東京で最高の高級住宅地は？都心限定（山手線内）

>>2743 匿名さん

あら、土地勘のない人？
東急本店は、まさに通り一本隔てて松濤エリア。つまり外側なんだけどね。
東急本店・Bunkamuraの再開発は、松濤の価値を更に引き上げることになるだろうね。

渋谷は学生時代よく行ったけど、センター通りと、マルキューより先は滅多に行かないなあ。東急本店は遠すぎて過疎ったから潰すんだろ？ニュースではそんな感じだった。

>>2745 匿名さん

ニュースちゃんと聞いてる？

>再開発の具体的な内容は決まっていないが、東急の浜名節常務執行役員は会見で「比較的高層の建物となる可能性が高い。ハイエンドの商業施設や高級住宅の複合施設のようなものがありうる。オフィス向けの施設にはならないのではないか」と述べた。

>『GINZA SIX』を手掛けた不動産投資会社LCREとパートナーシップを組み、隣接する「日本を代表するワールドクラス・クオリティー」の施設を創出するという。

>>2746 匿名さん　

世間の反応はこんな感じだけどね。渋谷駅から遠すぎるという意見多数。もはや時代にそぐわないんだな。

・果たして渋谷は本当にファッションの中心なんでしょうか？
・残念ながらデパートが消費という生態系の頂点にいた頃の遺物だからね。駅から離れた道玄坂のドンヅキによく建てたよ。
・ギンザシックスがテナント撤退祭りになって、早々に新規テナントを入れてリニューアルしなければならなかったのに、そのLVMHと組むとはね。東急は同じ道玄坂方面のONE-OH-NINEとONE-OH-NINE30sを80年代後半に作ってすぐに片方はパチンコ屋、もう片方は本屋になった後取り壊しになっているという、道玄坂方面でショッピングビルが需要無く2つも失敗した事例が有る。しかもその時より駅前が開発されて、駅から歩かずに行ける商業施設を自社であれだけ作ったら、いくら建て替えてリニューアルしても、あの遠い所に客を呼べないのでは？

渋谷スクランブルスクエアは駅ビル内ですので対象エリアですが、
東急本店など外側エリアは対象外ですので、スレと関係ない書き込みはお控え下さい。

駅ビル直結というのが、これからの成功のキーだからね。
森ビルは虎ノ門ヒルズ駅という新駅まで開業させて成功を収めている。
渋谷駅自体も、駅ビル周辺を再開発で大幅にリニューアルして、
もはや駅から遠い東急本店エリアは、商業地としての魅力はないに等しい。

>ハイエンドの商業施設や高級住宅の複合施設のようなものがありうる。

そういう苦しい説明が落としどころだろう。でも渋谷じゃあ訴求力弱いな。
ハイエンドの住宅地は、やはり渋谷区なら表参道エリアであり、港区エリアだし。
駅遠エリアは今後ますます厳しくなるだろう。

>松濤の価値を更に引き上げることになるだろうね。

このスレ対象は渋谷区なら広尾と表参道（神宮前）エリアのみ。対象外の渋谷の外れは邪魔。黙ってろ。

>>2750 匿名さん　

渋谷区なら恵比寿の内側、ガーデンプレイスとか一部あるけど、賃貸の人気はあるから地価は結構高いけどたいして高級じゃないからね。サッポロビール工場や団地跡地という土地柄もあるだろうけど。周囲の目黒区の三田の方が高級だし、すぐ白金台だし。

>地価は結構高いけどたいして高級じゃないからね。

地価と高級さは必ずしも比例しませんから。時代の人気とか知名度によるブランド価値などにも左右されるし。
でも恵比寿って近年なぜか人気高いんですよね。家賃も場所によっては広尾並みかそれ以上。
山手線と日比谷線が使える利便性は抜群だけど街並みは・・残念な感じですよねゴチャゴチャで。

>目黒区の三田の方が高級だし、すぐ白金台だし。

その辺りは4区が隣接するエリアだけど、高級な順から、品川区上大崎2（長者丸）、港区白金台、目黒区三田、渋谷区恵比寿となるんだけど勘違いしている人多そう、特に恵比寿とか自由が丘なんかを高級住宅地だと思ってる郊外の人とか。

結局、五反田だけはやめとけ

こういうことだな

目黒川沿いを挟んで恵比寿-中目黒-代官山は鉄板のトライアングルエリア。高級感は感じないけど、飲食店、交通利便性など特に若者層に人気は絶大だね。ちょっと外側だけどw

>>2755 匿名さん

その辺りは家賃相場もかなり上がってる。新しめの物件だと1Kで10万越えも普通。でもちゃんとしたスーパーがなくて実際住んだら不便そう。駅ビルとコンビニがあれば事足りるのかな…

昔から山手の高級住宅街である麻布、白金、城南五山などから見たら、恵比寿、渋谷道玄坂や円山町界隈から松濤エリアなど、昔は闇市などあって、下品で卑しい階層の庶民向け猥雑な地域だから全く問題外。商業隣接で便利だから一時的な人気はあるかもしれないけど。

結局、昔も今も外側は高級とは無縁の格下庶民向け。そういうことだな。

>>2757 匿名さん
>>2758 匿名さん

そのような、偏見、村社会的発想は、
逆に内側の品位を落とすことになる。

>>2759 匿名さん

偏見じゃなくて事実。東京の歴史です。

>>2760 匿名さん

ですね。内側山手の住宅街は、江戸時代から400年以上の由緒ある歴史と地ぐらいを誇り、猥雑で品のない渋谷界隈など、内側の足元にも及ばない。

山手線内側：江戸時代から商業・住宅地として栄えていた、現在は皇族方も住む、政財外交、文化、商業、住宅の最高峰の連なる地域。

皇居・宮邸、大使館、超一流ホテル、戸建て、マンション、混在住宅街
虎ノ門、丸の内、永田町、霞が関など日本を動かす政財界の中心地域
表参道、六本木、日比谷ミッドタウンなど超一流商業地域
東大、慶應ほか名門私立御三家、塾のトップ校、文化施設、東京タワーその他


＝＝＝＝＝超えられない壁＝＝＝＝＝


外側：大正末期から昭和に入って開発された、その他新興地域
二流住宅街、二流校、スカイツリーその他

>>2762
そんなに山手線って境になりますか？
うちは代々麹町の一軒家ですが、祖父なんかは外堀の内側みたいないい方しますけど、その枠だと六本木や白金は田舎です。
私はそれなりの資産や収入もありますが年収億越えの人が買うような松濤、白金、南麻布なんかは素敵ですけどね。

>松濤、

外側エリアは対象外ですので、スレと関係ない書き込みはお控え下さい。

>そんなに山手線って境になりますか？

スレ主旨に異議があるなら他所へ行けばよい。

>>2763 マンション比較中さん
>うちは代々麹町の一軒家ですが、

麹町なんて昔から裏街であり、由緒ある正面は丸の内。私は丸の内のホテル住まいだけど、六本木や白金が田舎などとは全く思わない。勘違いも甚だしい都心住みの成りすましで失笑ものw

>>由緒ある正面は丸の内
>>丸の内のホテル
由緒ってどういう意味で使ってるか分からないけど一般的には歴史あるとか。
どうせ嘘にしてもホテル住みってことは最近済んだわけで矛盾してんだけど(笑)。
まさか明治時代からずっとホテル住まい？
最近の話なら由緒あるをレスの話題にだすのが無意味だし。
二重に恥ずかしい(笑)。

相続税の高い日本で個人が都心に大規模地を何世代も持ち続けることはできないのです。大規模画地も分筆され手頃な区画になるか共同住宅化されていくのは明白。20年もすれば都心に現役の大邸宅なんてなくなりますし、あってもポツポツと点在するだけで地域としての超高級住宅地域はなくなっていきます。

（笑）を多用するヤツってあたま空っぽでバカっぽい

丸の内>>>>>麹町、番町。今やただの雑居ビル街

>>2770 匿名さん

番町・麹町>>>>>>>>>>>>>>>広尾・東五反田

へええ、住むのに一種低層の戸建て街より、雑居ビル街好きな人がいるのか。麹町とかオフィス街としても丸の内に全く及ばないし、必死すぎてなんか可哀想。

結局、南麻布が最高だなあw

まあ内側でも好みがあるから、雑居ビルや首都高沿いは避けて、住環境のいい麻布、広尾、白金、あと一種低層の城南五山、高輪あたりをお勧めします。

>>2774 匿名さん

いや、内側に住むなら、南麻布4を筆頭にマンション住宅街一択だろ。
内側の低層住宅街はレベル低いから。

>>2775 匿名さん

内側の低層住宅街は、個別の豪邸はあっても、すぐ近くにはボロ家やミニ戸が目について、街並み・景観からして高級感が無いんだよな。

>内側に住むなら、南麻布4を筆頭にマンション住宅街一択だろ。

そうです。なので麹町、しかも戸建てなんか論外でしょう。

内側の戸建て志向なら、

>うちは代々麹町の一軒家ですが、

みたいな、ビルに囲まれ見下ろされる一軒家は最悪。
高台の一種低層のほうがはるかに環境がいい。
それかやはりマンションはグレード高いから、
南麻布などは高額だから麹町の売っても買えないかもしれないが、
戸建て、マンション好き好きで。

結局、南麻布が最高なんだよなあw

タワマン高層階だと空しか見えず興味ないけど、この程度の中層階が丁度いい。
公園の緑に大使館、ヒルズ、東京タワーも。広尾-南麻布エリアが最高だね。

低層レジデンスより大規模が好みで、多少古くても大丈夫なら広尾ガーデンヒルズは環境いいと思う。
あの好立地に、街全体のランドスケープまでデザインされた都内最高峰の一つだろう。

>>2778 匿名さん

高台の一種低層っていってもボロ家やミニ戸が混在するショボい住宅街なら、地歴・都心利便性で圧倒的に優位な麹町の方がよい、という考え方もありますね。好みは人それぞれなので。

>>2782 匿名さん

私はここ推し

その近所のこのあたりも好き

>>2782 匿名さん　

変わった価値観だね。ボロくてミニのマンションが多少あるからって、麻布や赤坂、青山のマンション街は選ばないということ？内外問わずマンション街ってそういうもんだけど？

一方で一種低層は厳しい建築条件があり、大事なのは家の周囲に高層建築が立たないということであって、ボロ家やミニ戸があったからといってその条件は何も変わらない。好みは人それぞれだが、一種低層の住宅街か、麹町や番町みたいな雑居ビル街かを悩む検討者はいないと思う。

>>2783 匿名さん

ペアシティって品川駅至近だし便利だけど、その分大通り沿いで、オフセットしてるとはいえうるさそう。それに築40年以上だよね？それなら高輪あたりの閑静な新築か築浅の低層がいいなあ。

>>2785 匿名さん

内側の一種低層はミニ戸・ボロ家が混在していて高級感がない。
質を求めるなら外側に行くしかないが、都心ならではの利便性・地歴を優先するなら麹町もあり。
内側の低層住宅街は、利便性・地歴・質、どれも中途半端。

>>2785
価値観は人それぞれだから。
うちは四谷の戸建てだけど、通りから少し入れば高い建物もないし、何よりJRがあるのが嬉しい。だんだんと車より電車が楽になってきたのも大きいけど。
一種低層って言っても境目に住んでたら意味ないし、一種低層のど真ん中はコンビニさえ近くになくて不便で俺は全く魅力を感じない。
ただ自分はともかく閑静な住宅街が良いという人がいるのも理解はできる。

内外問わず都心部でも、雑居ビルや首都高沿いは環境が悪いので避けるのがお勧めで、マンションなら南麻布や表参道などが最高とすでに結論出てますし、混在なら戸建て向きで住環境のいい広尾、白金、あと一種低層の城南五山、高輪あたりがいいでしょう。山手線内側は住宅街も個性、多様性がありますからお好みで。

>>2789 匿名さん
城南五山＝品川五山だからな。
しょせん幕下なんだから話にならんよ。
城南五山の筆頭・池田山からして風俗街アドレス。
ご愁傷様でしたとしか言えんわなー。

>>2784 匿名さん

素晴らしい！これはどこですか？

>>2791 名無しさん

城南五山の一角、御殿山ですね。

>>2792 匿名さん

こういう高級マンション住宅街はいいですよね。
でも低層住宅街に関しては、内側には質の高いところがないですね。
低層が好みなら外側、都心・内側にこだわるならマンション住宅街。

>>2791 名無しさん

アドレスで言うと北品川6丁目、ガーデンシティ御殿山。用途地域はもちろん一低住専、無電柱化完了、車道歩道分離、非一方通行、道路幅員６ｍ、緑被率30％以上。私が考える条件をすべて満たしている。


かつて徳川将軍家の品川御殿が存在し、桜の名所として人々に親しまれていた丘陵地の原風景の再生を目指し、斜面や複数階にわたる建物の屋上を利用し、 立体的な緑の景観を創出。

隣接する都内でも希少な緑の多い空間である「開東閣」などの緑との広域の生態系ネットワークを保存し、既存樹の保存や在来種を中心とした約26,000本の植樹により、鳥や蝶を呼びこむ在来種を中心とする生物多様性に配慮した樹種を選定。周辺地域の緑と一体となる緑のネットワークを創出。

緑地にはベンチ・芝生広場等を配してオフィスワーカーや地域住民の憩いの場を創出し、都心において身近に自然にふれ、四季を感じることができる希少性の高い、人間性豊かな環境を創出。


山手線の内側でこれ以上に景観、環境の良い住宅地を私は知らない。個人的には、最高の住宅地ってのは値段ではないと思う。そこの写真を見ただけで「綺麗」「素敵」「素晴らしい」「これはどこですか？」ってならないような場所は最高でも何でもない。ちなみに、フレンチのミシュラン三ツ星「カンテサンス」はここにある。

>>2783 匿名さん

ペアシティは分譲時坪300万だが当時としては最高額マンション、山口百恵が新婚時に住んだことで有名。その値段を考えると、いくら時代が違うとはいえ、いまのマンション価格は異常値だ。

ちなみに山口百恵は、バブル期にこのマンション150㎡を坪2000万で売却したらしい。8億ほど売却益を得た計算。

>>2795 匿名さん

>>ガーデンシティ御殿山。

そのマンションはプライムメゾン御殿山だろ？
ガーデンシティは写真の手前の(写っていない)ビジネスセンター。

うんちくたれて、恥ずかしいやつ。

>>2794 匿名さん

都心でここ以外に(ここ程整然とはしていなくても)電線の地中化、緑化されている場所をご存じでしたら教えてください。建物自体が素敵でも電線で台無しになりますね。

>>2797 名無しさん　

やはり筆頭は、広尾ガーデンヒルズでしょう。
敷地は2万坪超、当然無電柱化、プライムメゾン御殿山より歴史があるので街路樹や植栽も立派です。

広尾駅周辺は電線の地中化されていますから、
例えばこちらのラトゥール南麻布も、目障りな電線などありません。
普段は重厚なゲートで閉ざされ、車の往来時のみ外からこの建物が見えます。

広尾ガーデンフォレスト周辺も電線は地中化されてます。

白金のプラチナ通りエリアも電線は地中化されてます。

元麻布の高台エリアも電線は地中化されてます。

こちらの西麻布三丁目周辺も。
郊外の住宅地と違い、広尾や麻布界隈はじめ内側都心エリアの目抜き通り近くは、40年以上ぐらい前から大抵の電柱電線は地中化されていますので景観いいです。

六本木一丁目の尾根道あたりも当然、地中化されています。

麻布台に建設中の虎麻ヒルズ周辺も当然。

檜町公園エリアも当然、地中化されています。

日本最高額55億円住戸のある、パークマンション檜町公園周辺。

>>2798 匿名さん

有難うございます。参考になりました。

>>2807
決めてるのは高級住宅なの？それとも高級住宅地なの？
周りほとんど商業ビルだけど。
https://www.google.co.jp/maps/@35.666905,139.7335793,3a,75y,208.79h,94.89t/data=!3m6!1e1!3m4!1sKyZMwl571Ly5D6QsXU5AOA!2e0!7i16384!8i8192?hl=ja

五反田推してたアホ、消えたな

>>2808 名無しさん
どういたしまして。

>>2807 匿名さん
もう一本通りから奥まった上質な低層求む

元麻布一択ちゃうか

ええね

麻布台のアメリカンクラブ併設のマンションや広尾ガーデンヒルズ、フランス大使館近くのマンションなどとても住環境が良さそうですが、借地権なのが気になります。どのような方が購入されるんでしょうか。永住目的でそれまでに寿命が尽きれば良いですが、そうでなければリスク高いですよね。

>>2807 匿名さん
どこと言われずに写真を見せられたら、都内の普通の住宅地にしか見えないと思う。車道は広いし、車通りもある普通の住宅地。
高級住宅地に2車線道路は要らないですから。六麓荘町みても明らかでしょう。

>>2816 匿名さん
六麓荘町も一応二車線道路。歩道は狭そうだけどね。

>>2816 匿名さん

都心には景観に優れた住宅街は稀有ですから、ご容赦ください。
電柱が地中下されている高級マンション周辺の一例です。

>>2816 匿名さん

確かに日本中どこにでもある風景だわね。

東京の住宅事情は日本国内でもレベル低いからねえ。

60平米を買えとか言われちゃうくらいだしね。

買えば。管理費11万9800円／月だけど。
https://suumo.jp/ms/chuko/tokyo/sc_minato/nc_94794902/

まあまあ、内側はダイバーシティで様々な住宅街がありますから仲良くいきましょう。

すぐご近所には、こんな敷地2,000坪強の邸宅もあります。

>>2824 匿名さん

邸宅というより、迎賓館でしょ？

http://blog.livedoor.jp/okanemotida-tonainogoutei/archives/5065464.htm...

>>2825 匿名さん
>そう考えたら１５０億円～１６０億円ぐらいかかっていると思うので、

へええ、そんなにお金掛かっているんですね。驚きました。
実態は、迎賓館というかセカンドハウス？法人管理にして節税しているのでしょうが、
普段も人の出入りはほとんど無く、場所柄からもとてもプライベートな感じです。
たまに孫さんが来て、地下のゴルフレンジで練習しているという近所の噂は聞きますけど。

>>2826 匿名さん

土地で70～80億、建物も同じくらい？、のようですね。

>>2825 匿名さん

迎賓館・記念館等は戸建(個人邸宅)には入らんわな。

>>2828 匿名さん 4分前
>>迎賓館・記念館等は戸建(個人邸宅)には入らんわな。
まず定義を言わないと単なる個人の感想です。
一棟のマンション名も出てるからこれが戸建てならここが一番の高級住宅地になっちゃうの？
ここで決めてるのは住宅街だと思ってたけど違うのかな。

>>2829 マンション比較中さん

その認識でよろしいかと存じます。
都心には『面』として豪邸・高級マンションばかりが連なる真の高級住宅街がほぼ存在せず、なにかと個別のマンションや豪邸、迎賓館等がクローズアップされがちですが、1邸の豪邸や1棟の高級マンションがあっただけでは、高級住宅街とはいえませんよね。

>>2826 匿名さん
？？？
迎賓館って国有ですよ

>>2830 匿名さん
ここ、マンションの掲示板ですから、マンションに興味がある人が集まってるんですよ

都心の住宅街って何だか可哀想。
他人の豪邸、他人のマンション、の画像貼って自慢して何になるのか。。。

>>2833 匿名さん

自慢のつもりはないですけど、さりげなく近所も混ぜてアップしてますよ、特定されない程度にw

>>2834 匿名さん
じゃ、なぜに？
周りは道も狭いしミニ戸が多い地域みたいだけど。

あの辺りも小さな家が増えているのはわかりました。

>>2835 匿名さん

え？道幅は歩道もこの広さですし、緑も多く快適です。ちなみに白金と白金台は、全然違うので誤解なきよう。

>>2836 匿名さん

>>2836 匿名さん
白金と白金台、金町の違いがわかりません…。大学のレベルに例えて教えて下さい。

>>2837 匿名さん

そこは白金台ですね。多分二丁目？
ちなみに、画像のエリアが白金です。邸宅と、パークマンションなど最高級マンションの混在している四丁目。

左側に見える、三軒横に並んだ広い敷地のお宅は、某大手ゼネコン創業一族の邸宅で500坪前後あります。白金台とは街並み全然違うの分かりますか？

>>2839 匿名さん
>某大手ゼネコン創業一族の邸宅で500坪前後あります。

左端のお宅は途中で切れていますが、それぞれ500坪前後、それにその下にも同じぐらいの広さのお宅があります。

>>2839 匿名さん
え？
＞2824 匿名さんがアップした孫さんのゲストハウスは白金台ですよね？
何のためにアップしたんでしょうか？？？
さっぱりわかりませんね。
＞2824さんいわく「孫さんのゲストハウスのご近所」だということは、あの狭い道路辺りで、白金は関係ないですよねえ？白金台はやめて、今度は白金自慢ですか？
ご近所範囲、広いんですね（笑

>>2841 匿名さん

さあ？私は白金ですが、白金台の写真も過去にアップされてましたから、白金台住みの方もいるのでしょう。ここは港区中心に、城南五山の御殿山や品川駅前のペアシティ、番町や麹町などの方もいるようですから面白いですね。

白金も庶民的なところが沢山あるんですね。知りませんでした。