東京で最高の高級住宅地は？都心限定（山手線内）

>>3000 匿名さん

いくら高額でも集合住宅は高級でも贅沢でもないよ。しょせん団地だから戸建の方が上だ。当たり前だろ。

>いくら高額でも集合住宅は高級でも贅沢でもないよ。しょせん団地だから戸建の方が上だ。

え？全ての価値は価格に反映されるという主張でしたが、もう撤廃ですかw

>結局、高額≒高級、ってことになる。
>総合的な価値は価格に収斂される。

ここの外側戸建て推しは支離滅裂。

>結局、高額≒高級、ってことになる。
>総合的な価値は価格に収斂される。

と散々一種単価など持ち出してゴリ押ししてきたくせに今度は、

>いくら高額でも集合住宅は高級でも贅沢でもないよ。しょせん団地だから戸建の方が上だ。

アホだろこいつw

>>3003 匿名さん

別人なんだけどw
お前がジエンしてるからって
他人もしてる訳ねーだろw

>>3001 匿名さん

それ以前に、戸建てだろうとマンションだろうと山手線外側とか論外だから。内側都心住民はみなそう思ってる。

>>3005 匿名さん

外側なんて言ってねーwww
アホだろw

>高額＝高級ではないが、判断基準のほとんどは結果的に価格に反映されるので、結局、高額≒高級、ってことになる。

本気でそう思っているなら、郊外など全く救いようがないんだけど？
例えば港区内の高額タワマン、赤坂檜町タワーとか狭い部屋でも3億スタート、高層の広い住戸は20億超えだから、あのマンション一棟で田園調布3丁目の家だったら100軒ぐらい、松濤なら一丁目全部買えるのでは？
所詮、外側住宅地など、街全体でもその程度の価値しかないと自ら認めるってことだね？

個人的にはタワマンは、安い部屋から高い部屋まで雑多で住民の質もバラバラだから、所詮は高層団地に過ぎない。マンションなら高層より低層の方が上質だし、集合住宅よりはゆったりとした庭付きの戸建の方がより上質だと思う、価格に関係なく。
ただ価格が高額なら高級という短絡思考だから、郊外民はバカにされるんだよ。自ら墓穴掘ったな、愚かな外側住民。

>>2999 匿名さん
>>最低価格2億-最高20億、平均分譲価格7億円のタワマン。
これってどこですか？

一種単価はそれなりの指標になるとは思いますが、元のデータが公示価格であって実際の売買価格ではないのが問題かと思います。千代田区なんかの希少な土地は公示価格と売買価格の乖離が大きいですから。

>>3008 マンション比較中さん

千代田区に広い戸建てなんてありますか？200から300坪ぐらいでいいですが。

3009は解釈捻じ曲げていちいち喧嘩しないと我慢できない人なんだね。
公示価格と売買価格の乖離が大きいってかいたのに
>>千代田区に広い戸建てなんてありますか？200から300坪ぐらいでいいですが。
被害妄想から出てくるのかな？
例えば南麻布でも道路沿いの容積率の高いマンションの建つ土地だって公示価格と売買価格の乖離が大きいって話。
だから一種単価の元となるのが公示価格だと実際の売買とは大きくずれるところがあってって話なんだけどね。

>>3010 マンション比較中さん

は？単に千代田区には広い戸建てがあるのか、ご存知のようだったのでお聞きしたまでなんですが？一種単価などは知識もないのでどうでもいいです、興味あるのは売り出し価格、実際の売買価格だけですので。

マンション住みだが土地代の割合が少ないマンションの値段なんて、ほとんどその時の景気と相場に左右されるから、戸建ての方が正しく価値を表している。

>結局、高額≒高級、ってことになる。
>総合的な価値は価格に収斂される。

総合的に、らしい。
やはり内側高額タワマンが最高峰かな。

>例えば港区内の高額タワマン、赤坂檜町タワーとか狭い部屋でも3億スタート、高層の広い住戸は20億超えだから、あのマンション一棟で田園調布3丁目の家だったら100軒ぐらい、松濤なら一丁目全部買えるのでは？所詮、外側住宅地など、街全体でもその程度の価値しかない

ここは戸建て、マンションどっちが上かというスレではないので、住居形態に関係なくより高額なものがより高級、そういうスタンスのようですね。その考え方だと「真の高級住宅地」というのは、平均して10億クラスの戸建てやマンション住戸のある住宅地、あたりでしょうか。かなり限定されそうですね。

戸建て中心街だと、内側は地価が高いですから敷地100坪＋建物で10億に達するでしょうから、100坪以上の戸建てが建ち並ぶ住宅地が最高峰の候補になるでしょうし、マンションだと平均価格が10億以上となるとかなり限定されてくると思いますが、戸建て中心、マンション中心、混在と、そのような住宅地を絞り込んでいきましょう。

豪邸が『建ち並ぶ』ことが重要。
別にミニ戸・ボロ家が1邸あったら失格とはいわないが、豪邸の数と同じくらいそういうのが混在してるような地域はダメでしょう。
『建ち並ぶ』規模も10～20程度では住宅街とは言い難く、最低でも50、できれば100邸以上はほしい。

>>3301
それにしては酷い書き方だな。
それなら最初からそう書けばよいのに。
https://www.land.mlit.go.jp/webland/servlet/PopTradeListServlet?TTC=29...

>>3016
3301は山手線内の昔ながらのぼろ屋に住んでて線外はこけおろしてより良さそうなエリアは攻撃するコンプレックスの塊の人間だから相手にしない方がいいですよ。

一種単価で見ると、表参道の住居専用地域はやはり高いね。こことか一種単価で425万になるけど南麻布4より遥かに高い。住環境で比較するとどうだろう？

>>3018 匿名さん
>>一種単価で見ると、表参道の住居専用地域はやはり高いね。こことか一種単価で425万になるけど南麻布4より遥かに高い。住環境で比較するとどうだろう？
これ取引価格でしょ。南麻布は取引価格の情報がないと思うから比較はできません。
一般論だけど大きな通りから30Mまでが商業地域で容積率が非常に高く取引価格が容積比よりも高くなります。
住環境は人それぞれなので何とも。俺は店が近くて便利だから好きだけど閑静なエリアが好きな人も多いし。

>>3018 匿名さん

坪850万で6億出すなら、もう少し割安で閑静な戸建て住宅地が内側にも探せばあるから、空き地があるか分からないけど、そこで80坪ぐらいで庭付きの家建てた方がQOLの高い生活が送れると思うけど。好みかね。

オメーら

どんなに金がなくても

五反田だけはやめとけよ

>>3021 匿名さん

了解です。どんなに金がなくても、いやどんなに金があっても五反田だけはやめときます。さげすまれ笑われて生きたくないです。

間違いない

3021～3023
同一人物なんだろうけどみっともないからやめときな。
山手線内最高ではないだろうけど十分いいところだと思う。
認めるとこ認められないのは単に度量がない。

俺も五反田はないかな。風俗街のイメージが強すぎる。

>>3024 マンション比較中さん

同一人物ではないです。東五反田5丁目は坂がきついけどいいところです。しかし住所に五反田がつくと台無しです。それだけでまったくお話しになりません。

>>3024 マンション比較中さん

同一人物じゃないことに反省のコメントを。

>>3027
鬱陶しさが同レベルだね。

南麻布の戸建てが最強だろう。建物デザインもいいしお値段も約12億円と良心的。


・南麻布３丁目アドレスの各国大使館が建ち並ぶ高台の南傾斜に佇む延床面積４４９．６２m2の大型邸宅

https://suumo.jp/ikkodate/__JJ_JJ010FJ100_arz1030z2bsz1020z2ncz1948909...

>>3029 匿名さん　
>お値段も約12億円と良心的。

そう？だいぶ途中で抜かれてると感じるけど。
そもそも土地が55坪だから、周囲からの視線が気になるだろうし、

価格的にも土地単価＠1100万程度として土地代が6億、建物136坪x坪単価220万=3億、合計9億程度で建てられそう。
差額の3億近くがデベの儲けということか。もちろん広告宣伝費など別途掛かってるから丸々儲けでは無いにせよ。

それなら、もう少し安いエリアに、倍の110坪の土地買って建てた方が快適に過ごせそうだと感じる。
有栖川公園まで徒歩4分というのは確かに魅力的だけど。

>>3028 マンション比較中さん

>認めるとこ認められないのは単に度量がない。

イキってこんなことまで書いちゃうから。
こんな事書いてる人間が人を疑ってそれが間違ってりゃそりゃ言われるよ。
五反田じゃあるまいし。



あっ

>そもそも土地が55坪だから、周囲からの視線が気になるだろうし、

麻布あたりは土地が高いから仕方ないかもだけど、たった55坪区画が高級住宅地とは違うと思うけどなあ・・
山手線の内外関係なく、平均100坪区画が数十件連なっているような住宅地が最高でしょう。
内側だと、それに高級な億ションが混在しているような。タワマンだけだと商業隣接であまり高級感は無いし。
そのあたりのバランスが都心住宅地では大事かなと。

>価格的にも土地単価＠1100万程度として土地代が6億、

南麻布って、表参道駅最寄りの南青山エリアより高いんですかね？
住む環境としては南麻布のほうがいいだろうけど、大きな商業エリアの表参道界隈のほうが地価は高いと思ってましたので。

>山手線の内外関係なく、平均100坪区画が数十件連なっているような住宅地が最高でしょう。

内側高台には閑静で100坪以上の戸建てが軒を連ね、最近も200坪、300坪クラスの新規戸建てが完成し、画像のような敷地400坪超に建つ邸宅や、その隣にはもう解体されてしまいましたが更に広い邸宅もありました。

このような山手線内側の低層向け住宅街が、マンションメインの住宅街とも違って、日中でもほぼ人通りも車通りも少なく、閑静な環境を享受でき、まさに都内最高峰と呼ぶに相応しい住宅街だと感じます。

>>3034 匿名さん

ん？
その画像の建物は10年前には取り壊され、今はマンションになってるだろ？
しかも旧建物は個人邸ではなく、内閣法制局の公邸。

あたかも現在でも存在しているかのような虚偽記載。
これだから都心低層派は外側に馬鹿にされるんだよな。

>>3033 匿名さん
>>南麻布って、表参道駅最寄りの南青山エリアより高いんですかね？
売買価格は1種に換算しても商業エリアの方が高いです。
高すぎて住宅街にはなりません。

>>3035 匿名さん

また、嘘つき・ホラ吹き・サバ読みばかりの五反田爺が出没したようですね。。

>>3030
そう思います。
今不動産バブルだけどそれでも高すぎ。
それと(もちろん俺が買えるような金額ではないけど)、買う前提であれば注文住宅にするけどなぁ。建売の方が売れるのかねぇ。

>>3034 匿名さん

そこは東五反田。風俗街アドレスなのでダメです。最高峰の住宅地の資格はありませんよ。

地方の人は五反田が風俗街と
知らないから仕方ないだろw

五反田でそんなにいいの？やけに登場するけど。俺の実家がある目黒青葉台の方が上だと思うけどどうだろう。山手線の内側じゃないが笑

>>3041 匿名さん

そりゃ、青葉台の方がずっと質が高いですよ。

でも、このスレはそんな外側は排除して、都心(山手線内側)という猿山でボス猿を決めるスレなんです。

景色の良さもポイントですが、家族の安全やセキュリティを考慮するとやはり高層階が安心です。

港区エリアは、歩道も広く街路樹などの緑も多く、子供も家族で心地よく生活できますね。

街路樹もかなり大きくなり重厚感が出てきました。目障りな電線も地下化され抜け感もいいですね＠広尾GH

やはり都心最高峰は高級マンション街という結論ですね。
低層住宅街は外側の方が質が上。

>>3046 匿名さん　

>結局、高額≒高級、ってことになる。
>総合的な価値は価格に収斂される。

だそうですので、2～3程度の安い家が立ち並んでいる外側は、10億超の高い邸宅の建ち並ぶ低層住宅街より遥かに格下の三流住宅地と言えるでしょう。マンションに至っては、内側のような数十億クラスの物件など外側には皆無ですので比較にすらなりません。その他、地歴、地ぐらい、格式、皇族邸、宮家邸、大使館の数など、全てにおいて内側の絶対的優位です。
いずれにせよ、外側の話題はこのスレでは対象外ですので、以降荒らしはお止めください。

> 2～3程度の安い家が立ち並んでいる外側は、

2億～3億程度の安い家が立ち並んでいる外側は、

の間違いです。

戸建低層住宅街の地価を比較してみる。

①松濤1:公示価格1,840千円/㎡
1種単価:1,227千円/㎡(150%)
②青葉台2:公示価格1,480千円
1種単価:1,480千円/㎡(100%)
③広尾2:公示価格1,340千円
1種単価:893千円/㎡(150%)
④東五反田5:公示価格1,250千円
1種単価:833千円/㎡(150%)
⑤本駒込6:公示価格1,210千円
1種単価:807千円/㎡(150%)

1種単価以前に、平米単価でも外側の圧勝。

>>3049 匿名さん

価格以前に外側はない。
輸入車探してるのに「国産でも高いのありますよ」って言われても、は？っていうのと同じ。

スレチ邪魔だから削除依頼出すかな。

>>3050 匿名さん

個人の好みで都心にしか興味が無いのであれば、外側にどんなに評価・価値の高いエリアがあったとしても関心が無い。そのお考えはよく理解できます。

ただ、ここの都心住民さんは自分が興味無い外側は格下と決め付ける発言を繰り返していますが、それは個人の主観であり、世の中一般で評価されている低層住宅街は、内側(東五反田・広尾)ではなく外側(松濤・青葉台)ということをご認識いただければと存じます。

>>3051 匿名さん

広尾はいいけど東五反田は無いな
都内に住んでるなら常識だよな

>広尾はいいけど東五反田は無いな

ないな

五反田のヘタレとかキャラ変して消えちまったなｗ

五反田下げしてる人ってどこ住んでるの？
いいところに住んでる人って自慢もしないし人を下げたりもしないけど。
松濤は俺も東京で一番のエリアだと思うし、山手線内はこのスレの住民がマンションが一番とかわけわからないこと言いだしてるぐらいなので高級住宅地なんかないけど、スレチなのでこのスレに来ない方が良いです。

>>3054 マンション比較中さん

キミはどこ住んでるの？

>>3051 匿名さん　

分かってないねえ。
外側なんて地方と一緒。テレビ局で言えば地方局なんだよ。
内側はフジテレビで外側は関テレ、内側は日テレで外側は読売テレビ、そんなもん。
もちろん地方アナでも年次などで内側より高給取りもいるかもだけど、
そもそも、給料に関係なく地方なんか全く興味もない人がほとんどだろ。
都心キー局と地方局、どっちが格上格下かは各自の判断だけど、もう明らかだよね。

山手線内外って、全てにおいてそういう上下関係なんだよ。全てが二流以下。
結局、首都機能維持が最優先だから、数年前の電力逼迫時の計画停電など、
やはり都心エリアは優遇されているので安心度も高いし、
郊外に行くほど生活に支障が出る可能性が高く、生活利便性も低くなる。
それが現実。

>>3056 内側生まれさん

●鹿っぽいコメント。

>>山手線内外って、全てにおいてそういう上下関係なんだよ。

なぜ上下関係の境界線が山手線になるのか意味不明。
思い込みも甚だしい。

>>3057 匿名さん
それしか自慢するものがないんだよ。
それしか．．．。

>>3056 内側生まれさん
>>山手線内外って、全てにおいてそういう上下関係なんだよ。全てが二流以下。
>>結局、首都機能維持が最優先だから、数年前の電力逼迫時の計画停電など、
都庁が山手線の外なんだがw。
歴史的にも江戸の範囲は築地はもちろん浅草や木場あたりまで入るし。
ここのスレの趣旨自体を批判する気はないけど。

>結局、首都機能維持が最優先だから、数年前の電力逼迫時の計画停電など、
>やはり都心エリアは優遇されているので安心度も高い

今回のワクチン接種にしても、自衛隊による大規模接種センターは大手町に開設されたし。ニュースでは、郊外など外側からは電車に乗って遠いからと敬遠する人も多いらしく、予約に空きも結構あるらしい。本来なら23区で一番人口の多い世田谷区あたりに設置すればよかったのに、いつもの通り、首都である都心優先だからこうなる。内側住民にとってはありがたいが、山手線内外って全てにおいてそういう上下関係なんだね。外側は全てが格下の二流以下だから、命の選択まで住む場所に影響されるということ。

山手線内側の好立地に満足のいく広さの住宅が所有できれば、
敢えてわざわざ不便で都落ちと揶揄されるような外側になんか住みたくもないだろう。
要は外側など、内側好立地に住めない下流属性向けの三流住宅地ってこと。
歴史的にも、内側が高くなりすぎて外へ外へと電鉄会社が開拓していったのが外側の私鉄沿線住宅街。

代々の都心住みからすると、住居として全く興味も関心も持てないのが外側。
ステータス、ブランド、価格云々以前に良家の子弟が住む場所じゃないんだよな外側とか。
ま、せいぜい城南エリアに住むのがやっとな上京さんには分からないんだろうが。

>>3061 匿名さん

＊＊＊＊

山手線より大江戸線の方がそれっぽいけどね。

>>3061 匿名さん
>>代々の都心住み
代々っていつからが代々って言えるの？
江戸時代なら都心は内堀の内側だけだけど。
さらにそれ以前なら単なる田舎だけど。

>>3061 匿名さん

サル調子悪いな。つまらねえぞ。がんばれw

どんなに山手線内外で区切ろうと頑張っても

所詮五反田じゃ、外側にも勝てないってのがせつないね。

結論としては南麻布、白金台、池田山などそれなりにあるけどマンションが高級住宅街とか言いだす人間がいる程度の場所。
松濤(最寄り渋谷駅を山手線外で分ける感性は理解はできませんが)レベルは都心にはないってことで良いですか。
千代田区なんかがそうだけど区画整理や道路拡張で住宅地域自体が少なく、地価が高いので狭小での土地の販売が増えたためまとまった土地を購入して戸建てを立てること自体が困難なので当然ですけどね。

>>3067 マンション比較中さん

松濤の最寄りは神泉駅ですよ、ラブホ街の。

>>3067 マンション比較中さん

白金台より白金の三光坂周辺のがレベル高い。また松濤みたいな新興成金でなく、江戸時代からの高台の大名屋敷で、聖心女学院の並木など雰囲気も、渋谷の百貨店裏のゴチャゴチャ感などとは無縁の良好な住宅地だからね。

>>3067 マンション比較中さん

千代田区なら、やはり地歴的にも裏側の番町などより、正面の丸の内が最高峰、勿論戸建てはないが、高層階ホテルなど最高。いずれそういう場所がサービスアパートメントとして提供されれば、超富裕層からの需要は高い。裏町の番町だの麹町だのは遥かに格下だから。

>>3070 匿名さん

港区は更に格下。

>>3071 匿名さん

格以前に、千代田区には千鳥ヶ淵付近の高額マンション以外に、まともな戸建ての立ち並ぶ住宅地ないだろ。全く論外ですね。

>>3072 匿名さん

マンションすらない丸の内を持ち上げてきたのは>3070なんだけど。

ま、番町なんかよりは丸の内だろう。将来的にマンション建つかもだし。でも実際に住むとしたらスーパーも何もなくて不便そうだが。

>>3069 匿名さん

大名屋敷・武家屋敷といっても、格の高い上屋敷(本邸)は千代田区ばかり。
白金は下屋敷(別邸や倉)だろ？大した地歴ではない。因みに松濤も下屋敷だから同格。

>因みに松濤も下屋敷だから同格。

おいおい、聖心女学院のあるような落ちついた文教地区でもある白金4と、
道玄坂のドン詰まりのラブホ街隣接の松濤など一緒にすんなよw
地歴だけでも格式だけでもダメ。環境も利便性もバランスよくないと都内最高峰といえない。

>>3075 匿名さん

松濤は地歴以前に、山手線外だから論外の対象外ですよ。しかも武家屋敷になって歴史は短く、茶畑の方が有名な片田舎でしたよ。まあ郊外はスレチなので。

>>3076 匿名さん

聖心って偏差値低いし自慢にならんでしょ。

>>3078 匿名さん

アホなの？ここ街スレだから。
開成高校の周辺など住みたくないだろ。

>>3078 匿名さ

ここで大事なのは学力じゃなくて、歴史や由緒、街並みや雰囲気でしょう。常識持ってレスしましょうね。

>>3078 匿名さん

少なくとも、道玄坂のドン詰まりのラブホ街隣接の松濤などとは比べ物にならないよな。猥雑な渋谷道玄坂・松濤エリアと、都内屈指のお嬢様校が比較になるかw

>>3081 匿名さん

都内屈指のマニア風俗街、五反田は最悪だよな。

五反田は山手線内だから、少なくとも対象内。残念ながら松濤は立地も地歴も全て対象外だねえ。他スレへどうぞ。

まあ五反田といっても、駅周辺の低地は特に高級でなくて、凄いのは高台に広がる一種低層の邸宅街である城南五山、中でも池田山と言われる東五反田5丁目は、昔から著名な邸宅街として政財界や皇室関係者などに住われてきた由緒正しい住宅地ですね。

でも五山は知る人ぞ知る、って感じで、都民でも知らない人多いのでは？
地方出の人とかわざわざ「東五反田」や「北品川」という番地に億単位のお金を払おうとしない。私の周りでもみんな麻布や広尾、と言ったメジャーどころを目指すので、五山はやっぱり渋い玄人向けじゃないかな。

>>3084 匿名さん

ミニ戸・ボロ家・安アパートの揃い踏み、大半は昭和の普通住宅、の池田山ですね。
相変わらず内側は低レベルだな。

東五反田？風俗街ですかー？田舎っぺは困るねw
最高峰の住宅地スレに風俗街アドレスはスレチ
常識の無い田舎っぺは来んなよ、シッシッ

東五反田にしろ白金にしろ麻布にしろ、東京のどこにしたって高台は屋敷町、坂下は下町ってのは共通しているわけで、白金・麻布も場所によってはいい所もある。東五反田だって坂下はだめだし。
要するに、現在の町名では、町の雰囲気は区分できない。だからこそ、特に格の高い住宅地のマンションは、旧町名や坂の名前などを前面に出しているんでしょう。

「高輪、白金台は庶民。白金、東五反田はお金持ち」というのはあの地域に住んでいる人なら一度は聞いたことある（特にお年寄りから聞かされる。冗談っぽくだけど）言葉です。

実際歩いてみるとわかりますけど、ここのところのマンションラッシュで、高輪も白金にも高級マンションがどんどん建ってましたね。代々の地元民には考えられないことで、寂しくもあります。

>>3081
>>都内屈指のお嬢様校
都内屈指のお嬢様校って桜蔭中学校、女子学院中学校、雙葉中学校、白百合学園中学校あたりの四谷からお茶の水界隈のことかと思ってた。外堀から遠く離れたエリアの学園事情はあまり知らないので恐縮だが。

あと五反田のこと言ってる人多いけど山手線(六本木もだけど)は風俗街多い。これは便利だから。地下鉄しかないエリアって不便なイメージだけどね。

>「高輪、白金台は庶民。白金、東五反田はお金持ち」というのはあの地域に住んでいる人なら一度は聞いたことある（特にお年寄りから聞かされる。冗談っぽくだけど）言葉です。

それって、現在だと高輪や白金台はマンションメインの街、白金や池田山は戸建て中心の街、そういう区別ができますね。ある意味、当時のお年寄りの頃から今現在も、マンションが建ったり景色は多少変わっても、その街の住民レベルや属性はそれほど変わっていないというのは面白い現実ですね。

>桜蔭中学校、女子学院中学校、雙葉中学校

それらは学力上の女子御三家ですね。お嬢様校と言われるのは、両家の子女が多い校風で、例えば雙葉なら四谷より田園調布のほうだったり、聖心女子、学習院などを指しますね。あと最近は白百合のレベルが上がって、あと東洋英和も学力、校風とも人気高いですね。都心育ちではそれが常識の感じです。

↑良家が正しいです。変換ミス失礼。

>>3081 匿名さん

聖心、都内屈指のお嬢様校か？

偏差値は50ちょい。大学までエスカレーターだから尚更勉強しないイメージ。

>>3094 匿名さん

エスカレーターという意味では、今なら慶応幼稚舎からが、学力でもコネクションでも、聖心より遥かに高レベルだと思いますが、幼稚舎は狭き門なので、オツムがイマイチでもボンボンやお嬢さん向けに、学習院や聖心あたりが合っているのでは。あと青山学院の付属なども、根強い人気がありますね港区界隈では。

>>3094 匿名さん

偏差値50って、ヤバいよな。

>>3090 マンション比較中さんは、男女御三家すら知らない明らかに無知なので、地方住まいか、お子さんはいないみたいですけど、このスレだと小中のお子さんいる方もおられると思いますが、国公立や私立どんな学校が多いですか？

南麻布在住だが、うちの嫁は慶応幼稚舎から慶応女子高までがエスカレーターだった。このスレではお嬢様学校扱いにはならないだね。

>>3098 匿名さん

嫁じゃなくて小中のお子さんいないの？

>>3099 匿名さん
子供も嫁と嫁の実家の影響で幼稚舎だよ。