東京で最高の高級住宅地は？都心限定（山手線内）

>>3050 匿名さん

個人の好みで都心にしか興味が無いのであれば、外側にどんなに評価・価値の高いエリアがあったとしても関心が無い。そのお考えはよく理解できます。

ただ、ここの都心住民さんは自分が興味無い外側は格下と決め付ける発言を繰り返していますが、それは個人の主観であり、世の中一般で評価されている低層住宅街は、内側(東五反田・広尾)ではなく外側(松濤・青葉台)ということをご認識いただければと存じます。

>>3051 匿名さん

広尾はいいけど東五反田は無いな
都内に住んでるなら常識だよな

>広尾はいいけど東五反田は無いな

ないな

五反田のヘタレとかキャラ変して消えちまったなｗ

五反田下げしてる人ってどこ住んでるの？
いいところに住んでる人って自慢もしないし人を下げたりもしないけど。
松濤は俺も東京で一番のエリアだと思うし、山手線内はこのスレの住民がマンションが一番とかわけわからないこと言いだしてるぐらいなので高級住宅地なんかないけど、スレチなのでこのスレに来ない方が良いです。

>>3054 マンション比較中さん

キミはどこ住んでるの？

>>3051 匿名さん　

分かってないねえ。
外側なんて地方と一緒。テレビ局で言えば地方局なんだよ。
内側はフジテレビで外側は関テレ、内側は日テレで外側は読売テレビ、そんなもん。
もちろん地方アナでも年次などで内側より高給取りもいるかもだけど、
そもそも、給料に関係なく地方なんか全く興味もない人がほとんどだろ。
都心キー局と地方局、どっちが格上格下かは各自の判断だけど、もう明らかだよね。

山手線内外って、全てにおいてそういう上下関係なんだよ。全てが二流以下。
結局、首都機能維持が最優先だから、数年前の電力逼迫時の計画停電など、
やはり都心エリアは優遇されているので安心度も高いし、
郊外に行くほど生活に支障が出る可能性が高く、生活利便性も低くなる。
それが現実。

>>3056 内側生まれさん

●鹿っぽいコメント。

>>山手線内外って、全てにおいてそういう上下関係なんだよ。

なぜ上下関係の境界線が山手線になるのか意味不明。
思い込みも甚だしい。

>>3057 匿名さん
それしか自慢するものがないんだよ。
それしか．．．。

>>3056 内側生まれさん
>>山手線内外って、全てにおいてそういう上下関係なんだよ。全てが二流以下。
>>結局、首都機能維持が最優先だから、数年前の電力逼迫時の計画停電など、
都庁が山手線の外なんだがw。
歴史的にも江戸の範囲は築地はもちろん浅草や木場あたりまで入るし。
ここのスレの趣旨自体を批判する気はないけど。

>結局、首都機能維持が最優先だから、数年前の電力逼迫時の計画停電など、
>やはり都心エリアは優遇されているので安心度も高い

今回のワクチン接種にしても、自衛隊による大規模接種センターは大手町に開設されたし。ニュースでは、郊外など外側からは電車に乗って遠いからと敬遠する人も多いらしく、予約に空きも結構あるらしい。本来なら23区で一番人口の多い世田谷区あたりに設置すればよかったのに、いつもの通り、首都である都心優先だからこうなる。内側住民にとってはありがたいが、山手線内外って全てにおいてそういう上下関係なんだね。外側は全てが格下の二流以下だから、命の選択まで住む場所に影響されるということ。

山手線内側の好立地に満足のいく広さの住宅が所有できれば、
敢えてわざわざ不便で都落ちと揶揄されるような外側になんか住みたくもないだろう。
要は外側など、内側好立地に住めない下流属性向けの三流住宅地ってこと。
歴史的にも、内側が高くなりすぎて外へ外へと電鉄会社が開拓していったのが外側の私鉄沿線住宅街。

代々の都心住みからすると、住居として全く興味も関心も持てないのが外側。
ステータス、ブランド、価格云々以前に良家の子弟が住む場所じゃないんだよな外側とか。
ま、せいぜい城南エリアに住むのがやっとな上京さんには分からないんだろうが。

>>3061 匿名さん

＊＊＊＊

山手線より大江戸線の方がそれっぽいけどね。

>>3061 匿名さん
>>代々の都心住み
代々っていつからが代々って言えるの？
江戸時代なら都心は内堀の内側だけだけど。
さらにそれ以前なら単なる田舎だけど。

>>3061 匿名さん

サル調子悪いな。つまらねえぞ。がんばれw

どんなに山手線内外で区切ろうと頑張っても

所詮五反田じゃ、外側にも勝てないってのがせつないね。

結論としては南麻布、白金台、池田山などそれなりにあるけどマンションが高級住宅街とか言いだす人間がいる程度の場所。
松濤(最寄り渋谷駅を山手線外で分ける感性は理解はできませんが)レベルは都心にはないってことで良いですか。
千代田区なんかがそうだけど区画整理や道路拡張で住宅地域自体が少なく、地価が高いので狭小での土地の販売が増えたためまとまった土地を購入して戸建てを立てること自体が困難なので当然ですけどね。

>>3067 マンション比較中さん

松濤の最寄りは神泉駅ですよ、ラブホ街の。

>>3067 マンション比較中さん

白金台より白金の三光坂周辺のがレベル高い。また松濤みたいな新興成金でなく、江戸時代からの高台の大名屋敷で、聖心女学院の並木など雰囲気も、渋谷の百貨店裏のゴチャゴチャ感などとは無縁の良好な住宅地だからね。

>>3067 マンション比較中さん

千代田区なら、やはり地歴的にも裏側の番町などより、正面の丸の内が最高峰、勿論戸建てはないが、高層階ホテルなど最高。いずれそういう場所がサービスアパートメントとして提供されれば、超富裕層からの需要は高い。裏町の番町だの麹町だのは遥かに格下だから。

>>3070 匿名さん

港区は更に格下。

>>3071 匿名さん

格以前に、千代田区には千鳥ヶ淵付近の高額マンション以外に、まともな戸建ての立ち並ぶ住宅地ないだろ。全く論外ですね。

>>3072 匿名さん

マンションすらない丸の内を持ち上げてきたのは>3070なんだけど。

ま、番町なんかよりは丸の内だろう。将来的にマンション建つかもだし。でも実際に住むとしたらスーパーも何もなくて不便そうだが。

>>3069 匿名さん

大名屋敷・武家屋敷といっても、格の高い上屋敷(本邸)は千代田区ばかり。
白金は下屋敷(別邸や倉)だろ？大した地歴ではない。因みに松濤も下屋敷だから同格。

>因みに松濤も下屋敷だから同格。

おいおい、聖心女学院のあるような落ちついた文教地区でもある白金4と、
道玄坂のドン詰まりのラブホ街隣接の松濤など一緒にすんなよw
地歴だけでも格式だけでもダメ。環境も利便性もバランスよくないと都内最高峰といえない。

>>3075 匿名さん

松濤は地歴以前に、山手線外だから論外の対象外ですよ。しかも武家屋敷になって歴史は短く、茶畑の方が有名な片田舎でしたよ。まあ郊外はスレチなので。

>>3076 匿名さん

聖心って偏差値低いし自慢にならんでしょ。

>>3078 匿名さん

アホなの？ここ街スレだから。
開成高校の周辺など住みたくないだろ。

>>3078 匿名さ

ここで大事なのは学力じゃなくて、歴史や由緒、街並みや雰囲気でしょう。常識持ってレスしましょうね。

>>3078 匿名さん

少なくとも、道玄坂のドン詰まりのラブホ街隣接の松濤などとは比べ物にならないよな。猥雑な渋谷道玄坂・松濤エリアと、都内屈指のお嬢様校が比較になるかw

>>3081 匿名さん

都内屈指のマニア風俗街、五反田は最悪だよな。

五反田は山手線内だから、少なくとも対象内。残念ながら松濤は立地も地歴も全て対象外だねえ。他スレへどうぞ。

まあ五反田といっても、駅周辺の低地は特に高級でなくて、凄いのは高台に広がる一種低層の邸宅街である城南五山、中でも池田山と言われる東五反田5丁目は、昔から著名な邸宅街として政財界や皇室関係者などに住われてきた由緒正しい住宅地ですね。

でも五山は知る人ぞ知る、って感じで、都民でも知らない人多いのでは？
地方出の人とかわざわざ「東五反田」や「北品川」という番地に億単位のお金を払おうとしない。私の周りでもみんな麻布や広尾、と言ったメジャーどころを目指すので、五山はやっぱり渋い玄人向けじゃないかな。

>>3084 匿名さん

ミニ戸・ボロ家・安アパートの揃い踏み、大半は昭和の普通住宅、の池田山ですね。
相変わらず内側は低レベルだな。

東五反田？風俗街ですかー？田舎っぺは困るねw
最高峰の住宅地スレに風俗街アドレスはスレチ
常識の無い田舎っぺは来んなよ、シッシッ

東五反田にしろ白金にしろ麻布にしろ、東京のどこにしたって高台は屋敷町、坂下は下町ってのは共通しているわけで、白金・麻布も場所によってはいい所もある。東五反田だって坂下はだめだし。
要するに、現在の町名では、町の雰囲気は区分できない。だからこそ、特に格の高い住宅地のマンションは、旧町名や坂の名前などを前面に出しているんでしょう。

「高輪、白金台は庶民。白金、東五反田はお金持ち」というのはあの地域に住んでいる人なら一度は聞いたことある（特にお年寄りから聞かされる。冗談っぽくだけど）言葉です。

実際歩いてみるとわかりますけど、ここのところのマンションラッシュで、高輪も白金にも高級マンションがどんどん建ってましたね。代々の地元民には考えられないことで、寂しくもあります。

>>3081
>>都内屈指のお嬢様校
都内屈指のお嬢様校って桜蔭中学校、女子学院中学校、雙葉中学校、白百合学園中学校あたりの四谷からお茶の水界隈のことかと思ってた。外堀から遠く離れたエリアの学園事情はあまり知らないので恐縮だが。

あと五反田のこと言ってる人多いけど山手線(六本木もだけど)は風俗街多い。これは便利だから。地下鉄しかないエリアって不便なイメージだけどね。

>「高輪、白金台は庶民。白金、東五反田はお金持ち」というのはあの地域に住んでいる人なら一度は聞いたことある（特にお年寄りから聞かされる。冗談っぽくだけど）言葉です。

それって、現在だと高輪や白金台はマンションメインの街、白金や池田山は戸建て中心の街、そういう区別ができますね。ある意味、当時のお年寄りの頃から今現在も、マンションが建ったり景色は多少変わっても、その街の住民レベルや属性はそれほど変わっていないというのは面白い現実ですね。

>桜蔭中学校、女子学院中学校、雙葉中学校

それらは学力上の女子御三家ですね。お嬢様校と言われるのは、両家の子女が多い校風で、例えば雙葉なら四谷より田園調布のほうだったり、聖心女子、学習院などを指しますね。あと最近は白百合のレベルが上がって、あと東洋英和も学力、校風とも人気高いですね。都心育ちではそれが常識の感じです。

↑良家が正しいです。変換ミス失礼。

>>3081 匿名さん

聖心、都内屈指のお嬢様校か？

偏差値は50ちょい。大学までエスカレーターだから尚更勉強しないイメージ。

>>3094 匿名さん

エスカレーターという意味では、今なら慶応幼稚舎からが、学力でもコネクションでも、聖心より遥かに高レベルだと思いますが、幼稚舎は狭き門なので、オツムがイマイチでもボンボンやお嬢さん向けに、学習院や聖心あたりが合っているのでは。あと青山学院の付属なども、根強い人気がありますね港区界隈では。

>>3094 匿名さん

偏差値50って、ヤバいよな。

>>3090 マンション比較中さんは、男女御三家すら知らない明らかに無知なので、地方住まいか、お子さんはいないみたいですけど、このスレだと小中のお子さんいる方もおられると思いますが、国公立や私立どんな学校が多いですか？

南麻布在住だが、うちの嫁は慶応幼稚舎から慶応女子高までがエスカレーターだった。このスレではお嬢様学校扱いにはならないだね。

>>3098 匿名さん

嫁じゃなくて小中のお子さんいないの？

>>3099 匿名さん
子供も嫁と嫁の実家の影響で幼稚舎だよ。

> うちの嫁は慶応幼稚舎から慶応女子高までがエスカレーターだった。

オタクのお嫁さんに限らず、幼稚舎入ったら原則大学までエスカレーターなんだがなあ。高校までエスカレーターというと、大学入れないぐらいの落ちこぼれだったということか？

>>3100 匿名さん

今？ちなみに何組？

>>3101 匿名さん
いや、国立受験したから行っていないだよ。レアケースみたい。

>>3102 匿名さん
特定されそうだから勘弁な。あそこは狭い世界ってことはあなたも知っていると思うから。

>>3104 匿名さん

アルファベットのどれかだけでいいよ。

慶應幼稚舎って慶應大学すら学力で入れない
馬鹿の裏口ルートだという認識

>>3095 匿名さん

学習院は偏差値60くらいはある。
聖心は勉強苦手な子向けかな。

私は小中高ずっと公立で大学は私立、大学院は国立で応用数学の分野で博士の学位取得しました。いまは港区内陸に住んでいますけど低地の高級住宅街ではないところで、妻も娘もいま住んでるところが気に入ってるようですけど、私はいつかは六本木一丁目の尾根道沿いのマンションに住みたいという野望があります。今はサラリーマンで所得も悪くはない方ですけど、起業しないと無理でしょう。

>>3108 匿名さん

サラリーマンは少ないね港区億ションでは。一部上場大企業の役員か、中小企業経営層など、年収は7000万超ぐらいは最低ないと、周囲との差にコンプレックスを感じるだろう。別荘、クルマ、子供の学校やサマースクールや留学の話題等々。うちは有栖川公園近くの低層レジデンスだけど、一般のサラリーマンは一人も住んでいない、某有名企業の副社長さんの家族ぐらいで、あとは経営者、医師、大家など代々の富裕層、スポーツ芸能関係、という感じで地下ガレージも国産は皆無でロールス、ベントレー、アストン、フェラーリなどで、メルセデスAMGやポルシェすら底辺って感じだから、そういうのに抵抗なければいいですが。

↑訂正。ゲレンデとアウディが止まってるから、底辺レベルはそっちだった。

たまたま社宅が麻布でしたが取り壊しのため中古マンション購入してそのまま学区に住んでます
サラリーマンですけど
買ったのは１５年くらい前で今だったら買えませんね

>>3109 匿名さん
うちは有栖川公園から比較的近くです。低地ですけど。坂を上がって2、3分歩いたところにとんねるず木梨さんの家があります。私としては広尾や南麻布よりももっと都心の六本木一丁目の尾根道が目標です。広尾から南麻布辺りは庶民もそこそこ住んでいますよ。

>>3112 匿名さん

知ってますよ地元ですから、庶民もというか、都営住宅や社宅など、庶民向きの集合住宅も点在してますからね。南麻布アドレスでも麻布十番近くの低地など論外で、私が言っているのは、南麻布でも高台や元麻布のファミリー向け全戸億ション物件です。オークラ別館前のホーマットロイヤル、今覚えば買っておけば良かったとは感じています、当時はだいぶ割安でした。

>>3109
なんかグチャグチャ並べて
貧乏くさいし面倒くさい奴

>>3109 匿名さん
うちのマンションの駐車場もロールス、ベントレー、アストン、マイバッハなどが停まってますけど、国産車もありますよ。底辺だとか、そんなこと気にしている人のほうが少ないと思います。ちなみに私は自家用車を所有しておりません。

>>3115 匿名さん
>うちのマンションの駐車場もロールス、ベントレー、アストン、マイバッハなどが停まってますけど、

フェラーリがないとは港区では珍しい。メイン住戸が億以下の低グレード物件なんだろうね。
それにマイバッハってだいぶ古い車種だけど、築30年とかのボロマンかね？

マイバッハとは懐かしい！今から20年ぐらい前は麻布～六本木界隈とかよく走ってたねえ。ヒルズの駐車場にもよく停まってた、全長が長いからちょっとはみ出てすぐ分かる、ある意味目立つ車だったけど10年ぐらい前？に生産終了になって、最近は殆ど見掛けなくなったね、その代わりにロールスのファントムとかベントレーは港区内増えたね。ゲレンデは相変わらず多いし。あとカイエンはじめランボやアストン、マセラティのSUV、最近はレンジローバーが多い感じだね。

>ちなみに私は自家用車を所有しておりません。

あれ、娘さんいるんですよね？港区でも塾の送迎とか、雨の時とか、別荘に行く時とか荷物多い時やっぱりクルマはあったほうが便利ですけど、サラリーマンだと月6万以上の駐車場代や各種税金などの維持費キツいでしょうね。年収2000万以下とか低めの方は、無理して港区に住むのは大変そう。身の丈にあった郊外のほうが広い家持てるのでは？今も多分100㎡も無いような狭小住戸なんだろうし、なんかお子さん窮屈な環境で可哀想。

>>3116 匿名さん
マイバッハ新しいのもありますよ。フェラーリは珍しくもないのであえて書きませんでした。この辺りだとスポーツカーはマクラーレンの方が人気です。住んでるマンションは築30年に近いですね。でもボロいとも思いませんし、住み心地は悪くないです。申し訳ないけど、あなたには品性を感じません。

>>3118 匿名さん
100平米ないですけど、麻布に越してくる前に住んでいた自由が丘のマンションは90平米だったので、特に窮屈だとは思っていません。子どもも喜んでいます。娘は塾に通わず都内の国立大に入学しました。

>麻布に越してくる前に住んでいた自由が丘のマンションは90平米だったので、特に窮屈だとは思っていません。

はあ。90㎡が狭くない、ですか？
育ちといいますか、環境は大事だと思いますけどね。
都心郊外問わず最低でも150㎡ぐらいはないと、例えば娘さんなら防音したグランドピアノも置きたいでしょうし、茶室とか、奥様の趣味の部屋なども、マンションでも確保してあげたいでしょうし。でもサラリーマンでは広さは無理だから、築古の低地マンションで妥協、なんでしょうね、でも南麻布アドレスだけが誇り、なのかな。とんねるず木梨邸など、芸人の家に見下ろされて平気な民度なのでしょうから結構ですね。車もない上京者さんは精々頑張ってください。

>フェラーリは珍しくもないのであえて書きませんでした。

なんか可笑しいなあ。フェラーリよりベントレーのほうがポピュラーでしょ？絶対数はやはりフェラーリ少ないですから。なんかエセ港区住みな感じ。それか麻布十番最寄りの低地エリアマンションってそんなレベル低いのか？麻布通り沿い、古川沿いとか港区でも最低レベルだから。

>麻布通り沿い、古川沿いとか港区でも最低レベルだから。

あの辺りは商業地ですからね。麻布ラーメン周辺とか車通りも多く騒々しくうるさい。
やはり住むなら、麻布通り挟んで高台の元麻布か三田のが環境いいし、
もう少し離れて静かな白金、高輪あたりが個人的には好みです。
まあ麻布とか、アドレスに魅かれる上京さんの気持ちも理解はできますが、
「名より実を取る」とも言いますしね。

三田は還暦過ぎてからでいいんじゃね？

サルは品のない書き込みですぐわかるな。連投ばっかだし。

みっともない虚栄心を惜しげも無く晒している人がいますね。

>サラリーマンは少ないね港区億ションでは。
うちは港区隣接の低層戸建て住宅地ですが、確かに普通の会社員はほぼ住んでいない、というか住めないエリアです。土地と建物で大体平均で5億から10億以上ですから、住めるのは代々の経営者や大企業の創業家一族、政治家や医療グループ理事長、土地やビル持ちの地主など、ごく一部の富裕層に限られます。単身世帯向けワンルームなども無いので、港区より民度も高く維持されている印象です。

>年収は7000万超ぐらいは最低ないと、周囲との差にコンプレックスを感じるだろう。
これは、ストックとフローの問題で、港区は現役世代が多いから平均年収は高そうですが、すでに数十億の資産を所有している世帯も多い戸建て中心の住宅地とは、単純に比較できないかと思いますが。

>うちのマンションの駐車場もロールス、ベントレー、アストン、マイバッハなどが停まってますけど、

それ別々の人のでしょ？港区マンションは昔に数年住んでいて、そのマンションガレージも似たような感じでしたが、現在住んでいる隣接の低層戸建て住宅地は、一つの家で、それらロールス、ベントレー、アストン所有しているような方も多く住んでます。

もっと言うと一軒で5台以上のスーパーカー、ランボルギーニ、フェラーリ、アストン、マクラーレンその他を持っている方もいますし、時々ガレージの扉が開いているので見えました。やはり港区でも所詮はマンションと、隣接の内側低層戸建て住宅地では、レベルが違うのは明白です。300坪クラスの家だと土地だけで20億近いですし、上物も上質で豪華ですから、超高級車を数台以上所有も含め、土地家屋全てを占有している戸建て街こそ都内最高峰に相応しいと感じます。

サルつまらんぞ。調子悪いなら山に帰ったら？

>>3127 匿名さん

いや、ミニ戸・ボロ家・安アパートも混在してるので、サラリーマンでも住めますよ！

サルは山に帰った？池田山にw

ここを開いた瞬間、このスレを覆っている禍々しい虚栄心にビビッときたぜ、同時に俺の第6感がこのスレの書き込みは全部虚構だと言っている。

>>3128 匿名さん

内側の最高峰は高グレードのマンション街で決まりだから。
内側の低層住宅街は、質・価格の両面で外側よりも劣り、レベルの低いとこしかない。

>>3122
>>絶対数はやはりフェラーリ少ないですから。
フェラーリなんてうるさいし乗り心地悪いしお金ある普通の人買わないよ。
絶対数とか言ってるあたりが貧乏人の発想だよ。

山手線の中なんてどこも同じです。最番の高級住宅地は、港区あたり、で良いのではないですか。

無知な人が多いね。内側の港区内だけでも、いや同じ例えば南麻布でも丁目で雰囲気も街並みも全然違うの知らないのかな。

あと東五反田にしろ白金にしろ麻布にしろ、東京のどこにしたって高台は屋敷町、坂下は下町ってのは共通しているわけで、白金・麻布も場所によってはいい所もある。東五反田だって坂下はだめだし。
要するに、現在の町名では、町の雰囲気は区分できない。
だからこそ、特に格の高い住宅地のマンションは、旧町名や坂の名前などを前面に出しているんでしょう。

東五反田だと売れないからに決まってるだろ。田舎っぺは風俗街アドレスの恥ずかしさを知らんな。

五反田は坂とか関係なくやめとけ

みなさん、頑張って背伸びしなくてもいいんですよ。僕なんかスーパーカー、ランボルギーニ、フェラーリ、アストン、マクラーレンって連呼してますけど、持ってるのはダイキャストのフィギュアだけです。実物に乗るときは、半年に一度、ショールームいって試乗しにいく時ですね。

>>3139 マンション検討中さん

フェラーリやアストンは三十代で卒業したよ。最近ベントレー乗り換えて家族にも好評。
はやくダイキャストモデル卒業しろよw

>>3140 匿名さん
それどこで試乗できますか？
もしくはかなり高精巧なダイキャストのモデルでは？
いずれも胸熱ですな、フヒヒ

>>3140 匿名さん
それがご自身のものだというなら、ハンドルに付箋を貼ってそこに、「マンコミュ2021年6月６日」って手書きで書いた写真を載せてくださいな。

>>3140 匿名さん
それ、どこのキントーで借りたですか？

品川区はブランディングがイマイチ。
アドレスも城南五山各々で定義するとかないのかね。

>>3143 匿名さん
エニカとかね。

>>3144 通りがかりさん

城南五山は品川五山。不動産屋が考えたもの。

東五反田より池田山、イチマンポッキリのイメージから脱却。

北品川より御殿山。

ええやん。

松濤が住宅街のイメージがあるのは、円山町とアドレスがわかれてるからっしょうとう。

五山は知る人ぞ知る、って感じで、都民でも知らない人多いのでは？
地方出の人とかわざわざ「東五反田」や「北品川」という番地に億単位のお金を払おうとしない。私の周りでもみんな麻布や広尾、と言ったメジャーどころを目指すので、五山はやっぱり渋い玄人向けじゃないかな。

>「高輪、白金台は庶民。白金、東五反田はお金持ち」というのはあの地域に住んでいる人なら一度は聞いたことある（特にお年寄りから聞かされる。冗談っぽくだけど）言葉です。

それって、現在だと高輪や白金台はマンションメインの街、白金や池田山は戸建て中心の街、そういう区別ができますね。ある意味、当時のお年寄りの頃から今現在も、マンションが建ったり景色は多少変わっても、その街の住民レベルや属性はそれほど変わっていないというのは面白い現実ですね。