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東京で最高の高級住宅地は?
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/535538/
上記すれで都心以外の住宅地を話題に上げると誹謗中傷をされる方がいらっしゃいますので、
都心限定のスレを作成しました。
都心を語りたい方はこちらでお願いします。
[スレ作成日時]2020-10-29 11:07:44
東京で最高の高級住宅地は?
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/535538/
上記すれで都心以外の住宅地を話題に上げると誹謗中傷をされる方がいらっしゃいますので、
都心限定のスレを作成しました。
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[スレ作成日時]2020-10-29 11:07:44
郊外から越境のお猿はスルーw
お呼びじゃないのに内側に遠征のオサル。
外側は快適じゃないようだw
五反田Gさん 恥の上塗りw
さて、都内最高峰と決まった南麻布4ですが、あと檜町公園エリアの六本木4や、現在建設中の麻布台ヒルズ、ホテルオークラ付近の赤坂1、六本木ヒルズそばの鳥居坂エリアなどの名前も挙がっていますが全て港区。マンション街区としてその他の候補はありませんかね?
プライドで飯は食えない。
地価の安い神奈川などどうでもいいw
外側でサル同士仲良くやってろ。
出川もそうだが、俺!横浜出身!と胸張って相手を見下してるよな。相手が先祖代々からの東京都心住みであっても。
このあたりは生粋の京都人のそれに似ている。
横浜人のプライドの高さは異常だ。
スレチだけど、横浜も山手の外人墓地とかフェリスの辺りは、東京の郊外の例えば駅前ゴチャゴチャの自由が丘や、不便すぎて田舎の田園調布とかよりマシな気がするけど。中華街とか、みなとみらいも色々ショップができて楽しめそう、住む気はないけどね。
五反田じゃ馬鹿にされてもしょうがないってのは共通認識
>>2515
>あれネタだからw
ネタのシーンはネタのシーンとして
それ以外にもフツ~~に横浜って事でドヤってると思うよ。
わざわざ誰か有名人を例に出すまでもなく、昔から横浜ってそういうもんじゃん。
はいはい、対象外エリアの話は他所でね。
さて、都内最高峰と決まった南麻布4ですが、あと檜町公園エリアの六本木4や、現在建設中の麻布台ヒルズ、ホテルオークラ付近の赤坂1、六本木ヒルズそばの鳥居坂エリアなどの名前も挙がっていますが全て港区。マンション街区としてその他の候補はありませんかね?
>わざわざ誰か有名人を例に出すまでもなく、昔から横浜ってそういうもんじゃん。
間違いない。
同じ広さで価格的には、湾岸>>>目黒や世田谷だけどな。芝浦とか今高くなってる。価格イコール価値らしいぞ。
湾岸エリアの地価は興味もないから知らないけど、成城って坪80万ぐらいのとこもある郊外だから、腐っても湾岸は坪400万以上はするだろう。相手にならんなw
>結局、高額≒高級、ってことになる。
>総合的な価値は価格に収斂される。
八王子>調布>成城=田園調布=自由が丘?
外側のことはよくわからん。
成城や田園調布なら千葉リーヒルズの方が豪華なんじゃない?
>東横線沿線民のプライドの高さは凄い。
なんで?地歴も地ぐらいも低い、ただのサラリー向けの新興住宅。
マンションは庶民的なファミリークラスマンションだらけ。
億ションどころか3億程度のマンションもないんじゃね?
戸建ても内側みたいな10億クラスの邸宅が建ち並んでもいなければ、
一軒だけでも50億、100億超えみたいな豪邸もないし。
もちろん大名屋敷もなければ、一万坪超える企業の迎賓館みたいな旧華族邸もない。
で、そもそも立地が外側郊外。
なにがプライド?笑
>わざわざ誰か有名人を例に出すまでもなく、昔から横浜ってそういうもんじゃん。
横浜の友達もたくさんいるけど、全くそういうの感じたことないけど。
自分は昔から港区某エリア住みだからかなあ。うちに何回も遊びに来てみんな楽しそうだったけど。
あのコンビニでニノ見かけたとか(嵐の二宮くんは長いこと広尾)やっぱ都心はいいね、って普通にね。
それって、あなたがすごい郊外か地方だからとかじゃなくて?被害妄想だと思うよ。
塾高含め横浜の友人とか見る限りみんな感じいいから。
間違えた。
X割れ関せず。
◯我れ関せず
>>2539 匿名さん
価格の価値も理解できないアホ。
同じ面積・立地として、容積率500%の5億円の土地と、容積率100%の2億円の土地、どちらが高級ですか?
1パック(5個入り)の500円のリンゴと、1個で200円のリンゴ。
どちらが高い(高級)ですか、ってことと一緒なんだが。w
> 1パック(5個入り)の500円のリンゴと、1個で200円のリンゴ。どちらが高い(高級)ですか、ってことと一緒なんだが。w
一個500円のリンゴは、一個300円のリンゴより高級だよね当然。なんで均す必要がある?
もっと極端に言えば、表参道と成城の「同じ広さの」一軒家でもマンションでもいいけど、どっちが高額かね?
>結局、高額≒高級、ってことになる。
>総合的な価値は価格に収斂される。
ということで外側住民も合意してるよ。
それから、いきなり他人に向かって、
>価格の価値も理解できないアホ。
こういう言い方は失礼極まりないです。最低限のマナー、ルールも守れない人の意見など誰も聞きませんよ。
社会人としてのマナーやルール守れないなら書き込まないでください。
定期的に湧く一種単価某。そうしないと、とても都心には敵わないから苦肉の策なんだよ。
戸建ての比較に一種単価など全く関係ないんだし。そもそもビルやマンション建設の際の収益率の目安だから。こういうのはスルーしておきなさい、言葉遣いも荒くて、何度注意されても、スレチな対象外エリアをずっと書き込んでくる、精神病んでる外側至上主義者で誰も相手にしていないですから。
一種単価偏重の人のレスがしつこいけど、よく考えてみると、例えば敷地80坪の田園調布の家、実勢地価250万として土地代が2億円。実際のところそれぐらいの家が沢山建っていると思うけどそこと、内側の実勢地価1000万の同じ広さ80坪の家が土地代8億円。どっちが高級かって、8億>2億なんだから、家の価値は単に価格だけではないと思うけど、外側の言う、
>結局、高額≒高級、ってことになる。
>総合的な価値は価格に収斂される。
から判断するに、内側の8億の家ってことになるよな。一種単価云々抜きにして。
同じ広さの建物を建てるのに、土地が何坪必要かを計るのが一種単価の意味合いであり、
今すでに建ってる住宅街に当てはめても、もう上物は存在してるんだから意味ないんだよね。
それすら理解できないのって・・・やっぱり無理矢理なこじ付けに過ぎないと思う。
>内側の実勢地価1000万の同じ広さ80坪の家が土地代8億円。
そういうエリアは容積率300%ぐらいだから一種単価は266万だろ!(それでも田園調布より上だけど)ってレス来そうだけど、高級エリアは普通目一杯に家建てないし、マンションならともかく、一軒家が80坪に240坪もの上物建てないよね。まあ100から150坪もあれば十分という人が多いと思う。
一種単価は最大でこれぐらい、という目安であって、ギリギリそこまで建てる人がいるかどうかも不明なのに、単純に100%の一種単価を当てはめるのは、富裕層の実態を知らない実に早計で浅はかな思考であると思う。
>そういうエリアは容積率300%ぐらいだから一種単価は266万だろ!
一種単価は333万だね。失礼。
普通に考えて、外側の例えば田園調布みたいな土地80坪建物込み2-3億程度の住宅街と、
内側にある同じ土地80坪建物込みだと10億+ぐらいの住宅街なら、
10億>3億で当然内側が高級だよな。普通に考えてそう。一種単価関係なく。
マンションとかビルの比較なら、また話しは別だが。
うん、予算三億MAXの田園調布民が、同じ広さの土地で十億以上必要な内側住宅地に家建てられないからね予算的に。それが普通の考えだね。一種単価って逆の考え方だから。可能性を示すだけであって、実際には容積率ギリギリに建てないし、地価の高いエリアでは、広い建物は予算が足りなくなる、郊外はもっと低予算。それが実際だからね。
机上の空論いつまで言ってても意味ないってこと。わかったかなリンゴちゃんw
一種単価の人は明らかに郊外の住宅街しか知らない人だね。
都内で一番贅沢なのは、内側の一低住専の住宅街を除くと、100/300ぐらいの都心エリアに、50/100ぐらいで家建ててる人でしょ。本当は3倍の広さの家や小規模ビルも建てられるのに、土地100坪ぐらいで50坪の庭もある敢えての二階建てとかね。
表参道すぐ裏手の神宮前、北青山とか土地100坪なら軽く10億超えるけど、そういう家がひっそり点在してて、なんて贅沢な土地の使い方なんだと驚くよ。で、ガレージにはちょっと古めのアストンとかフェラーリとか入っててね。ハーレーなんかもあったりしてどんだけオシャレかよって感満載で。
表参道もいいですけど、南麻布4が東京で最高峰なので、これは外側さんも合意の結論ですので悪しからず。笑
>>2552 匿名さん
いえいえ、南麻布は素晴らしいと思いますよ、あくまでマンション街区としてですが。
真の高級品って、車でも時計でも少数ですからね。田園調布みたいな二、三億ぐらいの中庸な住宅街は、あくまでサラリーマン向けセカンドクラスの新興住宅地であって、>>2541のアップした、23区の公立小学校、世帯年収ベスト50のリスト見ても、TOP10のうち8カ所を港区が独占と、確かに面として富裕層が多く住むのは港区で間違いない事実でしょうし。区民年収も港区だけ抜きん出てますしね。
ただ、神宮前や北青山エリアとか、内側でも希少な一種低層住宅地とか、数少ないですが価格だけで表せない、まさに一流に相応しい住宅地として江戸時代から続く超高級エリアというのも、ひっそり存在していますよね。違いが分かる人にはわかるし、価格が全てだという価値観の人には一生理解できないんでしょう。そういうダイバーシティの幅広さというのも、どこも画一的な外側とは違って、内側都心エリアの醍醐味、面白さだと思って日々生活してます。
今日のサル一匹はイマイチだな
つまらんぞ
赤坂1、六本木1、虎ノ門のほうが郊外よりも自然豊かな件。
てかみなさん、どこ住んでるんすか?
これだけ煽っといて、スレ民全員、千葉、埼玉在住とかじゃないですよね?笑
容積率を考慮するまでもなく、生の公示価格(㎡単価)で外側に負ける内側低層住宅地。
①松濤1: 1,840千円/㎡
②青葉台2: 1,480千円/㎡
③広尾2: 1,340千円/㎡
④東五反田5: 1,250千円/㎡
⑤本駒込6: 1,210千円/㎡
都内高級住宅地域の標準宅地
固定資産税路線価
1種平米単価
青葉台2丁目522番69 97.3万
田園調布3丁目23番3 87.5万
松濤1丁目26番37外 66.7万
猿楽町52番3 64.0万
成城2丁目116番2 63.1万
西麻布3丁目4番21 55.5万
神山町7番9 52.7万
東五反田5丁目60番288 52.3万
広尾2丁目11番6 51.3万
南平台町45番3 50.5万
元麻布2丁目138番9外 49.3万
本駒込6丁目439番 47.1万
麻布永坂町1番73 42.7万
南麻布5丁目3番7 41.0万
三田2丁目35番1 38.7万
高輪4丁目28番6 28.2万
市谷砂土原町2丁目7番1 28.0万
白金4丁目450番26 25.2万
若宮町29番1 22.7万
基本的には
価格が高いほど戸建、実需向き
土地価格が高過ぎてリターンがマイナスのため投資需要はほぼない
価格が安いほど賃貸、投資向き
土地価格は賃料をベースに決まっているので投資需要が強い
>>2564 匿名さん
都合良くピックアップしたデータではなく、住宅地全地点を対象にしたデータだね。
外側を優位にしようと、外側住民が考えついたのが一種単価。
しかし一種単価で比較しても都心部がTOPという結論に。
>>2556 通りすがりさん
>スレ民全員、千葉、埼玉在住とかじゃないですよね?笑
うちは白金台ですが、画像アップしましたが自然豊かで緑に溢れて、とても気持ちよく生活できてます。
あとレス見てると内側は南麻布=池田山実家さん?、広尾、表参道、白金、高輪あたりを推す方が多い感じ。外側は書かれているような県外住みなんでしょうね、都内に無知な、住宅地に関係ないI種単価とか、猿山のサルだとか下品な煽りも目に余ります。
>>2546 匿名さん
> 1パック(5個入り)で500円のリンゴ。1個で200円のリンゴ。どちらが高級なリンゴかな?
やっぱ外側さんの知能は小学生以下のおサル並みなんだねw
では解説。容積率300%を300円のリンゴ、100%を100円のリンゴだとしよう。
300円のリンゴは、独り占めしてもいいし、または家族3人でシェアして食べてもいい。
選択肢は買主=家なら施主にある。容積率300%ギリギリ使わず100%で建てるなど好みで。
いずれにせよ、一個100円のリンゴ=郊外エリアより、300円のリンゴ=都心エリアのほうが高額なんだから、
高級だというのは理解できるかな?
要するに、一種単価は、その土地が高級かどうかを測る物差しではないということ。
でも南麻布が最高峰というのは変更しないでいいよ、気に入っているんでw
> 1パック(5個入り)で500円のリンゴ。
パックという思い込みがそもそも間違い。何個入れるかは買主の自由。
一個500円のリンゴは、一個200円のリンゴより高級だよ当然。
郊外だと、安い一個80円のリンゴ=容積率80%で満足なんだろうけど、都心エリアは一個300円や500円のリンゴを、家族で分け合う人もいれば=例えばマンション、一人で100%で上物建てて占有する戸建てさんもいる。そういう富裕層の思考を全く理解できていないから、郊外さんの知性はおサル並みと揶揄されていることに、そろそろ気づかないとKYすぎてヤバイよ。
>>2567 匿名さん
都心住民は算数が苦手で割り算もできないようです。
では、仕方ないので割り算なしで、ただ数を比べるだけの問題にしますね。
容積率を考慮するまでもなく(割り算はしないで)、ただ公示価格(㎡単価)を比べてみます。どれが高額≒高級ですか?
①松濤1: 1,840千円/㎡
②青葉台2: 1,480千円/㎡
③広尾2: 1,340千円/㎡
④東五反田5: 1,250千円/㎡
⑤本駒込6: 1,210千円/㎡
あなたも以下の考え方はできるようなので、わかりますよね?
>>いずれにせよ、一個100円のリンゴ=郊外エリアより、300円のリンゴ=都心エリアのほうが高額なんだから、高級だというのは理解できるかな?
結局、郊外によくある一種低層の戸建てより、都心の高容積率のマンション街区、例えば南麻布とか表参道などに広い戸建てを所有できれば、そこが最高峰の中の最高峰ということ。ま、そういうことです。あまり詳細は書けないけど察してくれw
>>2572 匿名さん
都心のリンゴの方が遥かに高級ということが分かったようで結構でした。
というか、都心はマスクメロン、郊外はリンゴ、ぐらいの差があるけどね。
坪単価数倍違うんだから、住宅地でも。
私は南麻布在住なので、郊外の安い住宅街など全く興味も関心もありません。では。
>例えば南麻布とか表参道などに広い戸建てを所有できれば、そこが最高峰の中の最高峰ということ
価格が全てじゃないですよ。そんなビルやマンション街に、戸建てで周囲から見下ろされて住みたい人はいないかと。
その辺り、
>結局、高額≒高級、ってことになる。
>総合的な価値は価格に収斂される。
という安直な考え方に私は全く同意できません。戸建て街とマンション街はそう単純に比較できないと思います。
かといって外側はそもそも立地的にアウトですが。
単に高価格至上主義なら都心マンション、庭が欲しいなど戸建て嗜好で、価格が全てとは考えていない賢明な人で、でも内側立地にこだわりたいという人は、低層住宅街と棲み分ければいいだけの話でしょう。外側エリアはそもそも対象外なので、このスレを真面目に見ている方は、外側は関心のないただの雑音にしか過ぎないでしょうね価格云々以前に。
>自分の矛盾に触れず、訳わからん比喩にすり替えですか。
どこが矛盾でしょう?勝手に5個パックとか言ってるほうがアホだよねw
訳わからんのは、単にあなたの脳みそが低レベルだから。
そうやって、自分の低脳ぶりを他人のせいにし続けてきたから、
どっかの郊外か地方にしか住めず、一生都心の富裕層を恨みながら生きていくんだろうね。
安いリンゴくんご愁傷さま。
>都心はマスクメロン、郊外はリンゴ、ぐらいの差があるけどね。
ですよね。郊外ご自慢の松濤1でも、南麻布4とは2倍、赤坂1とは3倍の価格差があるからね。
田園調布なんか赤坂の1/5だし。
外側住宅街は土地安いから、その分同じ予算だと広い家が建てられるだけの格下の三流だからねw
>外側住宅街は土地安いから、その分同じ予算だと広い家が建てられるだけの格下の三流だからねw
そうそう。一見広いけど、単に価格安い家が連なっただけの住宅街。都心の10億クラスの邸宅街とは地歴や地ぐらい以前に価値低いから。
>結局、高額≒高級、ってことになる。
>総合的な価値は価格に収斂される。
という意見からも、結局内側住宅地の圧勝ということなんだよね、マンションも戸建ても。
外側さんは自爆しまくり。苦し紛れの一種単価も沈没。いいとこなし。初めから分かり切ってたけどね。
そもそも横綱と幕下ぐらいの差があるから、価格以前に立地的にも、地歴地ぐらい的にも。
>>2580 匿名さん
価格以前に、外側など対象外なの。それが代々の都心住みの意見。
高かろうと安かろうと湾岸エリアが対象外なのと一緒。価格だけで住む場所選ばないから。
外側ってよっぽど都心コンプなんだね。滑稽すぎw
>>2581 匿名さん
>>結局内側住宅地の圧勝ということなんだよね、マンションも戸建ても。
だから、都心マンション住居地域は高額だが、戸建(低層)エリアは内側最高峰よりも外側最高峰の方が高額≒高級なんだよ。
さて、対象外の外側は片付いたところで、次は内側のマンションか戸建てか、ですかね。
5億ぐらいの予算で、マンションは人気の麻布や赤坂、六本木エリアなど、
戸建てはマンションエリアか、より閑静な低層住宅街の広尾や池田山など城南五山だと、
100坪クラスだと上物入れて10億ぐらい掛かりますが、
ファミリー世帯の方はマンションと戸建てどちらを好まれますかね?
個人的には、南麻布の有栖川公園周周辺や、檜町公園周辺の低層レジデンスが最高だと思うのですが、
いずれは庭のある戸建てもいいなあと思っています。
>高かろうと安かろうと湾岸エリアが対象外なのと一緒。
都心育ちですが、小さい頃は湾岸とか近づいちゃダメですよと教わったものですよね。このスレでも湾岸エリアは松濤などと同じで外側なので対象外となりますし。
どっちが良い悪いは別として、内側を検討している人にとってはそもそも外側は対象外でしょ。
ポルシェを検討してる人に対して、トヨタのセンチュリーは下手な外車より高いですよと言っても、はなから相手にされないのと一緒。
>>2592 匿名さん
そうなんです。別に高いクルマや住宅地を買うのが目的でなく、まず生まれ育って土地勘のある内側という立地が好きで、そこでマンションか、戸建てかに適したエリアを探す訳で、そもそも外側など検討しないし対象外なのに、無知やり外側は高いだのどうのと押し売りの約一名は本当に迷惑ですよね。呆れます。
>>2587 匿名さん
お金を度外視すれば、庭付き戸建て(戸建てって言う呼称自体、庶民的ですが)に決まっているでしょう。
そこまでお金が無いから、仕方が無く人は集合住宅に住むのです。
合意形成が面倒な集合住宅に、大勢の人とエントランスを共有しなければならない集合住宅に。
日本の古株政治家にしたって、海外の大金持ちにしたって、セカンドで都市部の集合住宅も持っていても、大きな邸宅(戸建てとは言わない)に住んでいますね。
湖のほとりとか、LAは海を見下ろす高台とか
シューマッハやビルゲイツとか湖独り占めみたいな場所にすんでいますね。
ゲイテッドシティー(日本には無い)に住む人、
古城(シャトー)に住む人。
マンションは妥協ではないでしょうか?
大金持ちなら本邸以外の拠点住居ではないでしょうか?
1000億あったら(そんなお金持ち、日本にあまりいませんが)マンションを保有しても自宅として住まないと思う。
お金がある人は、買い物も行かなくていいし、外商がが家に来るし、お手伝いさんは雇えるし、駅までの距離、坂 大事じゃ無いでしょうね。
自分には無縁ですが、世界のセレブは邸宅に住んでいますね。
>>2587 匿名さん
やはり、そういう緑豊かな公園のそばは人気ですね。そういう意味でも、庭園美術館や自然教育園、八芳園など緑の多い白金エリアもお勧めですよ。特に4丁目には戸建てマンションともグレード高い物件も多いです。
>>2596 口コミ知りたいさん
そういう豪邸は、土地の安い場所に多いですよね。
かといって千葉リーヒルズには住みたくないですし、このスレでは対象外でしょう。逗子の披露山や軽井沢あたりだと、似たレベルの豪邸や別荘もあるでしょう。
朝からサルが忙しいな
しかしつまらんぞ
もっと楽しませろ