Brillia (ブリリア)Tower 池袋West ってどうですか

>>303 通りがかりさん

豊島区は高野区長の20年で本当に変わった。実行力がすごい。
ただし区長も84歳だから後継者が同じレベルの推進力を持てるかどうかで未来が変わると思う。

こちらってMR事前案内会ってそろそろ開始ですか？はやく予定価格と間取り知りたい

>>293 匿名さん
素人なので教えてほしいのですが、人気マンションブロガーにすらわからない構造がいいとはどういうことなのでしょうか？
人気マンションブロガーにすらわからない構造の違いで素人が住んで満足度が上がるとかありえないと思ってしまうのですが間違っていますか？

>>304 マンション検討中さん
それは流石に期待が過ぎるでしょ…
それならルミナリータワーがあんな安止まりする訳がない

>>307 匿名さん
例えば、60点が合格最低点として、60点や70点でよしとするか、100点、それ以上を目指すか、という話です。そういうのは構造設計や施工の専門家でないと見えにくいわけです。例えば、制震装置の鋼材にちゃんとした国産品を使っているかとか、マンションブロガーは分かりません。興味もないだろうし。

>>307 匿名さん
まー構造なんて満足度と関係ないわな。普通に暮らしてたら実感できひんもんやし。問題は万一の時やないですか？　どことは言わへんけど何とかグランディアさんは震災の時に往生されはったみたいやで。
ま、その万一はマンション存続中に1回来るか来ぃひんか程度のもんやけどな。

307です。
309さん、310さんご返信頂きありがとうございます。

素人の理解ですが、構造がいい＝耐震性が良いという事でしょうか？

湾岸ならともかく、武蔵野台地に建つタワマンで合格最低点以上の耐震性があると万一の時に違うものですか？

>>308 名無しさん
グランドミレーニアの中古が坪500～くらいなので、そのくらいはいくのは妥当かと思いますがどうなんでしょうか？

>>312 坪単価比較中さん
東口でここより池袋駅に近いグランドミレーニアが比較対象として適切だとは思えない。
ルミナリーとの比較で坪500～が妥当なら同意できる。

>>311 匿名さん
対地震ということでは、耐震基準を満たしていれば、ほとんど同じなのでしょう。例えば、同じスーツでも、生地や裏地、ボタン、仕立てにこだわっているかどうか、の違いかな。安物でも、ひとまずのスーツの機能はほとんど変わりませんから。

>>314 ご近所さん
構造や素材にこだわり抜くデベもいるし、基準さえクリアしていれば安いほど良いというデベもいるという話です。いずれも首都直下地震でポッキリいかないという点では同じです。

>>313 匿名さん
築18年のザ・タワー・グランディアが坪520くらいですね。この物件より3分池袋駅寄りですので、築年数考えると同レベル(坪単価では520くらい)が妥当かなと思いますけど。ルミナリータワーは坪420くらいみたいですね？この差は何か明確な理由があるんですか？ちなみに要町駅徒歩6分池袋15分くらいの住友新築は坪460くらいみたいですね。

>>316 マンション検討中さん

＞この差は何か明確な理由があるんですか？

現地歩いてみたことある？
もし現地を知ってて2者の差がわからないならマンション買わないほうがいいよ。

>>317 匿名さん
ある上で意見を聞いてます。
私はこの物件はザ・タワー・グランディア寄りの立地評価だと考えているので、ルミナリータワーに寄せて考えてるのはなぜなのかなと

住まいサーフィンによると、
ルミナリータワー　415万/坪
タワーグランディア 373万/坪

ですね。
タワーグランディアが520万というのは、もしかして現在売り出し中の12890万の物件単独から？相場とは言い難そうですが。

ちなみにグランドミレーニアは坪528万です。
南池袋アドレスで池袋駅近なので納得の相場ですね。

>>319 匿名さん
レインズで調べるとタワーグランディアは最近成約事例坪500万円台もでてはきていますね。まだ事例数としては少ないものの

タワーは階数などによって価格差が大きいので500台があっても当然ですよ。
他のサイトで見ると、坪420万ぐらいのところもあるようです。
総じて西口の中古タワマン相場は概ね坪420万くらいと考えて良さそうです。
新築に換算して、ここは480ぐらいが妥当じゃないかな。

>>322 匿名さん
そうですね！ここに西口再開発の希望をのせて500にのせてきそうな感覚はありますね。。480くらいで出たらいいなー

要町駅徒歩1分の住友のダイレクトタワー中古は坪525で売り出されてますね。これが売れれば相場があがっていきそうですがいかに。。

>>324 マンション検討中さん
プレミストも大チャレンジ価格でだしてますよね。
どっちか売れたら相場が変わりそうですが、さすがにあの価格は無理でしょう。

どんでん返しで、坪600ぐらいで挑戦してくるかと。まあ、そんな価格なら、買いはしませんが。

>>309 ご近所さん
マンションブロガーも興味ないし一般人も投資家も興味ないよそんなとこ。日々の生活に直結しないから、ただのオタクのこだわり。必要最低限満たせばいいし、そんな自称情強またいなのでマンションブロガー揶揄してるところがみっともない。

>>326 検討板ユーザーさん
c地区控えてるのにその価格帯できたらさすがに爆死ですね。土曜日楽しみです

>>327 匿名さん

本物の一流デベ＝地震でも壊れないマンションを作る！

本物じゃない何か＝地震でも壊れないとされる基準を満たすマンションを作る！
　

>>327 匿名さん
そんな自称情強またいなので、、、。自称してないですよ。日本語変だしww

予定価格高いねー。眺望はすごくよかったです。
ざっくりとですが、こんな感じでした。

3F 坪490
15F 坪530
20F 坪580
29F 坪680（プレミアム）

本日午後のMR見学会に参加しての、あくまでも私見の感想ですが、参考にどうぞ。

【BT池袋west】まとめ
▼共用部は2F集会室のみで、ザ・タワマンSPECを求める人には向かないのでは？
▼平均坪単価は流石に、PDT東池袋SAを超えなかったが、価格の割に共用部が少ない
◎眺望は、高層は南北東西共に良し、中･下層は前建有の南以外は良し
◆室内仕様は、29-30Fのプレミア含め価格に見合う目立った高仕様設備は無
(CH2600～,梁下H2100,プレミアLDのみ天付AC,デイスポーザ有,コーナサッシ網入ガラス,
サッシH2400,各戸宅配BOX有(スマホ応対連携),浴乾ミストはOP,カップボード標準設置)
◆駐車場は平置5台(プレミア10戸に優先権付与)と機械式46台とカーシェア1台
◆商業棟には大手総合スーパーが入居予定

【BT池袋west】予定価格 220205
29F 3LDK 86.93㎡ 17200万(坪654万)～103.72㎡ 21200万(坪674万) プレミア
20F 2LDK 59.47㎡ 9400万(坪522万)～3LDK 73.93㎡ 12900万(坪576万)
15F 1LDK 39㎡ 6000万(坪508万)～2LDK 64.6㎡ 10400万(坪531万)
3F 1LDK 39㎡ 5600万(坪474万)～2LDK 64.6㎡ 9500万(坪485万)
◆高層3LDK 坪576万～,中層2LDK 坪531万～,下層2LDK 坪485万,1LDK 坪474万

>>331 マンション検討中さん

その坪単価、方位は何向きなんですか?
2Lと3で坪単価は違ったりするのでしょうか。

>>331 マンション検討中さん
>>332 マンション検討中さん

ほぼ予想通り（やや安め）なのでホッとしましたね。
でもこの値段だと倍率つきそうで不安でもあります。
各戸宅配ボックスは魅力です。1階にスーパーが入るので鬼に金棒かも。

ほぉ、安めね...
人の価値観は色々ですね。

方位を追加しました

本日午後のMR見学会に参加しての、あくまでも私見の感想ですが、参考にどうぞ。

【BT池袋west】まとめ
▼共用部は2F集会室のみで、ザ・タワマンSPECを求める人には向かないのでは？
▼平均坪単価は流石に、PDT東池袋SAを超えなかったが、価格の割に共用部が少ない
◎眺望は、高層は南北東西共に良し、中･下層は前建有の南以外は良し
◆室内仕様は、29-30Fのプレミア含め価格に見合う目立った高仕様設備は無
(CH2600～,梁下H2100,プレミアLDのみ天付AC,デイスポーザ有,コーナサッシ網入ガラス,
サッシH2400,各戸宅配BOX有(スマホ応対連携),浴乾ミストはOP,カップボード標準設置)
◆駐車場は平置5台(プレミア10戸に優先権付与)と機械式46台とカーシェア1台
◆商業棟には大手総合スーパーが入居予定

【BT池袋west】予定価格 220205
29F 3LDK 北東角86.93㎡ 17200万(坪654万)～南103.72㎡ 21200万(坪674万) プレミア
20F 2LDK 北東角59.47㎡ 9400万(坪522万)～3LDK 南73.93㎡ 12900万(坪576万)
15F 1LDK 北東角39㎡ 6000万(坪508万)～2LDK 南西角64.6㎡ 10400万(坪531万)
3F 1LDK 北東角39㎡ 5600万(坪474万)～2LDK 南西角64.6㎡ 9500万(坪485万)
◆高層3LDK 坪576万～,中層2LDK 坪531万～,下層2LDK 坪485万,1LDK 坪474万

思ってたより少しだけ高かったけど許容範囲かな。

>>337 匿名さん

で、買うんですか？
皆さん、積極的に「買いたい！」って感じになりましたか？
私は値段以上にスペックの話にがっかりしました。

>>336 マンション検討中さん　ありがとうございました。

>>330 ご近所さん
誰も気にしない構造にこだわるあたり、枝葉末節にしか反応せず本題には触れない
頭でっかちな方に管理組合入ってもらわれると困るので、是非ご近所のままでいてほしいもんですね

見た目価格はやや高いくらいの感想だけど、がっつり柱入ってデッドスペースのことまで考えたら実質は高いくらいになるかな。
競合がいないからまぁ売れるのかもしれないけど、買い替え組はこれならC地区でいいじゃんっていう。うちはC地区でいいわ。
一次取得でタワマン希望なら買うしかないが、予算足りなければ十条か大山だわな。

>>338 マンション検討中さん

私は買います。

私も高いと感じますね。うちもこれならC地区待ちます。

どうしても割高感ありますね…事前案内会へのモチベーションが下がる…

マンマニ氏が一番ツッコむと思ったのが「駐車場が1F外部で乗降時に雨に濡れる点」と
借景になる隣地のお寺は植栽豊かだけど「敷地内の植栽が極端に少ない点」。
あと、コレはC地区ツインタワー対策だと思うけど、販売期間は≒2年も掛けるそう。

これで高いという人、C地区待って恐らく平均600超えであろう部屋を果たして買えるんだろうか？

>>345 マンション検討中さん
買えるかどうかと割高かどうかは違う話ですよ？

>>345 マンション検討中さん
高い低いは絶対的にと相対的にの話があって、C地区の坪600万円は買える、ここの坪500-520万円で買わないは相対的な話の方。
東池袋と西池袋は現状だと相場も資産性も将来性も違うからね。

C地区ツインタワーとココの一番の違いは、総戸数が≒7倍も違うスケールメリット。
ココは、想定内価格だったけど、共用部と駐車場があまりにもショボすぎるので
住んだ時の満足度や高揚感は得られないと思う。隣のラーメン店の客の行列もイヤだ。

C地区への揺れ動きがありつつ、こちらも一定数評価する人もいる絶妙な価格ラインに思えました

今はこの価格、仕様でもポンポン売れてしまいそうな恐ろしい市場ですね、、

>>348 買い替え検討中さん
MRに行かなくてもわかっていた事ばかりでは、、、、

>>348 買い替え検討中さん
ここは規模感とか考えるとちょっと前に売りだされたルフォンザタワー大塚とかステアリと比較すべき物件かなぁ、と思います。
ザ・タワマンを求める人はC地区まで待つのが正解ですね。

>>352 匿名さん
ステアリよりは中古が坪500万円にほぼタッチしてる先発プラウドタワーの方ではないかと。ステアリを比較対象にするのはここを過大評価しすぎかステアリを過小評価しすぎでしょう。

まぁ坪480万円でルフォン買うよりはこっちだったかなとは思います。先発プラウドタワーはサンシャインシティやイケサンパーク至近のファミリー特化型なので、ライフスタイル、ライフステージ次第でしょうかね。

ルフォンは低層坪410位～だったと思うけど、それと比べると低層坪470～となると検討者層も変わってくると思いますが。
まあステアリも含めて完売物件と比較してもしょうがないけど。

>>353 匿名さん
初代プラウドはさすがに時期が違いすぎるかなぁ、と思い外しました。

ファミリー特化型に関してはおっしゃる通りですね。

シングル、DINKS特化型のここと、ファミリー特化型の東池袋タワマン群との比較も違うのかも知れませんね。
単純に、規模、価格で考えました。

>>339 匿名さん
他人にいちゃもんを付けるなら、揚げ足取りされないように注意するのが当たり前。小学生じゃないんだから、句点（『。』のことな）くらいつけてね、読みにくいからさww 本題入る前に突き返されるよ。

>>356 ご近所さん

小学生じゃないんだから、句点ぐらいぐらいつけてね。
読みにくいからさ。

こうですか？小学生でごめんなさい。

構造が良いとどうメリットがあるのか全くわからないままですね。
プレゼンが下手すぎるのか、東京建物が全く意味がないコストを無駄にかけているのかのどちらかですね。
恐らく前者だと思いますが。

ココの役目は、結局は、C地区ツインズの引立て役だったという事かな

>>344 マンション検討中さん
都内はどこも駐車場設置率低いし、ほとんどの人にとってはネガポイントじゃないんだけど、いつも動画で言ってるね

>>360 匿名さん
設置率の問題ではなく、構造の問題を344さんは言っているのでは？
そこに対してお金を払う価値があるかどうかは個人の主観ですが、同じ値段ならば、車を乗り降りする時に雨に濡れない方がいいでしょう？

>>361 匿名さん
360は駐車場を使わない約7~8割にとっては駐車場の構造は関係ないという意味です。

>>362 匿名さん
361です。
なるほどその通りですね。

2LDKが多く、DINKSには助かる間取りでした。MRは20、30代夫婦や独身の方が多い印象でした。マンション隣にスーパーはかなり良いですよね。

スーパー、何が入るか出ないの？一番気になる

>>365 マンション掲示板さん

大手総合スーパーの「総合」がつくとなると、衣料品とかも扱うという感じでしょうか。

そうすると、サミット、いなげや、ダイエー辺りは違うのでしょうね。

>>366 匿名さん
大手の総合スーパーだと、イオンとヨーカドーしか浮かばないけど。このきぼおじゃあり得ない。

OKが入ったら買う。

>>366 匿名さん

たぶんここでの「総合」って単にミニスーパーじゃないということだと思うよ。
サミットかいなげやだろう。
オーケーが入ったらこの周辺がカオスになる。（チャリで広域から来る客が多い）

>>357 匿名希望さん
中身がカスカスやなぁ。つまらん。

シティハウス西池袋とか、売れ残っているからね。この物件も、値付け間違えたら、売れ残り続出になるだろうね。

スーパーが入る所の床面積は2階建で≒1500㎡なので、
衣料品＋食料品には物足りない広さだけど、食料品だけなら十分な広さだし
1LDKと2LDK中心のココのキャラに合うのは、OKストアかな？

>>372 周辺住民さん

何が入るにしろ、ここはブリリアタワーと呼ばれずにスーパーの名前で呼ばれるね。
「いなげやのタワマン」「サミットのタワマン」みたいに。

>>371 評判気になるさん
なんだかんだでタワーなんでこの価格で売れると思います。
C地区が予想以上に早く売り出されない限りは。
住友なんでHPオープンは早そうですから、販売序盤にHPオープンになったら迷う人増えそう。

ここを検討されてる皆様、頭金はどれくらい入れる予定です？？ここまで高くなってくると頭金ガッツリ入れないとペアローンギリギリだ、、

>368
>369
okストアは台場にもあるから、賃料の高そうなここにもあり得るのかなと。
ただ単に私がokファンというだけですが、あそこは本当にいいです。

>>375 マンション検討中さん

手付け金は1割とのことですが、がっつり取られちゃいますよね。2LDK狙ってますが、４月あたりに820万は、払えるけど高すぎると思ってます。

>>375

億以上の高額物件の場合は、半額以上の頭金をポンと出せるくらいの経済力や蓄えがないと危ないよ。もちろん、当面の余裕資金が2000～3000万くらい別にあってだけど。

375ではありませんが、危ないってなにが危ないんでしょう。
頭金10％で契約できますし、世帯年収1500~2000のパワーカップル＆当面育休等による収入減の心配なし、なら普通に１億でも大丈夫だと思いますよ。
頭金半分と余裕資金2000の根拠があれば教えてくださいな。

全く答えになってなくてうけるw

不動産バブル崩壊を実際に経験したおじいちゃんかな？
あの時みたいに買ったマンションが半分になる可能性があれば半額以上は頭金出せないと危険でしょうね。

今は高いけど、不動産バブルの時ほどのバブルじゃない事は明らか。
暴落してもせいぜい2-3割だと思う。

>>378 マンコミュファンさん

億の半分以上の頭金出せて、余裕資金2000?3000万って現金で7000万以上じゃないですか笑
そこまで資金持ってる方だと地縁があってもこの物件じゃなさそうですね笑

>>380 マンション比較中さん
ただのやっかみにしか聞こえない…笑

>>383 マンション検討中さん
要町の富裕層なら現金でプレミアム買って更に現金有価証券で数億円とかいう人いそうですけどね。
だとしてもあえてここを買う人もいるでしょう。

378さんの意見は極端すぎるのはわかっての意見ですけど。

>>385 匿名さん

ま、どう捉えるかはは人それぞれ。

頭金半額と余裕資金2000万の根拠は、頭金はなるべく多めに、でも蓄えを全部取り崩してはいけないよってことでしょ。仮に収入が途絶え、1～2年程度は家族を路頭に迷わせない蓄えならば、やはりそのくらい必要ではないのかなと思う。

ま、破綻しない計算が成り立てばいいだけのはなし。

>>385 匿名さん

これを極端な意見と簡単に結論つける感性が、危ないって感じるんですよきっと。
ローン審査が通ることで、自分には与信という無敵の武器を得た錯覚をしがちですが、800万程度の年収があるサラリーマンならば、1億くらいの物件ならば、審査に通らない方が珍しいと思います、残念ながら、今後降りかかる可能性のあるリスクに対しては、あまり真剣に向かい合っていない人が多いことも事実だと思います。

頭金半額と余裕資金2000万の根拠は、頭金はなるべく多めに、でも蓄えを全部取り崩してはいけないよってことでしょ。仮に収入が途絶え、1～2年程度は家族を路頭に迷わせない蓄えならば、やはりそのくらい必要ではないのかなと思う。

>>387 マンション検討中さん

後段はコピペミスです

そろそろ、元に戻りませんか。

>>387 マンション検討中さん
年収800万じゃ1億円借りられませんよ？
年収の12.5倍も借りられるなんて今のがばがばの銀行審査でも到底無理です。

ペアローン！夫婦の与信枠一杯までかります！
が極端なように

頭金半分払えてなおかつ数千万貯金がないと買うのはリスクが高すぎるは同じように極端です。

私個人としてはキャッシュでは買えないけど、頭金半分払えますけどね。

>>389 eマンションさん
そうですね、すいません。
もうやめます。

>>390 匿名さん
当方金融機関勤めですけど、勤務先によっては20代後半でも審査通りますよ
不動産に第一抵当つけられるので

勤務先がよくてもせいぜい年収8~9倍がいいとこでは？
加えて20代後半で800とか1000もらえる日系はあまりないような気もします。
うちは外資なので20代後半から1000overでしたが、ローンは7倍くらいまでしかおりません。

話変わりますが、各戸TR、宅配BOXは魅力的ですね。
この価格帯ではあまりないような気がします。
いいかえると、そういった魅力がないとこの価格では売れないのかもしれません。
個人的には直近の完売物件と比較すると立地が△

>>392 匿名さん
誰でもという訳にはいかないでしょうが、割と通ると想いますよ。返済比率なんて、あまり重要視されていないのではないかと想う時さえある。
392さんの仰るとおり、物件の担保価値が一番左右されると想う。

>>393 マンション検討中さん
年収の◯◯倍という時点でズレているのです。
750～800万程度の年収が維持できるか（勤務先見て）どうかしか見てません。銀行ならその程度直ぐに抜けますからね。

一番大事なのは>>395さんのご認識の通り、担保物件の価値です。
返済できなくたって差し押さえればいいわけですから。
単なるローンと住宅ローンの考え方（融資判断）は全く異なります。
ローンに通らないなら物件評価がそれなりに低かったというだけです。

しかし皆さま凄いですね。。
当方は諸費用込み諸々で予算9000万、頭金2500万、世帯年収1400万の30歳共働き、ペアローンで6500万、で物件探しておりこちらの物件も本気で検討してたのですが2LDK60平米も手が出ないです。。

>>396 匿名さん

激しく同意します。

じゃ、800万位の年収でも融資は受けられることもあり、そのためには担保の価値が重要ということで、一件落着ですね。

自分の高めの年収をしれっと書く人いるけど、職業の安定性と年齢、貯蓄、生活費、借財などを総合的にみないと、年収だけではあまり参考にはならない。

例外はあるかもしれませんが、借入限度の基本は以下の計算式ですので覚えておいて損はありません。もちろん実際返せるかどうかを保証するものではありませんが。

800万円(額面年収)×0.4(年収400万円以上の人の年間返済割合限度額)÷0.04(多くの銀行が今採用している審査金利)=8000万円←ここまでなら、他に借金がなく安定した企業に勤務していれば、ほぼ借りられます。

もういいよ。

基本とそれを超える例外もあるってことでしょう。

ここ、駅まで歩いてみたらいいよ。池袋の入り口までは５分？？？改札までは、そこからかなり歩くよ。大体10分見ておいたほうがいい。要町、んー使えない。自分はもともと光文社ビルで働いてたからよくわかるよ。あと後ろはお寺ね、お寺。言いたいことわかるよね。。。どうなんでしょうねー。あ、隣のラーメン屋おいしいですよ。ミシュランのってました。ほかにいい店はないですね。池袋までいかないと。

C地区？？んー、いまその近辺のタワマン住んでますが、タワマン銀座ですよ。窓開けたら、こんにちは。抜け感はあんまりなくなりそうですよね。高速もうるさいし。東池袋に、こんなに駅直結いっぱい作って、人さばけるのかな。武蔵小杉みたいに電車乗るのに渋滞にならないといいけど。本命は西池袋のマルイ跡地ですあね。あれ池袋駅直結ですから最高です。