- 掲示板
東京で最高の高級住宅地は?
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/535538/
上記すれで都心以外の住宅地を話題に上げると誹謗中傷をされる方がいらっしゃいますので、
都心限定のスレを作成しました。
都心を語りたい方はこちらでお願いします。
[スレ作成日時]2020-10-29 11:07:44
東京で最高の高級住宅地は?
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/535538/
上記すれで都心以外の住宅地を話題に上げると誹謗中傷をされる方がいらっしゃいますので、
都心限定のスレを作成しました。
都心を語りたい方はこちらでお願いします。
[スレ作成日時]2020-10-29 11:07:44
風俗街アドレスは最下層。東五反田から受けるイメージは北千住と同等レベル。
近所に明石家さんまさんが住んでます。
大阪出身なのにあそこに住むとは。
落ち着いてていいところですよね。一人暮らしだから大きくはないけど、けっこう立派だった。
>>945 匿名さん
平河町って戸建てあります?あの辺りは、雑居ビルばかりの番町と同じか、
政治家の個人事務所の入ってる、番町よりもう少しグレードの高い立派なビルなんかが多いイメージ。
番町や平河町周辺なら、アドレス的には紀尾井町が一番カッコイイ。
徳川家が二つも入ってるアドレスは相当見栄張れるし、
ニューオータニがお隣さんっていうのも、今どきはホテルステイ派も増えて羨望の的なんじゃない?
紀尾井町っていえば、学生時代デートやクリスマスとかで赤プリよく行ったなあ。
ロビーの白いピアノ演奏とか、当時はだいぶオシャレに思ってた。
家族はニューオータニ派だったけど。
>>946
確か戸建てじゃなくてビル1棟が自宅じゃなかったか。
全部を自分(達の事務所含む)で使ってるのか賃貸出し部分もあるのか
知らんけど、そんなような話を聞いた気がする(責任は持てん)
やっぱビルか。平河町って住むとこじゃないよな。高額かもしれないが。
このスレで言うところの「高級住宅地」ではない。
高級住宅地の条件が過去に上がっているんだから、それをあてはめていけば自ずと最高峰の住宅地が明らかになってくると思いますが?
1 地盤の強固な高台にある
2 都区内、敷地100坪、建築面積60坪超 容積率は150%まで
3 大型車2台以上停められるガレージかスペース
4 植栽豊かな庭があり、両隣の建物は高さ10m以下
5 7m以上の公道に接道し、幅も15m超
6 JR、地下鉄、スーパー、銀行、郵便局、病院、バス停などまで全て徒歩10分以内
7 東京駅(丸の内)まで20分以内
8 元は大名屋敷だったなど長い地歴があり、大使館や歴史あるホテル、大学などが町内にある
9 宮家・皇族関係、旧華族、旧財閥迎賓館など、代々の名家が居を構えていた高い地ぐらい
>この条件をすべて満たす場所をちょっと考えてみたけど、都立庭園美術館(港区)とか
白金台はマンションメインで一種低層じゃないですし、大使館や大学もないですよ。明治学院は遠いし。
旧華族邸はあるかもだけど、宮家・皇族関係のお住まいは無いですね。
>>952 匿名さん
この辺りが当てはまるかと。
https://cakes.mu/posts/6994
「真の富裕層が選ぶ超高級な街をまとめた。本当のエスタブリッシュメントは利回りでは不動産を見ない。彼らが重視するのは、「地ぐらい」という、過去何百年もの間にその土地に刻まれたブランドだ。 」
>>956 匿名さん
おー! こう見ると、紀尾井町が一番条件に当てはまるのかな。でも紀尾井町の住宅ってイメージがないけど。上智大学に隣接する聖イグナチオ教会の鐘の音が響く優雅な街ですね。
>>957 匿名さん
2 都区内、敷地100坪、建築面積60坪超 容積率は150%まで
3 大型車2台以上停められるガレージかスペース
4 植栽豊かな庭があり、両隣の建物は高さ10m以下
一種低層じゃないですし、上記の項目は全く当てはまりませんね。
赤坂見附から東京駅までは地下鉄で9分ですが。
今までに名前の上がった住宅地は一長一短ありますが、
確かに、全ての条件に当てはまるのは、高輪の一部と池田山、御殿山ぐらいですね。
>>956の地ぐらいの高さや地歴も最高峰に相応しい。あと他にどこかありますか?
1 地盤の強固な高台にある
2 都区内、敷地100坪、建築面積60坪超 容積率は150%まで
3 大型車2台以上停められるガレージかスペース
4 植栽豊かな庭があり、両隣の建物は高さ10m以下
5 7m以上の公道に接道し、幅も15m超
6 JR、地下鉄、スーパー、銀行、郵便局、病院、バス停などまで全て徒歩10分以内
7 東京駅(丸の内)まで20分以内
8 元は大名屋敷だったなど長い地歴があり、大使館や歴史あるホテル、大学などが町内にある
9 宮家・皇族関係、旧華族、旧財閥迎賓館など、代々の名家が居を構えていた高い地ぐらい
都心に限定している以上、一種低層は必須条件ではないだろ。
一種低層としてごく平凡な池田山なんかが幅を利かせるお粗末な展開に巻き込まれて、いい迷惑だ。
別に一種低層に限定はされていないかと。
そもそも、その条件は戸建てさんが作成されたものなので、そのような仕様になっているかと。
では戸建て街よりマンション街の方が高級住宅地に相応しいですかね?
ただの批判中傷はもう結構ですので、具体的なエリア名を挙げられてみては?
別に一種低層に限定はされていないかと。
そもそも、その条件は戸建てさんが作成されたものなので、そのような仕様になっているかと。
では戸建て街よりマンション街の方が高級住宅地に相応しいですかね?
ただの批判中傷はもう結構ですので、具体的なエリア名を挙げられてみては?
ちなみに、すでに番町や紀尾井町、白金台などは最高峰ではないと判断されています。
ただの批判中傷は不要なので、具体的なエリア名を挙げましょう!
住宅地地価日本一の
赤坂一丁目は?
池田山ぐらいだが風俗街アドレスだから無し。
>住宅地地価日本一の赤坂一丁目は?
価格はあくまで物差しの一つですよね。ただ高額であるなら簡単ですけどw
以下の条件どれぐらい満たしてますか?
まあ個人的に、7の東京駅の項は別の駅でも構わないと思いますが・・
1 地盤の強固な高台にある
2 都区内、敷地100坪、建築面積60坪超 容積率は150%まで
3 大型車2台以上停められるガレージかスペース
4 植栽豊かな庭があり、両隣の建物は高さ10m以下
5 7m以上の公道に接道し、幅も15m超
6 JR、地下鉄、スーパー、銀行、郵便局、病院、バス停などまで全て徒歩10分以内
7 東京駅(丸の内)まで20分以内
8 元は大名屋敷だったなど長い地歴があり、大使館や歴史あるホテル、大学などが町内にある
9 宮家・皇族関係、旧華族、旧財閥迎賓館など、代々の名家が居を構えていた高い地ぐらい
赤坂一丁目に一票。主観は意味なし。
そもそも赤坂界隈は海抜高度が数mと低いですよね。1丁目も15m程度なので高台でもないし。
4・5丁目は25mぐらいです。
主観は意味なしっていうか、区やアドレスなどに固執し、
感情的に流されてデータや客観的な見方ができないのは子供じみてますね。
東五反田と北千住って同等レベルだよな。高級住宅地じゃないね。
ポット出というより
無冠の帝王に出場権がやっと与えられたのでは
>>975 匿名さん
えっ? 海抜15メートルだと高台じゃないの?
ハザードマップみたら赤坂一丁目は大丈夫みたいだよ。
確かに赤坂一丁目を住宅地とするかは疑問だけど、大使館があるエリアなので、しっかりした土地であることは間違いない。
>住宅地と言えるエリアじゃないし。
番町もだけど?高額マンションは少しあれども雑居ビル街だし。赤坂と五十歩百歩。
どちらも高額かもだが高級住宅地の体をなしていない。せめて以下の条件踏まえて下さい。
1 地盤の強固な高台にある
2 都区内、敷地100坪、建築面積60坪超 容積率は150%まで
3 大型車2台以上停められるガレージかスペース
4 植栽豊かな庭があり、両隣の建物は高さ10m以下
5 7m以上の公道に接道し、幅も15m超
6 JR、地下鉄、スーパー、銀行、郵便局、病院、バス停などまで全て徒歩10分以内
7 東京駅(丸の内)まで20分以内
8 元は大名屋敷だったなど長い地歴があり、大使館や歴史あるホテル、大学などが町内にある
9 宮家・皇族関係、旧華族、旧財閥迎賓館など、代々の名家が居を構えていた高い地ぐらい
>えっ? 海抜15メートルだと高台じゃないの?
高台というなら20m以上じゃないの?
地価日本一だから高級住宅地とはならない。
都心商業地に近いからという単純な理由なのに理解できない田舎っぺばかりかね?
六本木と高輪や白金どちらが住宅地として高級か、バカでも分かると思うが。。。
>紀尾井町、赤坂一丁目は環境いいけど戸建に住む感じしないな。高層ビル街だからマンションになるよね。
いくら都心(皇居)に近いからと言っても、集合住宅じゃね
番町に住む方の気持ちをお伝えしましたが、お堀の内側に価値を見出すか否か。山手線の内側に価値を見出すか否か。どちらも似ています。個人的にはどうでも良くて、はっきり言ってバカバカしい。ただ商売には利用させてもらっていますw
>住宅地地価日本一の赤坂一丁目は?
価格はあくまで物差しの一つですよね。ただ高額であるだけでは高級住宅街とは言えません。
>紀尾井町、赤坂一丁目は環境いいけど戸建に住む感じしないな。高層ビル街だからマンションになるよね。
ですね。雑居ビル街の番町は住宅地としてもっと低レベルだし。
そもそも、以下の条件は戸建てさんが作成されたものなのですが、
では戸建て街よりも、マンション街の方が高級住宅地に相応しいですかね?
過去レスで挙がった具体的なエリアだと、すでに番町や紀尾井町、白金台などは集合住宅街で、
富裕層向けの住宅街の基準から外れているので最高峰ではないと判断されています。
やはり、全ての条件に当てはまるのは、高輪の一部と池田山、御殿山ぐらいですね。
>>956にある、地ぐらいの高さや地歴も最高峰に相応しい。あと他にどこかありますか?
1 標高20m以上の地盤の強固な高台にある
2 都区内、敷地100坪超、建築面積60坪超 容積率は150%まで
3 大型車2台以上停められるガレージかスペース
4 植栽豊かな庭があり、両隣の建物は高さ10m以下
5 7m以上の公道に接道し、幅も15m超
6 JR、地下鉄、スーパー、銀行、郵便局、病院、バス停などまで全て徒歩10分以内
7 東京駅(丸の内)まで20分以内
8 元は大名屋敷だったなど長い地歴があり、大使館や歴史あるホテル、大学などが町内にある
9 宮家・皇族関係、旧華族、旧財閥迎賓館など、代々の名家が居を構えていた高い地ぐらい
ビルやマンションが過半の都心で、絶対高さ10m制限の低層住宅地に住む贅沢、都内住宅地の究極ですね。
都心の一種低層はごく限られます。渋谷区の広尾の一部、品川区の池田山や御殿山、文京区の大和郷、あと港区だと高輪のごく一部ですかね。どこもそれほど知名度は高くないが、その分ミーハーや上京者には縁遠く、単に高級というか由緒正しいお屋敷街として、主に昔から代々の都心住みの上流階級に知られたエリアですよね。
ただ興味はあっても土地はなかなか売りに出ないし、新参者には敷居が高すぎるし、かといってアドレス自慢しても知る人は少ないので、ニューリッチ層でも特に地方出身の方だと、港区などのほうがマンション街ですが高級なイメージがあるのかも知れないです。
>お堀の内側に価値を見出すか否か。山手線の内側に価値を見出すか否か。どちらも似ています。
うん、それがキミの本音なんだろ。正体は山手線外側の郊外住宅民。デベとか言ってるけど自称なw
でもキミの意見は全く違うね。山手線内側というのは最低条件。その中で歴史だけでも、価格だけでもダメで、
以下のような諸条件をクリアした住宅街、それがまさに最高峰の高級住宅地になる。
集合住宅街など論外。それは山手線外側でも同じだろw
それにプラス山手線内側の、住宅地としての長い歴史や地ぐらいなどが加味される。外側などお呼びでない。
1 標高20m以上の地盤の強固な高台にある
2 都区内、敷地100坪超、建築面積60坪超 容積率は150%まで
3 大型車2台以上停められるガレージかスペース
4 植栽豊かな庭があり、両隣の建物は高さ10m以下
5 7m以上の公道に接道し、幅も15m超
6 JR、地下鉄、スーパー、銀行、郵便局、病院、バス停などまで全て徒歩10分以内
7 東京駅(丸の内)まで20分以内
8 元は大名屋敷だったなど長い地歴があり、大使館や歴史あるホテル、大学などが町内にある
9 宮家・皇族関係、旧華族、旧財閥迎賓館など、代々の名家が居を構えていた高い地ぐらい
下記の全ての条件に当てはまるのは、高輪の一部と池田山、御殿山ぐらいですね。
>>956にある、地ぐらいの高さや地歴も最高峰に相応しい。
他には番町や紀尾井町、白金台などの名前が挙がりましたが、集合住宅メインの街であり、
やはり高級住宅地に相応しいのは、戸建て中心の街がより適当でしょう。
あと他に最高峰の高級住宅地の候補はないですかね?
1 標高20m以上の地盤の強固な高台にある
2 都区内、敷地100坪超、建築面積60坪超 容積率は150%まで
3 大型車2台以上停められるガレージかスペース
4 植栽豊かな庭があり、両隣の建物は高さ10m以下
5 7m以上の公道に接道し、幅も15m超
6 JR、地下鉄、スーパー、銀行、郵便局、病院、バス停などまで全て徒歩10分以内
7 東京駅(丸の内)まで20分以内
8 元は大名屋敷だったなど長い地歴があり、大使館や歴史あるホテル、大学などが町内にある
9 宮家・皇族関係、旧華族、旧財閥迎賓館など、代々の名家が居を構えていた高い地ぐらい
一種低層だと文京区の大和郷の名前も前に上がっていましたよね。
あと母校学習院のご近所ということで依怙贔屓かもしれませんが、
目白の徳川ビレッジや目白近衛町も歴史ある住宅街です。
利便性や知名度では池田山、御殿山、高輪などより少々劣りますが、
池田山公園と同じく、大名屋敷跡の回遊式の日本庭園もあり、
江戸時代からの風情を感じられる街並みです。
どうしても一種低層が条件とするなら、広尾2丁目かな。チェコ共和国大使館・ペルー大使館もありますね。
池田山なんかあり得ないですね。
池田山や大和郷が都内最高住宅地?笑わせる。
池田山は山手線内側で希少な一種低層ではありますが、正直『普通の住宅地』という印象しかない。
数邸の豪邸はあるものの、大半はごく普通のどこにでもある昭和感満載の古ぼけた戸建てばかり。半数程度は集合住宅。更地も散見。高級住宅地固有のオーラは皆無。
>>1004 匿名さん
その通りで、やや古ぼけた街だと思います。都内で池田山は高級住宅地であるのは紛れもない事実ですが、あの九つの条件は、池田山に誘導するためではと邪推してしまいます。
>どうしても一種低層が条件とするなら、広尾2丁目かな。
どうも田舎っぺさんが書き込んでますね。
あの辺りは、確かに一種低層ですが範囲が狭いです。どちらかというとチェコ大使館の北側に高グレードの低層マンションがいくつかありますが、戸建ての数、質は池田山や御殿山には遠く及びませんし、何より日赤通りと並行して一本内側は、元麻布や南麻布の一部と同じで崩れそうな木造アパートなど結構存在しているのが、やはり高級住宅地には相応しくないです。更に最寄りの広尾駅まで歩くと12分ぐらい、山手線だと恵比寿ですが歩くと20分近いでしょう。それなら広尾4丁目のガーデンヒルズの方が広尾駅まですぐだし、麻布界隈の賑わいもあり、いわゆるマンションエリアの世間の広尾のイメージに近く、より高級感を感じられると思いますね。私は何十年も住んでいるので、ネット情報やイメージだけの知ったかは止めましょう。
>あの九つの条件は、池田山に誘導するためではと邪推してしまいます。
それは違いますね。元々は田園調布推しの方が誘導するために作成したようです。それを叩き台に更に条件厳しくアップデートしたのが例の9つの条件なので、田園調布より更に敷居の高いグレードの高い内容に見えます。
それぞれ推しの街があるでしょうから、主観と偏見であれこれ文句を言うのは容易いですが、客観的に全ての条件に当てはまるのは、高輪の一部と池田山、御殿山ぐらいでしょうね。集合住宅はいくら高額でも、所詮は高級団地のようで個人的には全く高級住宅地だとは思いませんし。
六麓荘の高笑い
風俗街アドレスが最高峰な訳ないだろ。東五反田は北千住と同等レベル。街並みも普通の住宅地で高級感が無いんだよ。
士農工商でいえば、外側はどう足掻いたところで農民以下だから。歴史的にもそう。武士階級は外側なんぞ住まなかったもの。それが地歴であり地ぐらい。下流庶民は黙っとれ。
支配者層と被支配者層、旧華族など上流階級と農工商の庶民階級、その厳然とした歴史がある限り、上流階級は郊外へなど成り下がらない。それが代々都心エリアの住み続けて来た家柄の感覚であり、住み慣れた内側エリアを離れるなどあり得ない。私鉄沿線住宅街など、都心エリアに住めなかった庶民連中向けに開発された、全く格下の新興住宅街だから。
>>1016 匿名さん
家柄自慢はどうでもよくて、最高峰の住宅地を語るスレ。
地歴の番町、地価の赤坂、ブランド力の麻布・白金、ほか、都心にも高級住宅地は多々ある。
都心ならではの特異性で競えばよいのに、そこに郊外では当たり前の『一種低層』という条件を加えたりるから、冴えない池田山なんかにのさばる余地を与えることになるのでは?
>家柄自慢はどうでもよくて、
まずそこが理解できてないね庶民は。最高峰の高級住宅地なんだから、まず立地、そしてそこに住まう家族の民度が最重要。
そういう意味で、まず立地で論外の田園調布だの最近は松濤だの、スレタイ読めないのかな?
書けば書くほど、自らそれらエリアの地位を貶めている行為だと気付かないもんかね?恥を知れ。
>地歴の番町、地価の赤坂、ブランド力の麻布・白金、ほか、
>『一種低層』という条件を加えたり
は?集合住宅街が戸建て街より格上だとでも?アタマ大丈夫?
地価なんて単なる物差しの一つに過ぎず、しかもこのスレは一種低層がマストではないですよ。
ただ集合住宅街が最高峰って、世界中探してもないですよ。
どれほど高額でも高額マンション街は最高峰住宅地ではないです。そこから説明必要かね?
>地歴の番町、地価の赤坂、ブランド力の麻布・白金、ほか、
ありがとうございます。はい、実家はそのどちらかにあり、どちらにも住んだ経験ありです。当然戸建てです。
分身の術は恥ずかしいね。PC、スマホ、タブレットってとこかな。指摘するとすぐ開き直る厚顔無恥なとかがまた下品だね。
そもそも、広尾2丁目のほうが池田山よりレベル高いとか、どんだけ「広尾」のイメージ惑わされてるんだか。
いや、広尾というブランド力があるというなら、それは広尾4丁目のガーデンヒルズの方だろうし。しかも漠然とブランド力ってなにさ?知名度?地価?イメージ?そんな漠然とした主観で高級住宅地語れないでしょ。
贔屓目に見ても、広尾2丁目の戸建てはだいぶレベル低いよ池田山はじめ城南五山より。ただ麻布エリアにも匹敵するような重厚な低層レジデンスはいくつかあるね、どちらかというとチェコ大使館越えて広尾3丁目の方に。250㎡、家賃300万越えのデュープレックス物件とか。
文句があるなら、都内最高峰の高級住宅地に相応しいこの諸条件に加筆訂正した上で、
具体的な住宅地を書けばいいでしょ。個人的には7.は特に東京駅でなくてもいいと思いますが。
ただし、スレ趣旨に則って、くれぐれも「山手線内側限定」で願いますねw
1 標高20m以上の地盤の強固な高台にある
2 都区内、敷地100坪超、建築面積60坪超 容積率は150%まで
3 大型車2台以上停められるガレージかスペース
4 植栽豊かな庭があり、両隣の建物は高さ10m以下
5 7m以上の公道に接道し、幅も15m超
6 JR、地下鉄、スーパー、銀行、郵便局、病院、バス停などまで全て徒歩10分以内
7 東京駅(丸の内)まで20分以内
8 元は大名屋敷だったなど長い地歴があり、大使館や歴史あるホテル、大学などが町内にある
9 宮家・皇族関係、旧華族、旧財閥迎賓館など、代々の名家が居を構えていた高い地ぐらい
まずは戸建てメインの街か、マンションメインか、混在か、それらから意見が分かれそうだね。
個人的には生まれ育った港区をやっぱり贔屓にしてしまうけど、高輪は低層住宅あるけど、それより周囲の低層マンションの方が重厚で好みだし、うちの周辺だと武家屋敷跡や庭園を流用した低層マンションとかも多いし、でもやはり数百坪の敷地に昔から建ってる洋館、今は亡き南麻布の米荘閣などは趣があって好きでしたね。高輪の開東閣や三田綱町の三井倶楽部も建物も庭園も素晴らしいし。でも住宅街としてはマンションメインなんだよね。そこが住宅地として最高峰と呼べるか悩みどころ。
>じゃあ港区池田山なら名実ともに最高峰だねw
確かに、通り一本隔てて港区ですからね。でも港区に併合されたら利益の最大化により一種低層の制限など無視され、他の港区エリアと同じくタワマンがボンボン建って、せっかくの素晴らしい環境が失われてしまうでしょうから、品川区で良かったというべきでしょう。実際に美智子さまのご実家跡も品川区が公園として保存しましたし、見事な回遊式の日本庭園の池田山公園もそのままの姿で保存されてますしね。品川区は中高一貫の日野学園など全国でも教育に熱心な区で、わざわざ引っ越して来て通わせているご家庭も多いです、特にNTT病院の医師など教育熱心で高学歴の子弟も多いですし。
3Aエリアなど擁する港区は、江戸時代からの長い歴史と格式を誇るが、都心に近すぎるため戸建向きの良好な一種低層エリアは無い。今後も森ビルなどの開発で麻布台には300mクラスのビルが出現するし、続々とタワーを中心とした再開発が続く。
港区には高級マンション、高層ビル街としての役割を担ってもらい、隣接する渋谷区の広尾や品川区の池田山をはじめとする城南五山は、都心でも戸建てを好む富裕層向けの屈指の一種低層住宅地として役割を果たしていけばいいと思う。またマンション志向には、表参道・神宮前は国内最高額エリアとして、マンション最高峰の選択肢の一つだろう。それら全てがこの地図の左半分にあり、都内最高峰の住宅街を形成している。
>>1034 匿名さん
ブランドはどうでもいい。風俗街アドレスが問題だっちゅーの。東五反田じゃ恥ずかしいだろ。恥ずかしいだろ。恥ずかしいだろ。みっともないだろ。みっともないだろ。風俗街なんだぞ。風俗街なんだぞ。風俗街なんだぞ。
池田山・東五反田は風俗街と同じ住所です。上京さんは知らないだろうから教えてあげます。東京を代表するマニア向け風俗街・五反田有楽街は東五反田です。こんな東五反田には恥ずかしくて住めない。
地歴だとか地ぐらいだとか全てふっとぶ風俗街アドレス東五反田。あー恥ずかしい。言い訳できない。
地歴とか言い出したら、パリとかロンドンの方が遥かに上だと思うけどね。
東京じゃあ、自慢にならない。