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東京で最高の高級住宅地は?
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/535538/
上記すれで都心以外の住宅地を話題に上げると誹謗中傷をされる方がいらっしゃいますので、
都心限定のスレを作成しました。
都心を語りたい方はこちらでお願いします。
[スレ作成日時]2020-10-29 11:07:44
東京で最高の高級住宅地は?
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/535538/
上記すれで都心以外の住宅地を話題に上げると誹謗中傷をされる方がいらっしゃいますので、
都心限定のスレを作成しました。
都心を語りたい方はこちらでお願いします。
[スレ作成日時]2020-10-29 11:07:44
アホしかいねえな
>安倍晋三氏は華族と全く関係なく、
無知な奴はレスするなって。これだから庶民はw
以下よく読め。
「大島義昌は、日本の武士、陸軍軍人、華族。関東都督、軍事参議官、第3師団長等を歴任する。官位は陸軍大将正二位勲一等功二級子爵。第90・96~98代内閣総理大臣の安倍晋三は玄孫にあたる。」
>>904 マンション検討中さん
ここで上流階級のレスするなら、祖先が公家の出で貴族院議員の旧華族、霞会館の会員であるぐらいが最低条件。大島陸軍大将・子爵のことすら知らないような庶民がいちいち口を挟むな無礼者めが。
といっても山手線外側住みだがね。安倍も麻生も華族に繋がるが、家格としては五摂家や清華家などに遠く及ばない下級華族の出です。ただし麻生氏は伯爵家だが妹君は三笠宮家に嫁がれ最上位の一角に叙された。
滑稽だなー。風俗街アドレスに住むとこんなになっちゃうんだ。五反田なんか住んじゃいけないね。
家格でいえば、明治以降公爵になった徳川家や五摂家筆頭の近衛家などは、目白周辺あたりを好んでいたようですね。現在の徳川ヴィレッジや目白近衛町などはその片鱗を感じさせる住宅地ですね。あまり有名ではありませんが。
フランス大使館は江戸時代は徳川家じゃなく出羽新庄藩戸沢家下屋敷だった、大正に尾張徳川義親侯爵邸になってるが昭和初期に周辺に増えた工場煙突を婦人が嫌がり目白に移転した歴史だね
フランス大使館の敷地は、そもそも日本政府が尾張徳川家から購入し、100年ほど前にフランス大使館がこの地に移転。南麻布と呼ばれる以前は麻布富士見町という町で、当時は富士山が綺麗に望めた町だったのです。今はもう無くなった町名ですが、歴史を知るとさらに都心住宅街の奥深さを感じます。
前にパーティーでフランス大使公邸にお呼ばれされて行ったのですが、建物の豪華さは言うに及ばず、
都心なのを忘れるほど庭も広大で噴水もあり、首都高も近いのですが全く静かでした。
こういう超一等地を殆どの日本人は入ることも許されず、外国人に永年占有されているのも皮肉なものだと感じました。
一斉に書き込んで一斉に黙る。変わらないな。上流階級(笑)
>>916 匿名さん
逆転?日本の歴史から勉強し直したらどうかねw
島津公爵家は、言わずと知れた明治維新を主導した薩摩藩の藩主。西郷隆盛や大久保利通らをまとめ島津家最後の当主であった島津忠義は、上皇の曾祖父、今上天皇の高祖父にあたり、また徳川将軍家との婚姻や皇族との結びつきも強い日本を代表する名家の筆頭格と言える。
池田侯爵家で最も高名なのは池田輝政だろう。現在は国宝である姫路城を建立し、外様大名ながら徳川家康の次女と結婚し、一族で岡山、兵庫一帯の百万石以上を有する別格の大名だった。その江戸上屋敷は、現在の東京丸の内の丸ビル一帯であり、明治以降は下屋敷であった現在の池田山が池田侯爵家の邸宅となり、池田侯爵も亡くなるまで住んでいたそうだ。
両家とも、平安時代から続く五摂家や清華家などより歴史は浅く家格は劣るが、鎌倉時代から皇族や宮家、時の権力者たる将軍家との婚姻・親戚関係で、日本を動かす政財界に今もなお強い影響力を持つ。安倍や麻生のような、たった一人総理大臣が出たからといってその地位は全く揺るがない。庶民には理解できないだろうが、そういう表面的には目に見えない巨大な掌の上で、チマチマと生活しているのがキミら平民の一般庶民なんだから、いちいち上流階級に楯突いてきても全くの無駄だから、その辺り分相応に生活していきなさい。
>明治以降は下屋敷であった現在の池田山が池田侯爵家の邸宅となり、池田侯爵も亡くなるまで住んでいたそうだ。
その池田侯爵は上皇さまの義兄に当たるんですね。
日本の上流階級とは、天皇家や皇族と親戚関係にあるクラスのことなんですかね。
以下ウィキペディアより。
昭和天皇と香淳皇后の第4皇女・池田厚子(順宮厚子内親王)の夫。旧岡山藩主池田侯爵家の第16代当主。
上皇明仁の義兄。天皇徳仁・秋篠宮文仁親王の伯父。
>島津公爵家は、言わずと知れた明治維新を主導した薩摩藩の藩主。
>旧岡山藩主池田侯爵家の第16代当主。
名家とは天皇皇族・宮家以外だと、単にお金持ちとか有名とかは関係なく、1000年もしくはそれ以上の長い歴史を持ち、城主、藩主、いわゆる殿様としてその地を治めていた家柄、また明治以降は貴族階級として叙された家柄、それが上流階級たる所以でしょう。過去だと細川護煕元総理なども熊本54万石の藩主、熊本城主でありましたね。ちなみに細川元総理の祖母は池田侯爵家13代当主、池田詮政の長女であり、ここでも名家の貴族同士の強い結びつきがあります。
くだらない話題になってきたな。
皇族と親族関係があれば上流階級なのか?
そのロジックが正しいとしたら、そのうち小室さんやお母様・その親戚筋の皆さまは、上流階級になられることになりますね。
まあ、結論としてそういう旧華族や宮邸もない山手線外側など、都内最高の住宅地として全くの格下である、
そういうことでしょ。お金で買えない歴史こそ、最も価値のあるものだから。成金さんは松濤とかがお似合いよw
>くだらない話題になってきたな。
持ってない者はそういう反応になるよなあw
まあそういう家に生まれなかったんだから、せいぜい仕事頑張って三木谷さんや柳井さんみたいに稼いでみたら?
もう手遅れかもだが・・・山手線内側の好立地の数百坪の土地ほぼ希少種だからね。
>>920 匿名さん
>ちなみに細川元総理の祖母は池田侯爵家13代当主、池田詮政の長女であり、ここでも名家の貴族同士の強い結びつきがあります。
興味深いですね。歴史を知ると現在は過去から継続しているのだと実感します。
日赤=日本赤十字の総裁の近衛さんは、細川元首相の実弟で細川家から近衛家へ養子に行かれたのは有名ですが、お二人の祖母に当たるのが池田侯爵のお嬢様だったとは知りませんでした。日本の名家は、というか世界の王家もそうですが、婚姻関係で絆や血を保っているのがよく分かります。特に日本は2600年に渡る万世一系という、世界でも稀有な王家=皇族は世界に誇れる歴史財産であると思います。
上流階級(笑)って品がないんですね。風俗街が好きだし。
ラブホテル街隣接の松濤バカにされ過ぎ
>>926 匿名さん
また無知晒してるよw
元々江戸時代から都心にあったのが大名屋敷。高台にあり、低地に商人や庶民が住んでいた。そういう庶民相手に商業地や遊郭などができ発展してきたのが都心エリア。もっと歴史を知らないといい歳した社会人ならなw
都内最大の繁華街風俗街は銀座や新宿だけど、そういう利便性の高いエリアもあるのが都心の特色だね。住むならそういう利便性も享受できる一定距離保った静かな住宅街がいい、でも山手線外側は高級な商業地もなくダサくて不便なので論外です。
あとオーデマピゲ出たら雲上ブランド勢揃いだなw
あとフランクミュラーやリシャールミルとか誰か持ってないの?ライコネンモデルとか見てみたいね。
池田山って古い豪邸街だけど麻布とかに比べると知られてないし、立地的にテレビ局やメディア会社にもアクセスいいから意外と芸能人も多く住んでるよね。結婚する前の安室奈美恵とか、小室哲哉が華原朋美と同棲してたのも池田山の超高級マンションだったそうだし、某有名バンドとか大河俳優とかもいるそう。
個人情報あんま晒さないほうがいいかと・・・
フミヤや稲葉浩志が住む松濤を二流というなら、くりーむ有田ね池田山は三流以下か?
風俗街アドレスは最下層。東五反田から受けるイメージは北千住と同等レベル。
近所に明石家さんまさんが住んでます。
大阪出身なのにあそこに住むとは。
落ち着いてていいところですよね。一人暮らしだから大きくはないけど、けっこう立派だった。
>>945 匿名さん
平河町って戸建てあります?あの辺りは、雑居ビルばかりの番町と同じか、
政治家の個人事務所の入ってる、番町よりもう少しグレードの高い立派なビルなんかが多いイメージ。
番町や平河町周辺なら、アドレス的には紀尾井町が一番カッコイイ。
徳川家が二つも入ってるアドレスは相当見栄張れるし、
ニューオータニがお隣さんっていうのも、今どきはホテルステイ派も増えて羨望の的なんじゃない?
紀尾井町っていえば、学生時代デートやクリスマスとかで赤プリよく行ったなあ。
ロビーの白いピアノ演奏とか、当時はだいぶオシャレに思ってた。
家族はニューオータニ派だったけど。
>>946
確か戸建てじゃなくてビル1棟が自宅じゃなかったか。
全部を自分(達の事務所含む)で使ってるのか賃貸出し部分もあるのか
知らんけど、そんなような話を聞いた気がする(責任は持てん)
やっぱビルか。平河町って住むとこじゃないよな。高額かもしれないが。
このスレで言うところの「高級住宅地」ではない。
高級住宅地の条件が過去に上がっているんだから、それをあてはめていけば自ずと最高峰の住宅地が明らかになってくると思いますが?
1 地盤の強固な高台にある
2 都区内、敷地100坪、建築面積60坪超 容積率は150%まで
3 大型車2台以上停められるガレージかスペース
4 植栽豊かな庭があり、両隣の建物は高さ10m以下
5 7m以上の公道に接道し、幅も15m超
6 JR、地下鉄、スーパー、銀行、郵便局、病院、バス停などまで全て徒歩10分以内
7 東京駅(丸の内)まで20分以内
8 元は大名屋敷だったなど長い地歴があり、大使館や歴史あるホテル、大学などが町内にある
9 宮家・皇族関係、旧華族、旧財閥迎賓館など、代々の名家が居を構えていた高い地ぐらい
>この条件をすべて満たす場所をちょっと考えてみたけど、都立庭園美術館(港区)とか
白金台はマンションメインで一種低層じゃないですし、大使館や大学もないですよ。明治学院は遠いし。
旧華族邸はあるかもだけど、宮家・皇族関係のお住まいは無いですね。
>>952 匿名さん
この辺りが当てはまるかと。
https://cakes.mu/posts/6994
「真の富裕層が選ぶ超高級な街をまとめた。本当のエスタブリッシュメントは利回りでは不動産を見ない。彼らが重視するのは、「地ぐらい」という、過去何百年もの間にその土地に刻まれたブランドだ。 」
>>956 匿名さん
おー! こう見ると、紀尾井町が一番条件に当てはまるのかな。でも紀尾井町の住宅ってイメージがないけど。上智大学に隣接する聖イグナチオ教会の鐘の音が響く優雅な街ですね。
>>957 匿名さん
2 都区内、敷地100坪、建築面積60坪超 容積率は150%まで
3 大型車2台以上停められるガレージかスペース
4 植栽豊かな庭があり、両隣の建物は高さ10m以下
一種低層じゃないですし、上記の項目は全く当てはまりませんね。
赤坂見附から東京駅までは地下鉄で9分ですが。
今までに名前の上がった住宅地は一長一短ありますが、
確かに、全ての条件に当てはまるのは、高輪の一部と池田山、御殿山ぐらいですね。
>>956の地ぐらいの高さや地歴も最高峰に相応しい。あと他にどこかありますか?
1 地盤の強固な高台にある
2 都区内、敷地100坪、建築面積60坪超 容積率は150%まで
3 大型車2台以上停められるガレージかスペース
4 植栽豊かな庭があり、両隣の建物は高さ10m以下
5 7m以上の公道に接道し、幅も15m超
6 JR、地下鉄、スーパー、銀行、郵便局、病院、バス停などまで全て徒歩10分以内
7 東京駅(丸の内)まで20分以内
8 元は大名屋敷だったなど長い地歴があり、大使館や歴史あるホテル、大学などが町内にある
9 宮家・皇族関係、旧華族、旧財閥迎賓館など、代々の名家が居を構えていた高い地ぐらい
都心に限定している以上、一種低層は必須条件ではないだろ。
一種低層としてごく平凡な池田山なんかが幅を利かせるお粗末な展開に巻き込まれて、いい迷惑だ。
別に一種低層に限定はされていないかと。
そもそも、その条件は戸建てさんが作成されたものなので、そのような仕様になっているかと。
では戸建て街よりマンション街の方が高級住宅地に相応しいですかね?
ただの批判中傷はもう結構ですので、具体的なエリア名を挙げられてみては?
別に一種低層に限定はされていないかと。
そもそも、その条件は戸建てさんが作成されたものなので、そのような仕様になっているかと。
では戸建て街よりマンション街の方が高級住宅地に相応しいですかね?
ただの批判中傷はもう結構ですので、具体的なエリア名を挙げられてみては?
ちなみに、すでに番町や紀尾井町、白金台などは最高峰ではないと判断されています。
ただの批判中傷は不要なので、具体的なエリア名を挙げましょう!
住宅地地価日本一の
赤坂一丁目は?
池田山ぐらいだが風俗街アドレスだから無し。
>住宅地地価日本一の赤坂一丁目は?
価格はあくまで物差しの一つですよね。ただ高額であるなら簡単ですけどw
以下の条件どれぐらい満たしてますか?
まあ個人的に、7の東京駅の項は別の駅でも構わないと思いますが・・
1 地盤の強固な高台にある
2 都区内、敷地100坪、建築面積60坪超 容積率は150%まで
3 大型車2台以上停められるガレージかスペース
4 植栽豊かな庭があり、両隣の建物は高さ10m以下
5 7m以上の公道に接道し、幅も15m超
6 JR、地下鉄、スーパー、銀行、郵便局、病院、バス停などまで全て徒歩10分以内
7 東京駅(丸の内)まで20分以内
8 元は大名屋敷だったなど長い地歴があり、大使館や歴史あるホテル、大学などが町内にある
9 宮家・皇族関係、旧華族、旧財閥迎賓館など、代々の名家が居を構えていた高い地ぐらい
赤坂一丁目に一票。主観は意味なし。
そもそも赤坂界隈は海抜高度が数mと低いですよね。1丁目も15m程度なので高台でもないし。
4・5丁目は25mぐらいです。
主観は意味なしっていうか、区やアドレスなどに固執し、
感情的に流されてデータや客観的な見方ができないのは子供じみてますね。
東五反田と北千住って同等レベルだよな。高級住宅地じゃないね。
ポット出というより
無冠の帝王に出場権がやっと与えられたのでは
>>975 匿名さん
えっ? 海抜15メートルだと高台じゃないの?
ハザードマップみたら赤坂一丁目は大丈夫みたいだよ。
確かに赤坂一丁目を住宅地とするかは疑問だけど、大使館があるエリアなので、しっかりした土地であることは間違いない。
>住宅地と言えるエリアじゃないし。
番町もだけど?高額マンションは少しあれども雑居ビル街だし。赤坂と五十歩百歩。
どちらも高額かもだが高級住宅地の体をなしていない。せめて以下の条件踏まえて下さい。
1 地盤の強固な高台にある
2 都区内、敷地100坪、建築面積60坪超 容積率は150%まで
3 大型車2台以上停められるガレージかスペース
4 植栽豊かな庭があり、両隣の建物は高さ10m以下
5 7m以上の公道に接道し、幅も15m超
6 JR、地下鉄、スーパー、銀行、郵便局、病院、バス停などまで全て徒歩10分以内
7 東京駅(丸の内)まで20分以内
8 元は大名屋敷だったなど長い地歴があり、大使館や歴史あるホテル、大学などが町内にある
9 宮家・皇族関係、旧華族、旧財閥迎賓館など、代々の名家が居を構えていた高い地ぐらい
>えっ? 海抜15メートルだと高台じゃないの?
高台というなら20m以上じゃないの?
地価日本一だから高級住宅地とはならない。
都心商業地に近いからという単純な理由なのに理解できない田舎っぺばかりかね?
六本木と高輪や白金どちらが住宅地として高級か、バカでも分かると思うが。。。
>紀尾井町、赤坂一丁目は環境いいけど戸建に住む感じしないな。高層ビル街だからマンションになるよね。
いくら都心(皇居)に近いからと言っても、集合住宅じゃね
番町に住む方の気持ちをお伝えしましたが、お堀の内側に価値を見出すか否か。山手線の内側に価値を見出すか否か。どちらも似ています。個人的にはどうでも良くて、はっきり言ってバカバカしい。ただ商売には利用させてもらっていますw
>住宅地地価日本一の赤坂一丁目は?
価格はあくまで物差しの一つですよね。ただ高額であるだけでは高級住宅街とは言えません。
>紀尾井町、赤坂一丁目は環境いいけど戸建に住む感じしないな。高層ビル街だからマンションになるよね。
ですね。雑居ビル街の番町は住宅地としてもっと低レベルだし。
そもそも、以下の条件は戸建てさんが作成されたものなのですが、
では戸建て街よりも、マンション街の方が高級住宅地に相応しいですかね?
過去レスで挙がった具体的なエリアだと、すでに番町や紀尾井町、白金台などは集合住宅街で、
富裕層向けの住宅街の基準から外れているので最高峰ではないと判断されています。
やはり、全ての条件に当てはまるのは、高輪の一部と池田山、御殿山ぐらいですね。
>>956にある、地ぐらいの高さや地歴も最高峰に相応しい。あと他にどこかありますか?
1 標高20m以上の地盤の強固な高台にある
2 都区内、敷地100坪超、建築面積60坪超 容積率は150%まで
3 大型車2台以上停められるガレージかスペース
4 植栽豊かな庭があり、両隣の建物は高さ10m以下
5 7m以上の公道に接道し、幅も15m超
6 JR、地下鉄、スーパー、銀行、郵便局、病院、バス停などまで全て徒歩10分以内
7 東京駅(丸の内)まで20分以内
8 元は大名屋敷だったなど長い地歴があり、大使館や歴史あるホテル、大学などが町内にある
9 宮家・皇族関係、旧華族、旧財閥迎賓館など、代々の名家が居を構えていた高い地ぐらい
ビルやマンションが過半の都心で、絶対高さ10m制限の低層住宅地に住む贅沢、都内住宅地の究極ですね。
都心の一種低層はごく限られます。渋谷区の広尾の一部、品川区の池田山や御殿山、文京区の大和郷、あと港区だと高輪のごく一部ですかね。どこもそれほど知名度は高くないが、その分ミーハーや上京者には縁遠く、単に高級というか由緒正しいお屋敷街として、主に昔から代々の都心住みの上流階級に知られたエリアですよね。
ただ興味はあっても土地はなかなか売りに出ないし、新参者には敷居が高すぎるし、かといってアドレス自慢しても知る人は少ないので、ニューリッチ層でも特に地方出身の方だと、港区などのほうがマンション街ですが高級なイメージがあるのかも知れないです。
>お堀の内側に価値を見出すか否か。山手線の内側に価値を見出すか否か。どちらも似ています。
うん、それがキミの本音なんだろ。正体は山手線外側の郊外住宅民。デベとか言ってるけど自称なw
でもキミの意見は全く違うね。山手線内側というのは最低条件。その中で歴史だけでも、価格だけでもダメで、
以下のような諸条件をクリアした住宅街、それがまさに最高峰の高級住宅地になる。
集合住宅街など論外。それは山手線外側でも同じだろw
それにプラス山手線内側の、住宅地としての長い歴史や地ぐらいなどが加味される。外側などお呼びでない。
1 標高20m以上の地盤の強固な高台にある
2 都区内、敷地100坪超、建築面積60坪超 容積率は150%まで
3 大型車2台以上停められるガレージかスペース
4 植栽豊かな庭があり、両隣の建物は高さ10m以下
5 7m以上の公道に接道し、幅も15m超
6 JR、地下鉄、スーパー、銀行、郵便局、病院、バス停などまで全て徒歩10分以内
7 東京駅(丸の内)まで20分以内
8 元は大名屋敷だったなど長い地歴があり、大使館や歴史あるホテル、大学などが町内にある
9 宮家・皇族関係、旧華族、旧財閥迎賓館など、代々の名家が居を構えていた高い地ぐらい
下記の全ての条件に当てはまるのは、高輪の一部と池田山、御殿山ぐらいですね。
>>956にある、地ぐらいの高さや地歴も最高峰に相応しい。
他には番町や紀尾井町、白金台などの名前が挙がりましたが、集合住宅メインの街であり、
やはり高級住宅地に相応しいのは、戸建て中心の街がより適当でしょう。
あと他に最高峰の高級住宅地の候補はないですかね?
1 標高20m以上の地盤の強固な高台にある
2 都区内、敷地100坪超、建築面積60坪超 容積率は150%まで
3 大型車2台以上停められるガレージかスペース
4 植栽豊かな庭があり、両隣の建物は高さ10m以下
5 7m以上の公道に接道し、幅も15m超
6 JR、地下鉄、スーパー、銀行、郵便局、病院、バス停などまで全て徒歩10分以内
7 東京駅(丸の内)まで20分以内
8 元は大名屋敷だったなど長い地歴があり、大使館や歴史あるホテル、大学などが町内にある
9 宮家・皇族関係、旧華族、旧財閥迎賓館など、代々の名家が居を構えていた高い地ぐらい