジネスモデルなので売主と関係なく実質デベは長谷工だったりする。内覧会やアフターサービスでも売主でなく長谷工が出てきてのらりくらり交わして対応しない。対応したらコストかかるからね。

>140

タンクありってタンクが結露してクロスがかびたりする。手洗いカウンターに騙されちゃダメ。

同じ長谷工でも直床で梁がでてる物件より十分満足するのでは？

よくリノベ時のレイアウト変更のしやすさで二重床推しされるが、実際問題としてリノベしたとしてレイアウト大幅変更する人って僅かじゃないの？
基本的に新築時には最適化されたレイアウトがどこもされてるだろうし、この物件で謳われてるミライフル含め、その点は個人的には余り響かない。騒音や振動面での直床と二重床の違いも今の時代は差は無いし、イメージ程度。
この物件は質感を売りにしてるようなので、竣工後に実際の部屋を見て判断したいね。って言っても、今の時代はそんな呑気なこと言ってたら良い部屋は買えないんだろうが。

直床の何が嫌かと言うと、ふにゃふにゃする床でしょう。直床こそコストダウンです。長谷工なのにちゃんと二重床をセレクトしているは野村を評価しても良いと思うよ。比較でだして悪いけど同じ長谷工のリビオはコストダウンしまくってあの価格じゃ悲しいよね。プラウドがでてこなければ気づかれずだったろうに。
なにより所沢は直床のクッションフロアで作っても売れると思われているのが悲しいよ。23区だと見下し物件扱い、いわゆる当て物件として使われるからね。
可変性は将来の資産維持の為にはマイナスにはならないからわざわざ否定する必要なし。
ちなみに中古で売る時もクッションフロアは嫌がられやすいのでご注意を。
とにかく所沢には良い物件を作ってほしい。仲介する時に紹介しやすい商品を。

>>155 地元不動産仲介さん
「直床=フニャフニャ」も、施工によって差が大きい気がする。
もちろん主観の問題だが、今どきのメジャーデベ物件でそんな気になるようなのは無い。むしろ23区とかで高級イメージで売る差別化の為にに二重床採用してる気がするよ。検討者はこんな狭いエリアで複数モデルルームを確認出来る恵まれた機会に恵まれてるから自分の感覚でその違いと価格妥当性を判断すべき。あ、価格影響に大差ないなら二重床も別に否定はしないよ。

最近はネットでいろんな情報が溢れてマンションクラスタ界隈の影響受けてるのも多いけど、この掲示板の「普通」は必ずしも「世間一般」の認識と合ってはいないから、気にしすぎると大変。(世間一般の「理想のマンション」なんてほぼない)

ディスポーザーがな?
マンションメリットとしては、床よりもその部分かと思います。

>>158 通りがかりさん
住まいの質を売りにしてて、何で分かりやすい分譲マンションのメリットであるディスポーザーを付けなかったんだろうね。スレを遡ると住民の長期維持費用削減の為って説明受けたとか見たけど、10年単位での機器＆附帯設備更新コストで均して1000とか1500円程度の月々の費用だったら欲しいって意見の方が多いと思うが。
そもそもプラウドって100戸規模だったら普通ディスポーザー付けてるのに矛盾してない?

>>156 買い替え検討中さん
中古で売るときは嫌がられると言う話。
家具の置いた跡が残るから。畳みたいにね。

何かがつけば何かが削られる。ただそれだけ。
ディスポーザーは消費者からはわかりやすいから売ることを考えたら付けた方が良かっただろうに。でもプラウドはつけなかった。別のところにお金をかけたかった。それがミライフルなどの構造部分。ディスポーザーが絶対の人はタワーマンションかパークハウスを購入すれば良いのです。シンプルな話です。

>>161 マンション検討中さん
この場所でのプラウドでは検討者の予算上限でここまでしか出来なかったってことだよね。ディスポーザ非採用でミライフル採用って、事前リサーチ踏まえた判断だろうけどそんな需要層ってあるんかいな。。。

ディスポーザーなしはつらいです。
パークハウスやブランズと比較すると多くの点で見劣りする。

ディスポーザーってそんなに魅力あります？私はあっても全く使わないので、次はディスポーザー無しのマンションを買いたいと思ってるんですが、そんな人は少数派なのでしょうか。

>>164 匿名さん
少数派でしょうね。分譲マンションならではですし一度でもディスポーザ使ったことある人ならなしとか考えられない

一度使ったらディスポーザー無しは考えられないですね。
歳をとればとるほど重要だと思いますよ。少量でもいちいちゴミ出し行くのは面倒だし、ゴミ置き場の前にも住みたくないです。
生ゴミは毎日出るし、お金を出しても個人ではどうにもなりません。
トイレなんかはお金さえ出せば後からどうにでも出来ると思いますが。

ディスポーザーは分譲マンションだからこそ導入出来る設備だからね。プラウドも基本的に100戸越えの規模のプロジェクトでは導入しているのに、9年前の物件とはいえ東口のプラウドにも付けてないし、トイレの中途半端な仕様にしても｢所沢だったらこれくらいの仕様で十分じゃない？｣って思われてるのかね。

二重床推しでミライフル採用されてるメリットを書かれている方が居るが、冷静に考えると建築時に上下左右の部屋の排水音とか生活音も含めてデザインされたものがぶち壊されて突然そうした音等に悩ませられる懸念があるって事だよね...。
無いとは思うけど、もし新築入居時に上階の方が新築リノベで大胆な水回り変更なんかされたら絶望しか無いと思うのだが。

正直二重床とかどうでもいい。ディスポーザーのほうが何十倍も大事だわ。検討しようかと思っただけに残念でならない。他検討します。

南向きの部屋（7階以上）を検討中です。
南側の道路の交通量はどうなんでしょう。
排気ガスの心配をするなら
候補から外した方が良さそうですかね?

>>170 マンション検討中さん
こればっかりはご自身でご覧になって感じて判断するしか無いでしょうが、近隣住民としてはあの通りはメイン通りとは言ってもスピードも出しようもなく、通行量も他の幹線道路と言われるようなモノと比べれば少ないと感じます。ねぎし交差点はクルマ溜まりになりますが、そこからも多少離れてますのでアイドリング排気の影響も許容範囲かと。

こちらでパークハウスの営業活動をやっているみたいですね。売れ行き良いのに焦りがみえるのは、今残ってる部屋の反応が悪いからですかね。どっしりと構えていれば良いのに。

>>172 評判気になるさん
こんな掲示板の匿名クチコミはあくまできっかけ。そこに書かれたマイナス点でコケるようならその程度の物件って事だろうし、検討者側としては良い点ばかり聞かされるよりそうしたマイナス点をそれぞれ自分でチェックして合う合わないを判断する材料に出来るからありがたいよ。

>>168 匿名さん
こういう視点は無かったので参考になる。確かに自分が利用する分にはミライフルは良いが、上階住民の改装で自分の部屋に影響が出るって可能性はありそう。ミライフル自体新しいシステムなのでまだネガが顕在化してないだけかも。
システムとして対策されてるのかな？

公式サイトのミライフルの説明がよくわかりませんでした。
キッチンて将来的に動かすことってそんなにあるものなんでしょうか。
キッチンを動かすってことは間取りを変更するってことになると思うんですけど。
大々的なリフォームとかの時かなあ。
でも排水管が詰まりにくいっていうのは魅力的というか大事だなと思いました。
排水管は年月が経つとどうしても詰まりやすくなってしまいますから。
その時に対応しやすいつくりっていうのはいいんじゃないでしょうか。

>>174 マンション比較中さん

普通に考えたらそんなに大胆な改装すること自体がかなり稀だと思うので、いらぬ心配ではないでしょうか。先日実家(マンション)の水回りリフォームをしたのですが、パイプの位置など動かせないという理由で選択肢がかなり狭まったので、トイレや洗濯機のの位置を少しずらしたいとか、細かな要望に対応出来そうという観点ではミライフルはかなりメリットになるのではないかと。

>>176 匿名さん
「大胆な改装自体が稀」なのにそんなリスクをわざわざ作る事を売りにするのがよく分からない。(万が一でもやられたら「稀な事だから」で済む話じゃない)

ミライフルがマイナスになることはありませんよ。建設業界では話題になっており、画期的なシステムです。今後は少し変更点を入れてネーミングを変えた商品がでてくるでしょう。
本来のマンションは上の階から流れてくる排水管が水廻りの横に必ずあります(図面ではPS表記)
図面を見比べると部屋の凸凹もなくなるので、プラスと考えます。また上の階の排水が自分の家の中を通過しない事は何よりの魅力です。
プラウドが動かせる水廻りはキッチンであってバスルームはダメ。だから上の階がリフォームしても影響がないですよ。

ミライフルというのは建設業界で話題になっているんですね。最新の排水システムということでいいでしょうか？

従来の排水システムの場合、水の流れる音がしたりするということも懸念されますが、
ミライフルという排水システムなら、将来性があるということでリフォームもしやすくなるということなのかな？
排水場所によって、リフォームが限られてくることもないというのは大変大きいメリットかなと思います。

ここを買うメリットは何ですか？
教えてください。
パークハウスやブランズと比較して圧倒的な優位性が私にはありません。

>>180 マンション検討中さん
居室の作りはいいと思いますよ。
梁も少ないし、ウォールドアもハイタイプ、隔て板もトールタイプ、バルコニー奥行きも2メートル、ルーバー面格子など。

>>179 匿名さん
スケルトンインフィル(SI)工法に近い考え方で、買主からすると資産という意味では十分にメリットといえるでしょう。
SIの場合は階高を取る必要あるため、今の時代どこのデベもやらなくなりました。今回の『サイホン排水システム』は無勾配排水ができるので採用しやすくなります。だからどこのデベも採用しやすくなるはず。
構造部分はあまり評価されないから所沢エリアではお目にかかることは無さそうですね。
私はこういった作り手側の姿勢は評価したい。

>>181 マンション掲示板さん
確かに良かったですよね。要望書だしました。
私はディスポーザーが不要なので部屋の中の快適性と価格が決め手です。お金があれば駅前のシティタワーが欲しいですけど、ファミリータイプは手が届きません。

眺望、駅距離（信号待ち）、ディスポーザーを気にしなければプラウドが住みやすそうですよね。

>>184 マンション掲示板さん
マンションに囲まれたあの立地で眺望を期待する人はいないだろうが、メインの東向き棟の日照については上階以外を検討する場合はよくよく確認した方が良い。

>>185 匿名さん
ここでのネガティブな意見もしっかりと確認したうえで決断したので大丈夫です。

所沢5物件(リビオ含む)は上手く時間合わせられれば1日で4件は見て回れる珍しいパターンなので、近隣の方でなくても相互比較の為にも見れる物件は見に行って検討した方が良いと思う。単独で見ると気付かない違いも、同日中ならよく分かるしね。

プラウド所沢寿町
マンション建築の土地に以前は何がありましたか？ご存知の方教えて下さい。

>>188 匿名さん
このスレのトップに書いてあるでしょう。荒らしネタ投下にしてはお粗末。

セレモア？全然大したことないな
むしろパークハウスの呪怨の家の方がキツい

ディスポーザーないのとゴミだしが外とか残念すぎる。あと管理費高すぎなのはなんで？

>>190 マンション検討中さん
販売店なら土壌汚染の心配も無いし、何なんだろうね。パークハウスも映画のロケセットがあったってのが何が心配なのか理解不能。他に投下出来るネタが余程無いのか...。

理解する必要はないでしょ。セレモアも呪怨も実害はないけど「何となくやだな?」の範疇にすぎない。
個々の感覚を他人がとやかく言う筋合いはないよ。

>>193 検討板ユーザーさん
そして、それに対する反応も人それぞれ自由。

そしてそれに対する反応もまた自由…と。
キリがないですね笑

>>191 マンション検討中さん
ゴミ置き場は電気室の横で屋内ですよね？

同日にリビオとプラウド見学いきました。
プラウドのモデルは良かったです。
リビオさんにとっては比較されて可哀想。どうみても勝てなさそう。価格もプラウドの方が魅力的だった？

このプラウドさんの管理費が高いって前のコメントでいくつか見られますが、ホームページ見る限りですとまだ未定のようですよね。現地の販売の方に聞くと決定情報教えていただけるのでしょうか？管理費と修繕費合わせて月々3万円程とあって確かにお高いと思ったのですが。

現地に行くと管理費など教えて貰えます。
共用施設がない割には高いですが、プラウドという統一基準みたいです。

>>199 検討中さん
ここの管理費の高さはゴミ出し人件費によるものとハッキリしてるし、プラウド統一基準とか無いよ。マンマニさん記事出た通り、パークハウスプレイスと比べた距離感と囲われ感が気にならないなら仕様のしっかりした新築プラウドが比較的安く買えるってメリットハッキリしてるから、OKな人は選択肢のある今のうちに見学行って検討した方がいいだろうね。