東京で最高の高級住宅地は？都心限定（山手線内）

>>820 匿名さん
アホか。

すぐ「地方の出身」とか「無知な発言」とか言うヤツが悪いんだから気にせずに来て呑気にいこうよ。上野も浅草もいい、当然だが青山・表参道じゃなく銀座が最高エリア。

>>822 名無しさん

銀座に住宅地は無い。田舎モン思考がw

銀座に限らず中央区にまともな住宅地は存在しない。敢えて挙げれば聖路加病院周辺と、川沿いタワマンエリアぐらい。それ以前に埋立地は論外だろう。都心育ちなら常識だが。

>>823 匿名さん

>文化の最先端や流行の食事、ファッションなどは青山、表参道は最高エリアだと思いますし、

文化の最先端や流行の食事、ファッションなどは青山、表参道ではなく銀座が最高エリアだ。これでいいかアホ。

>>824 匿名さん

都心育ちじゃなくても常識だろw
そもそも住宅地の話題じゃない。日本語が読み取れないなら書き込むな。迷惑だ。

>>825 名無しさん

二度と投稿しないと捨てゼリフを吐いたくせに、舌の根も乾かぬうちに投稿してくんなアホが。

>>826 名無しさん

スレタイ理解できない荒らしは書き込むな。邪魔だ。

>>827 匿名さん

オレは818じゃねーわ。情けないのー。
なんか818さんに悪いなー

そもそも山手線外側の銀座とかスレチ。日本語理解できないアホは書き込むなw

>>828 匿名さん

たがらー住宅地の話題になってなかったでしょ？825の書き込み見てわからんの？読解力ないんだからやめろや。迷惑だ。

>>820 匿名さん

815さんも、銀座は住宅地ではなく商業地として語られているので、間違ってはいないのでは。あなたの読解力不足かと。

>>831 名無しさん

スレタイ読めよ。表参道は山手線内側の住宅地もあるエリアだろ。その最高と書かれている訳であって、そもそも外側で住宅地も存在しない銀座は対象外なんだよ、ってここまで書かないと理解できないアホかよ。

>>833 匿名さん

832さんの通りですわー。わっかんないかなー

高級住宅街を語るスレで銀座を出すのは意味不明。銀座は高級商業地であって住宅街ではない。

山手線の駅が1つもない中央区。

>>835 匿名さん

832さんの通りですわー。わっかんないかなー

>>832 名無しさん

815（誤）→818（正）

>>834 名無しさん

表参道は高級商業地隣接の高級住宅地であり、もちろんスレ趣旨に沿った山手線内側の住宅地。銀座とか外側だし商業地を書き込む時点でアホだな。邪魔だから消えろ。

スルーw

スレチの銀座だけど、個人的に街並みや建物、ビルのデザインなど、表参道のほうが街として圧倒的にグレード高いと思うけどね。やっぱり東京を代表する並木道は表参道。

銀座は狭い雑居ビルも多く、水商売のクラブビルとか小汚いし比較にならない。それ以前にこのスレ対象外の山手線外側の埋立地だし。スレチはこれぐらいで。

表参道原宿エリアはたしかに高級高額マンションが建ってはいるけど、高級住宅街というには道が狭くて恩田村時代の畦道がそのままの垢抜けない街並みだと思う。渋谷区都心側なら常盤松、美竹町、広尾二丁目付近の方が高級住宅街らしいと思う。

青山や神宮前にも戸建てはありますけど、やっぱり戸建てなら、周囲に高層マンションのない一種低層に限ると思います。

>やっぱり戸建てなら、周囲に高層マンションのない一種低層に限ると思います。

地価が高く、ビルや高層マンションの多い山手線内側の都心エリアでは一低住は貴重で希少です。しかも都心の一低住はファミリー向け住宅が多いので、千代田区や港区のように4000万程で買える単身者向けのワンルームなどほぼ存在しないので、マンションでもファミリー向けの数億物件、戸建てだと土地100坪で最低でも5億はしますから本当の豪邸エリア、真の高級住宅地になりますね。それが山手線内の一低住エリアと、ビルやマンション街の千代田区、港区との違いになりますかね。都心でも選りすぐりの希少な存在が山手線内側の一低住エリアですね。

ビルやマンションが過半の都心で、絶対高さ10m制限の低層住宅地に住む贅沢、都内住宅地の究極ですね。

都心の一種低層はごく限られます。渋谷区の広尾の一部、品川区の池田山や御殿山、文京区の大和郷、あと港区だと高輪のごく一部ですかね。どこもそれほど知名度は高くないが、その分ミーハーや上京者には縁遠く、単に高級というか由緒正しいお屋敷街として、主に昔から代々の都心住みの上流階級に知られたエリアですよね。

ただ興味はあっても土地はなかなか売りに出ないし、新参者には敷居が高すぎるし、かといってアドレス自慢しても知る人は少ないので、ニューリッチ層でも特に地方出身の方だと、港区などのほうがマンション街ですが高級なイメージがあるのかも知れないです。

六本木のタワマンがわかりやすくて良い。

>>846 匿名さん

六本木なら鳥居坂辺りの、東洋英和近くで通りから奥まった低層レジデンスの方が高級感ある。タワーは所詮は高層団地。

ただし、現在麻布台に建設中の虎麻タワーは気になる。超高層300mタワーは未知の世界だからなあ。最上階フロアのアマンレジデンスのサービスや設備も。

>>847 匿名さん
たしかにフォレストテラス鳥居坂とか最高ですね。

>>849 匿名さん

うーん微妙。麻布十番寄りは崖からのアクセスかなりキツいし。いいのは六本木通りから東洋英和に向かう途中の左側、ウルフギャングの周辺あたり。

>>850 匿名さん
http://building-pc.cocolog-nifty.com/helicopter/2020/01/post-eb6190.ht...

東洋英和の辺りも、森ビルの「六本木五丁目西地区」再開発計画があり、虎麻タワーのプロジェクト後に動き出すと言われてますね。

>>851 名無しさん

だからスレタイ理解できないアホは書き込むな。邪魔だ。

>>852 匿名さん
スレのタイトルとは違い、ずいぶんと下品なお言葉を使われる書き込みですね。

まあ、本当に高級住宅地に住んでいる人は、このスレは見ないし、書き込まないし、「高級住宅地」と言う言葉でマウントをとり、自己満足している人が書き込むところだから、下品な書き込みをする人はいるわな。それを言っちゃ、おしまいだけど。

住んでる住んでないは関係なし。
スレにある通り、山手線内側の最高と思う高級住宅街を挙げればいいだけ。他所へのネガは避け、最高と思う住宅地とその理由で納得させられればいい。くれぐれもスレ対象外エリアとかネガ煽りは避けて語るべし。

>>854 匿名さん

文面からリアル住民かどうかは滲み出てくるものだから、あとは個人の常識と知識で判断すればいい。匿名スレでそれ以上は望めないだろ。

>>845 匿名さん
わかる。
小日向とかも街並みは好きなところなんだけど
全国的な知名度ではどこそれ？状態だし

東京のいい場所は山手台地の上が最低限で、
大きな公園がある場所とかはだいたい水はけの悪いところ、
公園にするしか使い道のなかった土地、というのが
常識なんだけど、その辺の感覚は
新しく住む人にはわからないんだよね。

んで、公園近くでいいわぁとか言いながら
知名度だけで場所選んで古川や神田川沿いの
ハザード地帯に家買ったりする。

都心エリアには確かに高額マンションも多いが、住居面積に関しては戸建に及ばない。
マンションで延べ床100坪=330㎡超の物件供給数はとても少ない。地価の高い山手線内側では無理もないが、しかし山手線内でもごく限られた一種低層住宅地（渋谷区の広尾の一部、品川区の池田山や御殿山、文京区の大和郷など）は、敷地100坪超で上物100坪-150坪クラスの邸宅も珍しくなく、実際にうちのご近所は敷地200坪上物300坪(1000㎡！)クラスの家がゴロゴロ建っていて、広い庭と複数台駐車できるガレージ完備の家も多い。重厚な低層レジデンスも建っているが、多くは200㎡クラスで、300㎡を超えてくるのはやはりとても少ない。

そういう戸建がズラッと軒を連ねているような住宅街こそ、単なる高額マンション＋雑居ビル、あとワンルームやアパート、古屋も紛れるような、例えば麻布や番町などよりも遥かに、高級住宅街と呼ぶに相応しいと思う。

表参道は渋谷区(神宮前、等)との境界にあり、港区の自慢にはならないような。。
むしろ北青山3丁目(港区)なんかはでかい都営アパートかあり高級感は皆無と思う。

>>860 匿名さん

表参道は渋谷区ですよ。ここでは区割りで話してませんよ。区やアドレス、知名度などより大事な要素沢山ありますから。

港区派が自らを絶賛し他区をこき下ろすコメントが溢れていると思うが。

因みに表参道駅は港区だけどね。

タワマンがボンボンと次々に建って、景観も何もない凸凹の汚い街並みになっているね。
コメントに上がっている低層の邸宅街がやはり歴史ある高級住宅地だなという感じがします。
高級住宅地と呼ぶには景観の美しさが必須要素だと思います。
昔の江戸の古写真を見たことがありますが、建物の高さに統一性があってとても美しいですね。

>>863 マンション検討中さん

都心には景観に優れた低層住宅地がほぼ皆無。
ごく一部に一種低層住専はあるが、大した景観ではない。
低層エリアにこだわるのなら、ちょっと外側の松濤・青葉台辺りが最高峰かと思う。

>>864 匿名さん

外側はスレチの格下立地。本当の都心の高級住宅地は単にお金を積めば買えるというものではないです。
だから、森進一だのチェッカーズのフミヤだのパチンコ屋の経営者だの田舎出の成金は、 松濤とかの山手線外側にしか住めないんですよ。価格だけではないんですよね土地は。 由緒正しい出自、地歴や地ぐらい、一朝一夕で手に入らないものは多くありますから。
金額もその物差しの中の一つにしか過ぎません。

品川区バカにされ過ぎ

松濤は山手線外側の渋谷区です。品川区ではないです。

品川駅は実は港区だし、目黒駅は品川区だったり、都心は上京さんが理解するには複雑すぎかもねw

渋谷区松濤の最寄駅は井の頭線の神泉。渋谷駅からは12分以上掛かる。まあ外側なんで、そもそもこのスレの対象外だけど。

>>864 匿名さん

代々の都心住みだと、明治通りより外は郊外って感じで行かないし住む気も起きないって人多いと思います。せいぜい山手線内側が限界でしょ。個人的には港区から出ないで生活は成り立つから、渋谷にも最近は行かなくなったし。

>個人的には港区から出ないで生活は成り立つから、渋谷にも最近は行かなくなったし。

それよく分かります。学生時代にはセンター街やパルコよく行ったけど、最近は六本木ヒルズやミッドタウン、虎ノ門ヒルズ、あと青山や表参道とか大人の街が落ち着く。

あと銀座も一時期は中華系ばかりになってから足遠のいたし。ホテルも最高級クラスのリッツやグラハイ、インターコンチ、シェラトン、オークラとか、食事の有名店も皆港区に多いし区外に出る必要ない。

>>871 匿名さん
私も港区の真ん中に住んでいるので基本的に平日も休日も気がついたら港区から何日間も出ていなかった、みたいな生活ですけど、渋谷はたまに妻と一緒に出かけます。ハンズやロフトで雑貨類を見て回ったりする感じです。

>>865 匿名さん

渋谷外側徒歩圏と五反田内側徒歩圏。
立地、価格、景観、全てにおいて前者が上。
地歴も江戸時代から武家屋敷ですので、新興住宅地ではありませんし。

『外側だからスレ対象外』としないと負けちゃうもんね。

このスレは都内最高峰を語るのではなく、内側の狭い地域でくだらないマウントの取り合いをする場所のようだ。

>>873 匿名さん

いわば、大卒スレに高校生が出しゃばってレスしなくていいよ。スレ理解出来るまでレスするなw

>渋谷外側徒歩圏と五反田内側徒歩圏。

なぜ五反田限定なのか不明だが、ここのスレ対象は「山手線内側」なんだから、外側徒歩圏だろうとスレチだね。外側推す住民は民度低すぎだし邪魔。

>>873 匿名さん

松濤は元々郊外の茶畑。大名屋敷としての歴史は浅い。

五反田を目の敵にしている渋谷、いや神泉駅さんw

でも五反田駅挟んで左に池田山侯爵邸、右手に島津公爵邸という地ぐらいは都内最高峰、ただの茶畑だった田舎とは比較にならんよ。

山手線外側はスレチの格下立地。本当の都心の高級住宅地は単にお金を積めば買えるというものではないです。 だから、森進一だのチェッカーズのフミヤだのパチンコ屋の経営者だの田舎出の成金は、 松濤とかの山手線外側にしか住めないんですよ。価格だけではないんですよね土地は。 由緒正しい出自、地歴や地ぐらい、一朝一夕で手に入らないものは多くありますから。 金額はその物差しの中の一つにしか過ぎません。

>>878 匿名さん
そんなわけないでしょ。麻生さんも安倍さんも柳井さんも三木谷さんも山手線外側だけど上流中の上流階級です。

>>876 匿名さん

五反田は5反(約5000㎡)の田んぼが広がってたのが地名の由来。郊外の田んぼが茶畑を笑えるのかねぇ(笑)

>>878 匿名さん

港区マンションの方が田舎出身芸能人多いだろう。

>>874 匿名さん

意味不明。大丈夫？

>>882 匿名さん

大卒が高卒に実力で敵わないもんだから、頭パニックになっちゃったってところでは？

>意味不明。大丈夫？

オツムが足りないのかな。じゃあもっと分かりやすく教えてあげると、
「山手線内側」という倶楽部へは外側住民は入会できないということ。
どんな金持ちだろうと学歴だろうと。それがここのスレ趣旨なんで。
要はキミは「門前払い」ってことだよ坊やw
もうレスすんなよ。

>麻生さんも安倍さんも柳井さんも三木谷さんも山手線外側だけど上流中の上流階級です。

どこが？
麻生さんは皇族親戚だし、安倍さんも名門政治家一族で華族の出でもあるので名門だが、
柳井、三木谷両氏はただの地方の一般庶民の出自だよね。ただお金持ってれば上流ではないから、
それなら芸能人でもスポーツ選手でも成金といって、真の上級階級からはいい笑いもんだよ。
理解できないかな庶民にはw

>>884 匿名さん

要は実力では敵わないから仲間に入れない、閉鎖的な会員制倶楽部ってことですね。

それが上流階級なので。その他の郊外庶民には理解できまい。

>>885 匿名さん

地方の出自だろうが一代で日本を代表する企業を築き上げたトップ経営者。蓄財も半端無い。
実力も無いくせに先祖のおかげで都心に住んでる誰かさんよりも、よっぽど上流だろ。

>五反田駅挟んで左に池田山侯爵邸、右手に島津公爵邸という地ぐらいは都内最高峰、ただの茶畑だった田舎とは比較にならんよ。

松濤バカにされ過ぎ

>森進一だのチェッカーズのフミヤだのパチンコ屋の経営者だの田舎出の成金は、 松濤とかの山手線外側にしか住めないんですよ。

所詮はそういう連中が住んじゃう郊外。パチ屋とかいくら大金持ちだろうが下品すぎてあり得ない。
高級住宅街を語るなら住民の民度が重要。

>>889 匿名さん

五反田も田んぼだから(笑)

>五反田も田んぼだから(笑)

松濤（最寄りは神泉駅ね）には公爵家など旧華族邸ないからね。ただの茶畑で残念w

>>887 匿名さん

幼稚園からエスカレーターで大学に上がった中身の無いボンボンが、地方から大学受験トップ合格した奴を、実力には身を背け田舎者扱いして溜飲を下げる構図だな。(笑)

>>893 匿名さん　

何も知らない庶民は黙ってたほうがいいよ。上流階級はみな学習院かKO上がりだとでも？
確かに小学校はそうでも、中学受験で中高一貫か国立附属から東大というのが多い。
まあ学力なんて条件の一つで、家系やコネクションも大事なんだけど、まあ庶民には無縁の世界だよw

>>890 匿名さん

都心(港区南青山)にもパチンコ屋の豪邸があると思うが。

>地方から大学受験トップ合格した奴を、

うんうん、官僚にそういうの多いよ。
でも汚職や違法接待で最近はどんどん肩身が狭くなって、生涯賃金も安いから東大もトップクラスは外資系へ就職、独立起業ってパターンが多いからね。

>>894 匿名さん

で、貴方は三木谷さんや柳井さんと比較して、実力で優れてるところ何かあるの？

ここで三木谷氏や柳井氏をただの地方の一般庶民の出自などといって馬鹿にして悦に入ってるような人間は見ていて滑稽。

>>885 匿名さん
> 理解できないかな庶民にはw
貴方はこんなこと書いていて恥ずかしくないの？

>貴方はこんなこと書いていて恥ずかしくないの？

「山手線内側高級住宅地倶楽部」エントランスでの警備員との会話。

警備員「お客様、当倶楽部は単なるポッと出の成金の方はご入会できません。
　　　　真の上流階級向けの倶楽部ですのでお引き取りを」

外側住宅「金はあるぞ・・・有名企業の社長だぞ・・・学歴も・・・」

警備員「で？お引き取りを」

外側住宅「・・・」

>>900 匿名さん

いやいや、そんなエセ倶楽部に入りたいわけじゃないよ。
エセ倶楽部の会員は上流階級気取りのようだが、井の中の蛙、もっと上がいるんだよ、と言いたいだけ。

>>901 匿名さん

キミ如きが上流階級の何を知っているのかねw

アホしかいねえな

>>885 匿名さん
細かいところすまないが、安倍晋三氏は華族と全く関係なく、むしろ三木谷氏の曽祖父は本多氏なので華族と関係は若干ある

>安倍晋三氏は華族と全く関係なく、

無知な奴はレスするなって。これだから庶民はw
以下よく読め。

「大島義昌は、日本の武士、陸軍軍人、華族。関東都督、軍事参議官、第3師団長等を歴任する。官位は陸軍大将正二位勲一等功二級子爵。第90・96～98代内閣総理大臣の安倍晋三は玄孫にあたる。」

>>904 マンション検討中さん

ここで上流階級のレスするなら、祖先が公家の出で貴族院議員の旧華族、霞会館の会員であるぐらいが最低条件。大島陸軍大将・子爵のことすら知らないような庶民がいちいち口を挟むな無礼者めが。

といっても山手線外側住みだがね。安倍も麻生も華族に繋がるが、家格としては五摂家や清華家などに遠く及ばない下級華族の出です。ただし麻生氏は伯爵家だが妹君は三笠宮家に嫁がれ最上位の一角に叙された。

滑稽だなー。風俗街アドレスに住むとこんなになっちゃうんだ。五反田なんか住んじゃいけないね。

>>907 匿名さん

旧華族でも、子爵の安倍家や伯爵の麻生家は山手線外側で、華族の中でも最高位の一角の名家である池田侯爵や島津公爵家になると、より高位な内側一等地に屋敷を構えたのは、序列から言っても当然ですよね。

歴史を知らない一般庶民には理解できない事実なんでしょうけど、お金で買えない歴史や出自、家柄など、由緒ある上流富裕層は重要視しますからね。

家格でいえば、明治以降公爵になった徳川家や五摂家筆頭の近衛家などは、目白周辺あたりを好んでいたようですね。現在の徳川ヴィレッジや目白近衛町などはその片鱗を感じさせる住宅地ですね。あまり有名ではありませんが。

フランス大使館は江戸時代は徳川家じゃなく出羽新庄藩戸沢家下屋敷だった、大正に尾張徳川義親侯爵邸になってるが昭和初期に周辺に増えた工場煙突を婦人が嫌がり目白に移転した歴史だね

>>911 匿名さん

フランス政府はそのお陰で、広尾駅近くにあれだけ広大で希少な土地を手に入れた訳で、目白と南麻布だったら、現在は地価も人気も南麻布の圧勝だよね。

フランス大使館の敷地は、そもそも日本政府が尾張徳川家から購入し、100年ほど前にフランス大使館がこの地に移転。南麻布と呼ばれる以前は麻布富士見町という町で、当時は富士山が綺麗に望めた町だったのです。今はもう無くなった町名ですが、歴史を知るとさらに都心住宅街の奥深さを感じます。

前にパーティーでフランス大使公邸にお呼ばれされて行ったのですが、建物の豪華さは言うに及ばず、
都心なのを忘れるほど庭も広大で噴水もあり、首都高も近いのですが全く静かでした。

こういう超一等地を殆どの日本人は入ることも許されず、外国人に永年占有されているのも皮肉なものだと感じました。

一斉に書き込んで一斉に黙る。変わらないな。上流階級（笑）

>>909 匿名さん

池田家・島津家の末裔はどのようなご活躍をされていらっしゃるのでしょう？

100～200年の時を経て、安部家・麻生家に立場逆転されてしまわれたのでは？

>>914 匿名さん
時々公開してますよ。

>>916 匿名さん　

逆転？日本の歴史から勉強し直したらどうかねw

島津公爵家は、言わずと知れた明治維新を主導した薩摩藩の藩主。西郷隆盛や大久保利通らをまとめ島津家最後の当主であった島津忠義は、上皇の曾祖父、今上天皇の高祖父にあたり、また徳川将軍家との婚姻や皇族との結びつきも強い日本を代表する名家の筆頭格と言える。

池田侯爵家で最も高名なのは池田輝政だろう。現在は国宝である姫路城を建立し、外様大名ながら徳川家康の次女と結婚し、一族で岡山、兵庫一帯の百万石以上を有する別格の大名だった。その江戸上屋敷は、現在の東京丸の内の丸ビル一帯であり、明治以降は下屋敷であった現在の池田山が池田侯爵家の邸宅となり、池田侯爵も亡くなるまで住んでいたそうだ。

両家とも、平安時代から続く五摂家や清華家などより歴史は浅く家格は劣るが、鎌倉時代から皇族や宮家、時の権力者たる将軍家との婚姻・親戚関係で、日本を動かす政財界に今もなお強い影響力を持つ。安倍や麻生のような、たった一人総理大臣が出たからといってその地位は全く揺るがない。庶民には理解できないだろうが、そういう表面的には目に見えない巨大な掌の上で、チマチマと生活しているのがキミら平民の一般庶民なんだから、いちいち上流階級に楯突いてきても全くの無駄だから、その辺り分相応に生活していきなさい。

>明治以降は下屋敷であった現在の池田山が池田侯爵家の邸宅となり、池田侯爵も亡くなるまで住んでいたそうだ。

その池田侯爵は上皇さまの義兄に当たるんですね。
日本の上流階級とは、天皇家や皇族と親戚関係にあるクラスのことなんですかね。
以下ウィキペディアより。

昭和天皇と香淳皇后の第4皇女・池田厚子（順宮厚子内親王）の夫。旧岡山藩主池田侯爵家の第16代当主。
上皇明仁の義兄。天皇徳仁・秋篠宮文仁親王の伯父。

>島津公爵家は、言わずと知れた明治維新を主導した薩摩藩の藩主。
>旧岡山藩主池田侯爵家の第16代当主。

名家とは天皇皇族・宮家以外だと、単にお金持ちとか有名とかは関係なく、1000年もしくはそれ以上の長い歴史を持ち、城主、藩主、いわゆる殿様としてその地を治めていた家柄、また明治以降は貴族階級として叙された家柄、それが上流階級たる所以でしょう。過去だと細川護煕元総理なども熊本54万石の藩主、熊本城主でありましたね。ちなみに細川元総理の祖母は池田侯爵家13代当主、池田詮政の長女であり、ここでも名家の貴族同士の強い結びつきがあります。