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東京で最高の高級住宅地は?
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/535538/
上記すれで都心以外の住宅地を話題に上げると誹謗中傷をされる方がいらっしゃいますので、
都心限定のスレを作成しました。
都心を語りたい方はこちらでお願いします。
[スレ作成日時]2020-10-29 11:07:44
東京で最高の高級住宅地は?
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/535538/
上記すれで都心以外の住宅地を話題に上げると誹謗中傷をされる方がいらっしゃいますので、
都心限定のスレを作成しました。
都心を語りたい方はこちらでお願いします。
[スレ作成日時]2020-10-29 11:07:44
五反野は良い街ですよ。スーパーも充実してる。
要は3A +広尾が中心でそこから同心円
語呂が良いから3Aと言うけど、赤坂や青山って住む場所としてそんなに魅力的とは思えないけど。麻布六本木広尾のほうがしっくりくる。
麻布や六本木って立地は魅力的だけど所詮はマンション街。落ち着かないのでパス。
山手線内側でも、マンションや高層ビル群から一定距離離れた、六本木や赤坂からタクシーで10分圏ぐらいの、高台の静かな一低住の低層住宅地、例えば広尾や白金、池田山などの城南五山の戸建て住宅地が環境もよく心地いいね。
>池田山は、首都高と国道1号に囲まれていて高級感は感じない。五反田だしね。
じゃあ首都高より離れている島津山のほうが高級ですかね?
区画の広さや家のグレードや規模など、やはり池田山は別格ですよ。
また崖下の五反田より、高台フラットアクセスの白金台を使う人のほうが多いですよ。
まあ、あの辺りの住民はハイヤー移動でしょうが。大企業役員も多く、政治家や現役の大臣も在住ですし。
五反田がしゃしゃり出てくるな!恥を知れ。
城南五山が幕下(ランク外)だと言う意見には同意。
では、横綱・大関ランクはどこ?
>>332 名無しさん
また池田山爺の登場ですか?
都心の高級住宅地を語るのに、一種低層を求めるのはナンセンス。まともな一種低層地域は存在しないから。
一種低層の高級住宅地としての質は、青葉台や松濤等の方がずっと上。
何より、池田山は都心ではないし、国道1号を渡れば都内有数の風俗街。
要は中途半端なんですよ。
中途半端な地域が最高峰になるわけがない。
>>333 匿名さん
あなたの指摘は全く的外れですよ。日本語理解できてます?
そもそも青葉台や松濤は山手線外側ですからスレチだし。そして個人的には、
>山手線内側でも、100坪以上区画で広い庭のある家の連なる一低住専が良好な住宅地として好ましい。
という>>332の指摘は、全くその通りだと思います。それに文面からは池田山限定ではないし、広尾2や高輪4、大和郷などもありますね。ただエリアとしてはとても限定されますが、マンション商業地の多い山手線内の一種低層は、とても希少ですからね。まずは山手線内側に住んでみて、マンションや戸建て様々経験してからレスしないと恥かくだけですよ。とにかく山手線外側の住宅地は対象外なので無駄レスしないように。
あれ?初心者マークって1日で無くなるんだねw
>>335 匿名さん
日本語理解できないのか?
別にこのスレの定義で、松濤・青葉台が最高峰だとは言ってない。
池田山は、それらの外側エリアよりも一種低層として格下だと言っただけ。
ここは都心部の最高峰住宅地を語るスレだ。
池田山が最高峰ではないことは明確だ。
高級住宅地として、以下の基準をクリアした山手線内側エリアを挙げればいいでしょう。
1 地盤の強固な高台にある
2 敷地100坪超、建築面積60坪超、容積率は150%まで、一種低層が望ましい
3 大型車2台以上停められるガレージや地下スペース完備
4 植栽豊かな庭があり、両隣の建物は高さ10m以下
5 7m以上の公道に接道し、子供の遊べる公園や、大人も楽しめる日本庭園など緑多い環境
6 JR、地下鉄、スーパー、銀行、郵便局、病院、バス停などまで全て徒歩10分以内
7 宮家・皇族関係、旧華族、旧財閥迎賓館など、代々の名家が居を構えていた由緒ある地歴
8 大使館や歴史あるホテル、名門大学などが町内にある
>>340 匿名さん
それに追加して、住民の属性も重要でしょう。
成金ではなく代々の政財界VIPの多い土地柄、例えばポリスボックスの立つような現職の大臣や閣僚、党三役以上の住む場所など。衆参両議長公邸など、政府、公的機関の公邸、迎賓館などがあるのも地歴の高さを表していますね。
都心限定のスレなんだから、高級マンションが連なるエリアが有力な候補になり得ますね。
一方で、一種低層の優先順位はかなり低くなりますね。
広尾2、元麻布3、南麻布5、等の有栖川記念公園の周辺。
あの山田さんは高級マンションのローンを5年で完済したそうです。
マンション一部屋買おうと思うのですが、ちゃんとしたものを買うとして、3Aの中であれば、将来性を考えるとどこを買えば良いですか?
>>352: 通りがかりさん
言いたいことは分かりましたが、少々分かりにくいので整理加筆してみましたがいかがかな?
> 3Aの中で白金高輪に近いのは、南麻布の古川沿い。
低地はやめとけ。白金高輪とか国道沿いも騒音や排ガスなど避けるべき。
タワマンや駅近住居などは(高額であっても)成金や新興上京者向け。
そういう意味でもマンション・高層ビル街の3Aなどは賃貸か投資用。自宅にするべきではない。
都心(山手線内側)でも住むべきは、大通りから数十m以上離れた地盤の強固な高台一択。
実際、代々の財閥家や政財界重鎮などの都心富裕層、例えば上皇后美智子さまご実家など、
そういう高台の低層住宅街に戸建てか、セキュリティやサービス性を重視した低層レジデンス住みが多い。
赤坂一丁目、六本木一丁目、虎ノ門五丁目、麻布台一丁目の高台
南青山4 元麻布2,3 南麻布4,5 西麻布3 三田2 高輪4 白金4
>>360 通りがかりさん
2019年、2020年、にかけて適宜見直された評価・ランキングのようです。
たしかにここ10~20年での郊外戸建エリアの衰退感は否めませんが、やはり田園調布は別格、腐っても鯛、といったところでしょうか。
ま、このスレは都心限定なので、議論は不要ですね。
トップは麻布(永坂町、元麻布、南麻布)で決まりですか?
>トップは麻布(永坂町、元麻布、南麻布)で決まりですか?
麻布永坂町みたいなマンション街が東京のトップ?ありえないだろ。
低層レジデンスなら許容範囲だが、タワマンが乱立しているような街は最高とは言えない。
元麻布の戸建てはこんな感じだし・・・
最低限、↑みたいなボロ屋やアパートなどが町内にあるような街は最高とは言えない。
そして高級住宅地として、以下の基準をクリアした山手線内側エリアを挙げればいいでしょう。
1 地盤の強固な高台にある
2 敷地100坪超、建築面積60坪超、容積率は150%まで、一種低層が望ましい
3 大型車2台以上停められるガレージや地下スペース完備
4 植栽豊かな庭があり、両隣の建物は高さ10m以下
5 7m以上の公道に接道し、子供の遊べる公園や、大人も楽しめる日本庭園など緑多い環境
6 JR、地下鉄、スーパー、銀行、郵便局、病院、バス停などまで全て徒歩10分以内
7 宮家・皇族関係、旧華族、旧財閥迎賓館など、代々の名家が居を構えていた由緒ある地歴
8 大使館や歴史あるホテル、名門大学などが町内にある
田園調布じゃないですか
ランキングにすること自体不毛だし無意味。順位つけたいなら、公示地価で比較でもしたらいいんじゃない?
個人の観点より、客観的評価の方が信頼できるよね。
地価で判断するのなら、都心の超一等地に建ってればウサギ小屋でも高級住宅になってしまう。
上の中にも豪邸あるんじゃない?アドレス無視して豪邸って言われても、高級住宅地ってなるのかな。高級住宅地ってみんなが知ってる場所が最低限の基準。
>>374 匿名さん
では地価1位の赤坂1丁目に豪邸なんてありますか?
そもそも戸建てすら無いかも。
そういうエリアが(地価が高いというだけで)最高峰の高級住宅地って言えるのでしょうか?
>>375 匿名さん
アークヒルズの裏手に一軒家ありますけど普通の住宅ですね。お寺の方のご自宅です。それでもマンションは超高級レジデンスばかりで、エリア全体も緑に覆われて環境も素晴らしいです。
最高の高級住宅地なら番町、南麻布になるね、地価も含めると。個別の豪邸のみで住宅地定義しづらいし。
マンションや商業ビルの谷間にひっそり建っている戸建てを今から買って住むかといわれると、あまり住みたくないな。
豪邸に住みたいなら田園調布とかになってしまう
都心は集合住宅の方がQOL高いよ
>>377 匿名さん
南麻布と言っても4丁目の青木坂の上あたりと、意外に1丁目の仙台坂の南側の高台は高級住宅街ですが、それ以外は割と普通の住宅地です。元麻布も西町インターの西側からがま池周辺、内田坂上の南アフリカ大使公邸付近は豪邸が立ち並んでいますが、十番大通りから南に入ったゆめみ堂付近から旧麻布保育園のあった狸坂下あたりやがま池から西に下った窪地の宮村町あたりは古い板張りの小さな木造家屋が密集して建っていたりと、一概に高級とは言えないんですよね。私の住んでいるところは南麻布低地の高級感のない場所ですけど。
>>381 匿名さん
白金の旧服部邸とか、高輪の旧伊藤博文邸=現在の三菱迎賓館などは敷地1万坪超え。田園調布だの新興の三流住宅地とは格が違うからね。そもそも外側などスレ対象外だし。
>>379 匿名さん
田園調布さん、スレチなのにウゼーなw
究極の豪邸って言うなら皇居一択だろうよ。
敷地は約35万坪、メインの宮殿の建物だけで7500坪。環八外側の多摩川沿いの郊外住宅街は黙っとれ。
田園調布をショボいと言えるような高級住宅地、都心に一つもないような。
白金の旧服部邸、高輪の三菱開東閣、は昔は個人の大豪邸だった。が、前者は既に外資系不動産会社に売却済(マンション開発計画あり)、後者は三菱グループが保有・管理する迎賓館で、既に個人住宅ではないし、周囲に同規模とは言わないまでも豪邸が連なっているわけではない。
高級住宅地って、1軒の豪邸があるだけではだめでは?
青葉台とかですかね?
広さはもちろん大事だけど、高級住宅街かどうかは価格だと思う
マンションでも戸建てでも混在でもいいけど
そのエリアの一般的な中古住宅が
1億程度 ギリギリ高級
2億程度 皆が高級と認める
3億以上 最高級レベル、このスレの対象
この分け方でどうよ
>>391 匿名さん
>高級住宅街かどうかは価格だと思う
既出だが、価格も要素の一つだが、高ければ住宅地として高級かとは言えない。とはいえ、
> 3億以上 最高級レベル、このスレの対象 この分け方でどうよ
都内最高峰の住宅地を語るスレでショボすぎるだろw
3億程度の家が並ぶ住宅街(田園調布/成城とか?)など、山手線内側ではどうってことないから。
しかも、
>そのエリアの一般的な中古住宅
山手線内側に住むような富裕層は、土地買って新築を建てるものだよ。
中古の家やマンションとか貧乏ったらしい話題はこのスレに合わない。
最高峰の一つの基準として土地坪単価500万以上、敷地も平均80坪以上で狭い区画でも4億、
200坪で10億以上、プラス上物で15億程度の家が連なっているような住宅地、
山手線内の高台一種低層にそういう住宅地ありますから。それ以下は最高でも何でもない。
マンションでも戸建でも、高級さを語る上で重要なポイントは立地や地歴はもちろん、あと単に価格だけでもなく広さも重要だろう。
都心エリアには確かに高額マンションも多いが、住居面積に関しては戸建に及ばない。マンションで延べ床100坪=330㎡超の物件供給数はとても少ない。地価の高い山手線内側では無理もないが、しかし山手線内でもごく限られた一種低層の住宅地では、敷地100坪超で上物100坪-150坪クラスの邸宅も珍しくなく、実際にうちのご近所は敷地200坪上物300坪(1000㎡!)クラスの家がゴロゴロ建っていて、広い庭と複数台駐車できるガレージ完備の家も多い。重厚な低層レジデンスも建っているが、多くは200㎡クラスで、330㎡を超えてくるのはやはりとても少ない。
そういう戸建がズラッと軒を連ねているような住宅街こそ、単なる高額マンション+雑居ビル、あとワンルームやアパート、古屋も紛れるような、例えば麻布や番町などよりも、遥かに高級住宅街と呼ぶに相応しいと思う。
>>392 匿名さん
あのさ、どこの住宅地かしらんけど、一種低層にもマンションあるだろ。そのマンションが狭い1億円台なら最高級じゃないんだよ。戸建てが立派でも地域内に安いマンションがゴロゴロあるならその場所は最高級とはいえない。
ついでに富裕層さんに教えてあげるね。
都心に新築戸建てを建てたいなら更地にこだわってはいけない。更地にするまえの中古を買うもんだよ。
結局主観が絡むので、客観的評価である地価を考慮して、知名度と住宅地を合わせると、番町と南麻布に一票です。
>客観的評価である地価を考慮して、知名度と住宅地を合わせると、
意味不明。じゃあ銀座近くのマンションや家が最高かね?
それに知名度など実に表面的だろうし。
雲上ブランドのパテックやヴァシュロンなど、本物の最高級とは「知る人ぞ知る」であり、
ロレックスやベンツなど、所詮はセカンドクラスだよ。
ミーハー庶民は他スレ行っておけ。
>番町と南麻布に一票です。
雑居ビル街の番町や、安いワンルームや昭和のボロ屋の立ち並ぶ麻布エリアは最高級ではないね。
あくまで高級住宅地として、客観的に以下の基準をクリアした山手線内側エリアを挙げればいい。
1 地盤の強固な高台にある
2 敷地100坪超、建築面積60坪超、容積率は150%まで、一種低層が望ましい
3 大型車2台以上停められるガレージや地下スペース完備
4 植栽豊かな庭があり、両隣の建物は高さ10m以下
5 7m以上の公道に接道し、子供の遊べる公園や、大人も楽しめる日本庭園など緑多い環境
6 JR、地下鉄、スーパー、銀行、郵便局、病院、バス停などまで全て徒歩10分以内
7 宮家・皇族関係、旧華族、旧財閥迎賓館など、代々の名家が居を構えていた由緒ある地歴
8 大使館や歴史あるホテル、名門大学などが町内にある
まあまあ皆さん、もう少し広い視点で、グローバルスタンダードな視点で考えてみませんか?
例えば東京と並ぶ世界の大都市のNYも、セントラルパーク南側に超高額な100億クラスのコンドミニアムの立ち並ぶエリアがありますが、それは確かに高額マンション街ではありますが、マンハッタンでいわゆる「高級住宅地」といえば、昔からアッパーイーストであり、超希少な戸建てやタウンハウスが最高級と言われます。建物はプリウォー(戦前)のレンガ造りなどが多いですが、歴史を重んじるアメリカ人からすると、ピカピカの最新コンドよりも希少価値や長い歴史、そういったものに高級住宅地としての価値を見出しているようです。
東京にも六本木や虎ノ門のヒルズ系など、高額なマンションエリアもありますが、やはりそれらは真の高級住宅地とは呼べないでしょう。庭もなく、自分の好きにデザインできないマンション街は最高級ではないです、いくら高額物件だろうと。
で、どこが最高の高級住宅地?番町や南麻布をも平伏す場所は?