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東京で最高の高級住宅地は?
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/535538/
上記すれで都心以外の住宅地を話題に上げると誹謗中傷をされる方がいらっしゃいますので、
都心限定のスレを作成しました。
都心を語りたい方はこちらでお願いします。
[スレ作成日時]2020-10-29 11:07:44
東京で最高の高級住宅地は?
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/535538/
上記すれで都心以外の住宅地を話題に上げると誹謗中傷をされる方がいらっしゃいますので、
都心限定のスレを作成しました。
都心を語りたい方はこちらでお願いします。
[スレ作成日時]2020-10-29 11:07:44
南麻布ってむしろ酷い場所のイメージ。その中に一部高級住宅街が混ざってる感覚。
>>2983 匿名さん
>>都心って昔から金持ちと貧乏人が隣り合って住んでたりするからな
じゃ、都心には面でまとまった、金持ちしか住めないような、真の高級住宅街は存在しないってことですね。
>都心には面でまとまった、金持ちしか住めないような、真の高級住宅街は存在しないってことですね。
そんな住宅街は内外どこにも都内には無いでしょ。都心の場合は、内陸タワーなどだと一番安い住戸が2億円、最上階は20億オーバーみたいな物件は沢山あるから、そういう意味では田園調布とか外側より全然高額ですよ。金持ちしか住めない。でも高級「住宅街」かと言われると?ですが。
田園調布は2-3億の家がほとんどだし、賃貸なら戸建てでも20万以下でアパートなど数万から住めるし。真の高級住宅街というなら、まず地歴のいい内側立地で(その時点で外はアウト)100坪-300坪超の一軒10億超クラスの邸宅が建ち並び、重厚な低層マンションの混在した閑静な住宅街というイメージでしょうか。
南麻布は中途半端で、3-5億ぐらいの高級マンションは多くありますが、戸建ては狭小住宅ばかりで100坪以上、300坪とかの戸建ては無いですから、そういう意味では港区南側の混在エリア、白金とか高輪、あと城南五山や広尾2、3丁目などの方が高級住宅街の体を成していると思います。多少の狭小、アパートなどがあるのは都内では仕方ないですよ。外側の田園調布三丁目など郊外にも普通に、都心よりも多く安い住宅ありますから。
>>2986 匿名さん
>真の高級住宅街
まさに、その回答のようなページがありましたのでご参考まで。
「真の富裕層が選ぶ超高級な街をまとめた。本当のエスタブリッシュメントは利回りでは不動産を見ない。彼らが重視するのは、「地ぐらい」という、過去何百年もの間にその土地に刻まれたブランドだ。 」
https://cakes.mu/posts/6994
>>2990 匿名さん
この範囲外の外側など論外、ってことでしょ。日本語理解できます?
自分に都合よく解釈したいのでしょうが、このような説得力のある記事は意味ありますが、
勝手な個人的見解など誰も興味ないです。
>それ、何度も見たw
じゃあ、学べよw
>城南五山だけ他より数ランク落ちる、って結論のやつだよね。
それ以前に外側の田園調布や松濤など論外、落選、ってことだが?
私の読解力、何か間違ってます?ご愁傷さま外側さん。アウトオブ眼中らしいよw
五反田はやめとけってのだけはこのスレの総意ですねw
五反田ごときでイキってたGも尻尾巻いて逃げてスッキリしたから
ここのみんな生き生きしてるな
>>2992 匿名さん
いや、そこに載ってる住宅街は、たしかに地歴はあるんだろうが、番町は雑居ビル街、五山は既に都心ではないし風俗アドレスとか論外、等、ダメ出しされてるエリアばかり。
それが都心の最高峰ということなら、『該当なし』が結論だな。
>>2983 匿名さん
>一種単価って全然当てにならない。
容積率100%位までの戸建住宅地域の一種単価は当てにならない。それは正しい。
以上の容積率200%以上になれば建築可能な共同住宅の収益性で土地価格が決まるのだからとても重要なのよ。デカい建物建てられたら賃料総額が容積率に比例して増えるけど賃料単価は変わらないでしょ。つまり一種単価は容積率に左右されないの。
低層戸建地域では共同住宅の建築を想定せず収益性は無関係だから、一種単価は割高なのよ。つまり贅沢なの。
五反田は恥ずかしいよね。北千住に住むのと同じだから。北千住の人に失礼だったかなw
>一種単価は割高なのよ。つまり贅沢なの。
2、3億程度の家の連なる田園調布と、最低価格2億-最高20億、平均分譲価格7億円のタワマン。
どっちが高級で贅沢?簡単だと思うけど。
一種単価100%だろうと300%であろうと、平均で同じ7億なら同じ程度の贅沢さと言えるが。
>金持ちしか住めないような、真の高級住宅街は存在しないってことですね。
それだと、2、3億程度の家の連なる田園調布には住めるけど(もっと安い家もあるし)
最低価格2億-最高20億、平均分譲価格7億円のタワマンだと、底辺層の安い部屋にしか住めない。
どっちが高級で贅沢か?簡単だね。
>いくら高額でも集合住宅は高級でも贅沢でもないよ。しょせん団地だから戸建の方が上だ。
え?全ての価値は価格に反映されるという主張でしたが、もう撤廃ですかw
>結局、高額≒高級、ってことになる。
>総合的な価値は価格に収斂される。
ここの外側戸建て推しは支離滅裂。
>結局、高額≒高級、ってことになる。
>総合的な価値は価格に収斂される。
と散々一種単価など持ち出してゴリ押ししてきたくせに今度は、
>いくら高額でも集合住宅は高級でも贅沢でもないよ。しょせん団地だから戸建の方が上だ。
アホだろこいつw
>高額=高級ではないが、判断基準のほとんどは結果的に価格に反映されるので、結局、高額≒高級、ってことになる。
本気でそう思っているなら、郊外など全く救いようがないんだけど?
例えば港区内の高額タワマン、赤坂檜町タワーとか狭い部屋でも3億スタート、高層の広い住戸は20億超えだから、あのマンション一棟で田園調布3丁目の家だったら100軒ぐらい、松濤なら一丁目全部買えるのでは?
所詮、外側住宅地など、街全体でもその程度の価値しかないと自ら認めるってことだね?
個人的にはタワマンは、安い部屋から高い部屋まで雑多で住民の質もバラバラだから、所詮は高層団地に過ぎない。マンションなら高層より低層の方が上質だし、集合住宅よりはゆったりとした庭付きの戸建の方がより上質だと思う、価格に関係なく。
ただ価格が高額なら高級という短絡思考だから、郊外民はバカにされるんだよ。自ら墓穴掘ったな、愚かな外側住民。
3009は解釈捻じ曲げていちいち喧嘩しないと我慢できない人なんだね。
公示価格と売買価格の乖離が大きいってかいたのに
>>千代田区に広い戸建てなんてありますか?200から300坪ぐらいでいいですが。
被害妄想から出てくるのかな?
例えば南麻布でも道路沿いの容積率の高いマンションの建つ土地だって公示価格と売買価格の乖離が大きいって話。
だから一種単価の元となるのが公示価格だと実際の売買とは大きくずれるところがあってって話なんだけどね。
マンション住みだが土地代の割合が少ないマンションの値段なんて、ほとんどその時の景気と相場に左右されるから、戸建ての方が正しく価値を表している。
>例えば港区内の高額タワマン、赤坂檜町タワーとか狭い部屋でも3億スタート、高層の広い住戸は20億超えだから、あのマンション一棟で田園調布3丁目の家だったら100軒ぐらい、松濤なら一丁目全部買えるのでは?所詮、外側住宅地など、街全体でもその程度の価値しかない
ここは戸建て、マンションどっちが上かというスレではないので、住居形態に関係なくより高額なものがより高級、そういうスタンスのようですね。その考え方だと「真の高級住宅地」というのは、平均して10億クラスの戸建てやマンション住戸のある住宅地、あたりでしょうか。かなり限定されそうですね。
戸建て中心街だと、内側は地価が高いですから敷地100坪+建物で10億に達するでしょうから、100坪以上の戸建てが建ち並ぶ住宅地が最高峰の候補になるでしょうし、マンションだと平均価格が10億以上となるとかなり限定されてくると思いますが、戸建て中心、マンション中心、混在と、そのような住宅地を絞り込んでいきましょう。
豪邸が『建ち並ぶ』ことが重要。
別にミニ戸・ボロ家が1邸あったら失格とはいわないが、豪邸の数と同じくらいそういうのが混在してるような地域はダメでしょう。
『建ち並ぶ』規模も10~20程度では住宅街とは言い難く、最低でも50、できれば100邸以上はほしい。
>>3301
それにしては酷い書き方だな。
それなら最初からそう書けばよいのに。
https://www.land.mlit.go.jp/webland/servlet/PopTradeListServlet?TTC=29...
>>3018 匿名さん
>>一種単価で見ると、表参道の住居専用地域はやはり高いね。こことか一種単価で425万になるけど南麻布4より遥かに高い。住環境で比較するとどうだろう?
これ取引価格でしょ。南麻布は取引価格の情報がないと思うから比較はできません。
一般論だけど大きな通りから30Mまでが商業地域で容積率が非常に高く取引価格が容積比よりも高くなります。
住環境は人それぞれなので何とも。俺は店が近くて便利だから好きだけど閑静なエリアが好きな人も多いし。
>>3018 匿名さん
坪850万で6億出すなら、もう少し割安で閑静な戸建て住宅地が内側にも探せばあるから、空き地があるか分からないけど、そこで80坪ぐらいで庭付きの家建てた方がQOLの高い生活が送れると思うけど。好みかね。
オメーら
どんなに金がなくても
五反田だけはやめとけよ
間違いない
3021~3023
同一人物なんだろうけどみっともないからやめときな。
山手線内最高ではないだろうけど十分いいところだと思う。
認めるとこ認められないのは単に度量がない。
俺も五反田はないかな。風俗街のイメージが強すぎる。
>>3024 マンション比較中さん
同一人物ではないです。東五反田5丁目は坂がきついけどいいところです。しかし住所に五反田がつくと台無しです。それだけでまったくお話しになりません。
南麻布の戸建てが最強だろう。建物デザインもいいしお値段も約12億円と良心的。
・南麻布3丁目アドレスの各国大使館が建ち並ぶ高台の南傾斜に佇む延床面積449.62m2の大型邸宅
https://suumo.jp/ikkodate/__JJ_JJ010FJ100_arz1030z2bsz1020z2ncz1948909...
>>3029 匿名さん
>お値段も約12億円と良心的。
そう?だいぶ途中で抜かれてると感じるけど。
そもそも土地が55坪だから、周囲からの視線が気になるだろうし、
価格的にも土地単価@1100万程度として土地代が6億、建物136坪x坪単価220万=3億、合計9億程度で建てられそう。
差額の3億近くがデベの儲けということか。もちろん広告宣伝費など別途掛かってるから丸々儲けでは無いにせよ。
それなら、もう少し安いエリアに、倍の110坪の土地買って建てた方が快適に過ごせそうだと感じる。
有栖川公園まで徒歩4分というのは確かに魅力的だけど。
>>3028 マンション比較中さん
>認めるとこ認められないのは単に度量がない。
イキってこんなことまで書いちゃうから。
こんな事書いてる人間が人を疑ってそれが間違ってりゃそりゃ言われるよ。
五反田じゃあるまいし。
あっ
>価格的にも土地単価@1100万程度として土地代が6億、
南麻布って、表参道駅最寄りの南青山エリアより高いんですかね?
住む環境としては南麻布のほうがいいだろうけど、大きな商業エリアの表参道界隈のほうが地価は高いと思ってましたので。
>>3034 匿名さん
ん?
その画像の建物は10年前には取り壊され、今はマンションになってるだろ?
しかも旧建物は個人邸ではなく、内閣法制局の公邸。
あたかも現在でも存在しているかのような虚偽記載。
これだから都心低層派は外側に馬鹿にされるんだよな。
>>3033 匿名さん
>>南麻布って、表参道駅最寄りの南青山エリアより高いんですかね?
売買価格は1種に換算しても商業エリアの方が高いです。
高すぎて住宅街にはなりません。
>>3030
そう思います。
今不動産バブルだけどそれでも高すぎ。
それと(もちろん俺が買えるような金額ではないけど)、買う前提であれば注文住宅にするけどなぁ。建売の方が売れるのかねぇ。
地方の人は五反田が風俗街と
知らないから仕方ないだろw
やはり都心最高峰は高級マンション街という結論ですね。
低層住宅街は外側の方が質が上。
>>3046 匿名さん
>結局、高額≒高級、ってことになる。
>総合的な価値は価格に収斂される。
だそうですので、2~3程度の安い家が立ち並んでいる外側は、10億超の高い邸宅の建ち並ぶ低層住宅街より遥かに格下の三流住宅地と言えるでしょう。マンションに至っては、内側のような数十億クラスの物件など外側には皆無ですので比較にすらなりません。その他、地歴、地ぐらい、格式、皇族邸、宮家邸、大使館の数など、全てにおいて内側の絶対的優位です。
いずれにせよ、外側の話題はこのスレでは対象外ですので、以降荒らしはお止めください。
> 2~3程度の安い家が立ち並んでいる外側は、
2億~3億程度の安い家が立ち並んでいる外側は、
の間違いです。
戸建低層住宅街の地価を比較してみる。
①松濤1:公示価格1,840千円/㎡
1種単価:1,227千円/㎡(150%)
②青葉台2:公示価格1,480千円
1種単価:1,480千円/㎡(100%)
③広尾2:公示価格1,340千円
1種単価:893千円/㎡(150%)
④東五反田5:公示価格1,250千円
1種単価:833千円/㎡(150%)
⑤本駒込6:公示価格1,210千円
1種単価:807千円/㎡(150%)
1種単価以前に、平米単価でも外側の圧勝。
>>3050 匿名さん
個人の好みで都心にしか興味が無いのであれば、外側にどんなに評価・価値の高いエリアがあったとしても関心が無い。そのお考えはよく理解できます。
ただ、ここの都心住民さんは自分が興味無い外側は格下と決め付ける発言を繰り返していますが、それは個人の主観であり、世の中一般で評価されている低層住宅街は、内側(東五反田・広尾)ではなく外側(松濤・青葉台)ということをご認識いただければと存じます。
>広尾はいいけど東五反田は無いな
ないな
五反田のヘタレとかキャラ変して消えちまったなw
五反田下げしてる人ってどこ住んでるの?
いいところに住んでる人って自慢もしないし人を下げたりもしないけど。
松濤は俺も東京で一番のエリアだと思うし、山手線内はこのスレの住民がマンションが一番とかわけわからないこと言いだしてるぐらいなので高級住宅地なんかないけど、スレチなのでこのスレに来ない方が良いです。
>>3051 匿名さん
分かってないねえ。
外側なんて地方と一緒。テレビ局で言えば地方局なんだよ。
内側はフジテレビで外側は関テレ、内側は日テレで外側は読売テレビ、そんなもん。
もちろん地方アナでも年次などで内側より高給取りもいるかもだけど、
そもそも、給料に関係なく地方なんか全く興味もない人がほとんどだろ。
都心キー局と地方局、どっちが格上格下かは各自の判断だけど、もう明らかだよね。
山手線内外って、全てにおいてそういう上下関係なんだよ。全てが二流以下。
結局、首都機能維持が最優先だから、数年前の電力逼迫時の計画停電など、
やはり都心エリアは優遇されているので安心度も高いし、
郊外に行くほど生活に支障が出る可能性が高く、生活利便性も低くなる。
それが現実。
>結局、首都機能維持が最優先だから、数年前の電力逼迫時の計画停電など、
>やはり都心エリアは優遇されているので安心度も高い
今回のワクチン接種にしても、自衛隊による大規模接種センターは大手町に開設されたし。ニュースでは、郊外など外側からは電車に乗って遠いからと敬遠する人も多いらしく、予約に空きも結構あるらしい。本来なら23区で一番人口の多い世田谷区あたりに設置すればよかったのに、いつもの通り、首都である都心優先だからこうなる。内側住民にとってはありがたいが、山手線内外って全てにおいてそういう上下関係なんだね。外側は全てが格下の二流以下だから、命の選択まで住む場所に影響されるということ。
山手線内側の好立地に満足のいく広さの住宅が所有できれば、
敢えてわざわざ不便で都落ちと揶揄されるような外側になんか住みたくもないだろう。
要は外側など、内側好立地に住めない下流属性向けの三流住宅地ってこと。
歴史的にも、内側が高くなりすぎて外へ外へと電鉄会社が開拓していったのが外側の私鉄沿線住宅街。
代々の都心住みからすると、住居として全く興味も関心も持てないのが外側。
ステータス、ブランド、価格云々以前に良家の子弟が住む場所じゃないんだよな外側とか。
ま、せいぜい城南エリアに住むのがやっとな上京さんには分からないんだろうが。
>>3067 マンション比較中さん
白金台より白金の三光坂周辺のがレベル高い。また松濤みたいな新興成金でなく、江戸時代からの高台の大名屋敷で、聖心女学院の並木など雰囲気も、渋谷の百貨店裏のゴチャゴチャ感などとは無縁の良好な住宅地だからね。
ま、番町なんかよりは丸の内だろう。将来的にマンション建つかもだし。でも実際に住むとしたらスーパーも何もなくて不便そうだが。
>因みに松濤も下屋敷だから同格。
おいおい、聖心女学院のあるような落ちついた文教地区でもある白金4と、
道玄坂のドン詰まりのラブホ街隣接の松濤など一緒にすんなよw
地歴だけでも格式だけでもダメ。環境も利便性もバランスよくないと都内最高峰といえない。