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東京で最高の高級住宅地は?
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/535538/
上記すれで都心以外の住宅地を話題に上げると誹謗中傷をされる方がいらっしゃいますので、
都心限定のスレを作成しました。
都心を語りたい方はこちらでお願いします。
[スレ作成日時]2020-10-29 11:07:44
東京で最高の高級住宅地は?
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/535538/
上記すれで都心以外の住宅地を話題に上げると誹謗中傷をされる方がいらっしゃいますので、
都心限定のスレを作成しました。
都心を語りたい方はこちらでお願いします。
[スレ作成日時]2020-10-29 11:07:44
>池田山? 幕下力士かい?
傑作w
>絶好のアウトレット日和
>絶好のアウトレット日和
>絶好のアウトレット日和
バーゲンでも行ってたのか?
軽井沢か・・・
行き飽きたよ
一種単価で高いから高級って本気かね?だから、成城八丁目が高輪三丁目より高級だなんて言ったら100人が100人失笑しますよ。
>>2161 匿名さん
>>以降相手してやる必要もないレベルの低さだと感じただけです。
相手にしてやる必要もないとか言いつつ、悔しさから何度も同じコメントをコピーして、完全に釣られてる奴。
ここ常識ない人が多いですね。
種単位というのは、ビルやマンションを建てる際の収益率を判断するための数値であって、その上下によって上だから住宅地として高級、下が低級という判断材料にはなりませんよ。雑居ビルだらけの番町と、マンションの少ない田園調布などを比較できないのと同じ。
フェラーリやロールスに乗ったこともない人が高級車を語るように、本当の高級住宅地は何たるかも知らない人たちが、高級を語るほど無意味で滑稽なものはありませんから。スレ対象外エリアのゴリ押しだらけの、お粗末なスレになってしまいましたね。
>>2164 匿名さん
たしかに1種単価は、不動産業者が一定の利回りを確保するためにはその土地価格が適正か割高か、等の判断基準として使用するのが一般的ではある。
指標が意味するところは、容積率100%辺りの土地単価。つまり、居住面積辺りの土地代と置き換えることもできる。
1種単価が高いということは、投資の観点からは『割高な土地』ということになるが、見る角度を変えれば『居住用地としての価値・魅力がある土地』とも解釈できる。
容積率を無視した坪単価での比較よりは、住宅地としての価値を表していると思う。
>『より高い賃料を設定しないと利回りが確保できない土地』
田園調布でも松濤でもいいけど、延べ床80坪=260㎡ぐらいの家賃を、例えば六本木ヒルズ、虎ノ門ヒルズとかのマンションと比較してみたらいい。都心マンションのほうが遥かに高いから。だから六本木や虎ノ門のほうが住宅地として高級かね?
一種単価などなんの尺度にもならない、土地の仕入れで使うプロ=デベロッパー向けの数値だから。
>商業地のタワマンと比較しても意味がない。やり直し!
ああ、なら住宅地のパークマンション南麻布とか、広尾とか、そういうエリアのマンションでもいいよ。
田園調布でも松濤でも戸建ては賃貸安いから。それだけ人気も無いってこと。
家賃が高い=人気が高い=高級なんだろ?w
>低層住宅街は低レベルだからマンション用地の方が格上ということ。
それ、要は池田山は南麻布より格下と言いたいだけだろ。
君はずーっと粘着して必死にそう言い続けてるけど、
常識ある都心住民は、もちろんどちらも知っているけど(君ははじめ池田山知らなかったみたいだけど)、
南麻布が高級マンションが多いエリアだし、池田山が広い邸宅の建ち並ぶ、昔からの著名住宅街であることも知っている。
どちらが格上とか下とか、マンションメインの街区と、戸建てメインの街区は単純に比較できないなんて、
普通の判断出来るだけの常識を持っているもの。それをただ地価が高い、都心に近い、だけで判断するなら、
商業地に近い銀座や千代田区などになるだろうが、それは「住宅地として」高級かとは関係無い。
常識のない発言は、無教養と、出自の悪さを露呈するだけで恥の上塗りなのだが、まだ続けるのか?
家賃が高いというだけで高級というなら、家賃比較すれば簡単じゃね?
一軒一軒調べるのは面倒だけど、港区の高級物件だと家賃の平均はだいたい坪4万ぐらい。
50坪=165㎡ぐらいだとだいたい200万ぐらいかな。
同じ延べ床の田園調布や松濤の一軒屋だとどんな感じ?
>例えば赤坂檜町タワーとか狭い部屋でも3億スタート、高層の広い住戸は20億超えだから、あのマンション一棟で田園調布3丁目の家だったら100軒ぐらい、松濤なら一丁目全部買えるのでは?そんな安い街が最高級の住宅街とはとても言えない。
だね。結局山手線外側には高級住宅街は存在しない。内側のマンション混在の商業エリアか、都心でも希少な一種低層の戸建て街かが都内最高峰という結論です。どちらも、pros and consがありますから、外側には価値の高い高級住宅街はないから、悔しくて都心住民にちょっかい出してくる、さもしい外側は排除してゆっくりいきましょう!
>本当の贅沢、高級という定義を今一度よく認識すべきだね。そもそも、その一つとして山手線外側はセカンドクラス、J2なんだよ。地価・地歴・利便性全てにおいて劣っているんだからね都心より。
やっとこ探し出したI種単価の比較でも郊外は撃沈。家賃も安い郊外など初めから論外。ご苦労さんw
マンション街と戸建低層住宅街を比較するのは主観・好みも入りがちになるのでとりあえず置くとして、戸建低層住宅街のみで比較してみる。
①松濤1(渋谷-5)、1,840千円、150% 1種単価:1,227千円
②青葉台2(目黒-7)、1,480千円、100% 1種単価:1,480千円
③広尾2(渋谷-3)、1,340千円、150% 1種単価:893千円
④東五反田5(品川-9)、1,250千円、150% 1種単価:833千円
⑤本駒込6(文京-8)、1,210千円、150%
1種単価:807千円
1種単価以前に、平米単価でも外側の圧勝。
立地・利便性・地歴等の優位性は既に地価に折り込まれてますから。
内側の低層エリアはレベル低過ぎて話にならない。
だから、内側で最高峰を語るなら、港区・千代田区・渋谷区の高額マンション街(あくまで住居地域限定)ということになる。南麻布、赤坂、番町、神宮前、等。
南麻布4が最高峰なのかあ。自分はそのエリアの億ション住んでるけど、実家のある池田山のほうがはるかに高級感あると思いますけどね地価関係なく。質の高い広い戸建ても南麻布にはほぼ無いし。高級住宅地の基準によってどう感じるか、まあ私は南麻布も池田山も知ってるので語れますが、ここの人は両方とも住んだこと無い人ばっかでしょ。だからレス見てて滑稽に感じてしまいました。現地に住んだこともない、本当の高級住宅地は何たるかも知らない人たちでどうぞ話し進めて下さい。以上です。
自分は価格以前に立地、ここは山手線内側スレなのに、外側みたいな郊外推しのスレチの低民度さに辟易してます。外側って都心コンプだから仕方ないのかな。迷惑な人多そうだから、そもそも外側は論外なのに。by代々都心住民。
まさに***の遠吠え。w
南麻布も悪くないけど、マンション街の最高峰は六本木4丁目だと思う。
檜町公園を囲むようにパークマンション六本木、パークマンション檜町公園、プラウド六本木、ブランズ六本木など。以下ご参考。
【史上最高額55億円!!】パークマンション檜町公園が凄まじすぎる!!その全貌に迫りました。
https://kawlu.com/journal/2017/12/12/55608/
>みっともない。恥ずかしくない?
対象外だと再三注意されているのに、しつこくスレチなレスを連投する厚顔無恥なあなたの方が、
よっぽど恥ずかしいでしょう。みっともない。
>そこに意を唱える人がいないというのが、更に可笑しな事象ですが…w
実家が池田山で、南麻布在住の者ですが、私以外はみな外側住民だからでしょう。
スレ対象外なのに日本語理解できないようで。日本語理解できないような人が、
いくら郊外を押し売りしてきても迷惑なだけで、逆効果なんですけどね。
それすら理解できない低能力なようで、もはや呆れています。。
ぷっww
俺は五反田生まれ、風俗育ち♪
風俗嬢はだいたい友達♪
イキってたけどコテンパンにされたぜ♪
高級住宅地というのは、高額な戸建て中心で家族向けの広い間取りの多いマンションも混在しているぐらいがバランス良い。そうでないと、地価の高い南麻布も六本木も、賃貸ワンルームもあるから誰でも住めちゃう。景観もなにもあったもんじゃない。
そういうファクターを無視して一種単価の上下でm高級住宅地の何がわかるかね?
頭の悪い書き込みばかりですね。
>>2204 匿名さん
池田山は、ボロ屋・ミニ戸・安アパートの3点フルセットが混在してるようで、坪単価も1種単価も外側に敵わないし、こりゃダメダメだなぁ。
他所にケチを付ける前に、自分の足元を見つめ直すことを推奨する。
低層住宅街比較で外側に惨敗した以上、高級マンション街が最高峰という結論にしないと、内側全体が外側に劣るという結論になってしまう。
内側低層派は完全に詰んでるな。
>>2206 匿名さん
価値観の違う方と話しても意味ないですが、あまりにしつこいので一言。
例えるなら、山手線内側は東京都。一歩でも外側は千葉や埼玉、神奈川と同じなんです。そんな外側にも、内側より地価が高いところもあるでしょう、「郊外なのに無駄に高い」ただそれだけ。
他の都心派の方は分かりませんが、地価が高いから都心を推しているのでは全くありません。上記のように、東京が好きなだけで、外側の千葉や埼玉、神奈川のような外側に全く興味はありません。
>山手線内側の低層住宅街のレベルの低さを認識できてよかったじゃん。
価格が全てを包括しているとは思いません。それなら番町や赤坂など、高額な商業地に隣接しているエリアが、住宅地として良好ではなくても上位に来るのは当然ですし、私は初めからそういうエリアを高級だとは思っていませんし。
あなたは土地が高額なら高級住宅街だと誤解しているようですが、それなら銀座や六本木のビル街がオススメですよ。私は全く興味ありません、それが価値観の相違であり、それまで育ってきた育ち、出自、環境などの違いでしょう。
それ以前に、そもそもスレ対象外の話題を書き続けるような無神経、ルール遵守出来ない民度の低い方の意見を、まともに取り合う人はいないでしょう。レスが付かないようなので、私が一言申し上げました。
とにかく、価格以前の問題で、外側の千葉や埼玉、神奈川みたいなエリアは興味もないし対象外です。
これ以上、このスレを荒らさないように。
>>2208 匿名さん
>>そんな外側にも、内側より地価が高いところもあるでしょう、「郊外なのに無駄に高い」ただそれだけ。
⇒地価が高いということは、それだけの価値があるということです。無駄に高いというのは貴方の主観であり、価格が形成される市場のメカニズムについての無知さをさらけ出してしまっていますよ。
>>それなら銀座や六本木のビル街がオススメですよ。
⇒用地地域が住宅地であるエリアで比較しないと、住居環境が考慮されず意味をなしませんよ。
>>東京が好きなだけで、外側の千葉や埼玉、神奈川のような外側に全く興味はありません。
⇒それは貴方の主観であり、高級か否かには無関係ですね。
>立地・利便性・地歴等の優位性は既に地価に反映されてる
それは違いますね。価格はその時々の人気にも左右されますから。
例えば、港区の中でも当然内陸の高台エリアが住宅地として最高ですが、芝浦などの湾岸エリアは、開発当時は埋立地とバカにされ不人気でしたが、病院や学校、スーパーなど周囲の環境が整備され、子育て世帯にとても人気が出て、最近では内陸よりも高額なマンションも売れています。そういう芝浦などの湾岸エリアは高額マンションもある住宅地ではありますが、高級住宅街ではありません。価格だけでなく、地歴や地ぐらいなどの歴史など、そういう目に見えない価値は、単純に地価に反映されないからです。
そういう目に見えない、でも一朝一夕には成り立たない歴史の重み、それらを重要視するのが、代々の都心住民であり、価格に関係なく、千葉や埼玉、神奈川など、一部地価の高いエリアがあるかどうかなどどうでもよく、全く興味などないのですよ。これはとても基本的な価値観で、こんなことは生まれて小学校に上がる前には、普通に備わっている感覚というか価値観なのですがね。内側エリアの東京都、以外の外側育ちだと理解できないでしょうが。
>地価が高いということは、それだけの価値があるということです。無駄に高いというのは貴方の主観であり、価格が形成される市場のメカニズムについての無知さをさらけ出してしまっていますよ。
そうですか。風俗街アドレスなのに無駄に高い、という主張よく見ましたが。
まずはご自分の意見を統一された方が宜しいかと。
>価格だけでなく、地歴や地ぐらいなどの歴史など、そういう目に見えない価値は、単純に地価に反映されないからです。
同意します。更に、地歴や地ぐらい以前の現実問題として、有事の際には、首都機能維持が最優先だから、数年前の電力逼迫時の計画停電など、やはり都心エリアは優遇されているので安心度も高く、郊外に行くほど生活に支障が出る可能性が高く生活利便性も低くなる。山手線内側は当然、そしてなるべく都心近くの安全な高台に住むべき。もう好立地に空きは殆ど無いけれど。
スレ趣旨無視で、ルール違反の郊外構ってちゃんなど相手する価値なし。スルーしてください。
主観ばかりで支離滅裂な都心戸建派の抵抗、見ていて痛々しい。。
自分でそう思ってる分には勝手だけど、説得力ゼロだから。
都心の最高峰は、南麻布・赤坂・番町・神宮前、等の中層マンション立地の住宅地(低層は外側に劣る)、が結論。
と、外側の千葉や埼玉、神奈川民が申しておりますが、全く興味も関心もない対象外エリアです。悪しからず。
南麻布の億ション住みです。今日も気持ちいいお天気ですね。
これから有栖川公園お散歩してナショナル麻布に寄って、
広尾のsawamuraでブランチ行ってきます。では!
>>2210 匿名さん
>>千葉や埼玉、神奈川など、一部地価の高いエリアがあるかどうかなどどうでもよく、全く興味などないのですよ。これはとても基本的な価値観で、こんなことは生まれて小学校に上がる前には、普通に備わっている感覚というか価値観なのですがね。
なるほど。
外形的要因のみで他所を見下し、山手線内側に住むことこそが上流階級と信じて疑わず、ダイバーシティの重要性を微塵も理解できない、その性格・人格は幼少期から既に形成されていたのですね。
だから、これまで当たり前と思っていた常識を否定されることは人生そのものを否定されることと同義となるので、とても受け入れることはできないのですね。
哀れというか、本当に御愁傷様です。
>外形的要因のみで他所を見下し、
外形的要因?正しくは地理的でしょ。相変わらず日本語の使い方が可笑しな人ですねえ。
はい、江戸時代から、現在の山手線外側など山林など人が住む場所ではなかった地域は論外です。
今でいうと、湾岸エリアが人気ですが、高級住宅街として容認できないのと同じ感覚です。
>山手線内側に住むことこそが上流階級と信じて疑わず、
それも間違っています。内側の高台エリアで。同じ港区でも、いや白金という狭い地域でも、昔から高台に住むのは武士階級、大名や殿様で、現在の偶数丁目にあたるエリア。一方、その高台の大名屋敷に、日用品や食料などを納めていた農工商人など下級階層が住んでいたのが今の奇数丁目です。歩いてみれば同じ「白金」アドレスでも一丁目は昔ながらの間口の狭い商店街が並び、二丁目四丁目、現在の聖心女学院や三光坂付近には、数百坪規模の邸宅や、低層の高級億ションが建ち並んでいて、まったく景観が違います。あくまでほんの一例であげましたが、そのような地歴や地ぐらいも知らない部外者、地価がどうかなど以前に、全くお呼びではないのです。地歴が低く悔しくて誹謗中傷しているのでしょうが、全く我関せず、それが、東京都と、その他千葉や埼玉、神奈川などとの違い、そこまで噛み砕いて言われれば、さすがに低脳さんでも理解できるでしょう。
では、金輪際このスレに対象外エリアの書き込みはNGです。ルールは守ってください。
さて、悔やしさのあまり、最後にスカしっ屁で駆逐された郊外民がもう書き込まないことを期待しまして、スレタイ基準の話題に戻りましょう。
郊外民は「一種単価」という、要は資産価値の低い土地=容積率の低い郊外エリアを優先させる手段として、リストを出してきましたが、そこには、今まで最高峰として名の上がっていた3Aはおろか、麻布永坂町、白金、高輪、東五反田などが除外され、高輪3丁目に至っては、調布市隣接で坪100万にも及ばない成城8丁目より下位になるという、そもそも住宅地用途ではなく、ビルやマンション建設に使われる指標を無理矢理ねじ込んできたので、支離滅裂で筋の通らないリストは意味ありませんでした。
私自身、実家は山手線内側高台の低層戸建て街で、独立後は麻布、白金、広尾などの港区億ション住まいでしたので、内側マンションエリアと戸建てエリア、それぞれの地歴や景観、生活する上での利便性、メリットやデメリットを熟知しているつもりですが、なにせ港区以外のことは住んだことがないので、ぜひ山手線内側の他エリアで、ネット情報などでなく、実際の住んでみた感想やお薦めのタウン情報、特に子育て世代向け情報、クリニックや学校、お受験対策、英会話アフタースクール、区の助成金やサポート体制など、まったりと語れるようなスレになっていけば幸甚です。
くれぐれも外部対象外エリアからの挑発、誹謗中傷などへのレスは控え、ひどいルール違反には削除依頼などでスルーして排除しましょう。長文失礼しました。
>>2223 匿名さん
改めてスレタイを確認しましたが、『都心以外の住宅地を話題に上げると誹謗中傷をされる方がいらっしゃいますので、都心限定のスレを作成しました。』とありますね。
相変わらずですね~。
質の高い外側の高級住宅街を意図的に排除したがる、猿山の大将専用スレであったことを認識しました。
> 3Aや広尾、白金あたりも大通り沿いはNG、
そういうエリアだと明治通り、外苑西通りや目黒通り沿いはマンションだらけですね。
もちろん土地柄的に億ションですが、排気ガスや騒音など環境は良好とは言えないですよね。
ですから、内側エリアでも通りから100m以上入った閑静な高台や、
有栖川公園の周辺で、少し奥に入った大使館の周辺エリアの一戸建てや低層レジデンスが最良でしょう。
フランス大使館隣接のプラウドやパーマンなどいい感じです。
皆さんの予想通りの結果が出てしまい
実家が五反田設定の爺さんフルボッコにされて消えてしまいましたね。
みんな最初から五反田じゃ論外だって言ってたもんな
外側スレが全然盛り上がらないからってココ来んなよw レス欲しいだけの貧乏乞 食がw
世田谷とか市部とか誰が興味あるんだ?
レス数見れば、やっぱり山手線内側エリアへの羨望の高さが一目瞭然。ここ何年も都内で住みたい沿線ナンバーワンだから当然と言えば当然。外側の人は対象外なんで入場禁止でしたねw
マンション街と戸建低層住宅街を比較するのは主観・好みも入りがちになるのでとりあえず置くとして、戸建低層住宅街のみで比較してみた結果です。
①松濤1(渋谷-5)、1,840千円、150%
1種単価:1,227千円
②青葉台2(目黒-7)、1,480千円、100%
1種単価:1,480千円
③広尾2(渋谷-3)、1,340千円、150%
1種単価:893千円
④東五反田5(品川-9)、1,250千円、150%
1種単価:833千円
⑤本駒込6(文京-8)、1,210千円、150%
1種単価:807千円
1種単価以前に、平米単価でも外側の圧勝。
内側お得意の立地・利便性・地歴等の都心部ならではの優位性は既に地価に折り込まれてますから、その点からの反論はできませんよ。
地歴は地価に反映されないという謎の主張もありましたが、誰もが認め羨まれるような地歴であれば当然に地価には反映されますね。価格に反映されない程度の地歴ならその程度ってことでしょう。
内側の低層エリアはレベル低過ぎて話にならないですね。
だから、内側で最高峰を語るなら、港区・千代田区・渋谷区の高額マンション街(あくまで住居地域限定)ということにするしかないですよね。
>>2246 匿名さん
マンション街だと檜町公園の周辺になるのかな。各デベがこぞって最高のものを作ろうとしていることがわかります。そういうマンションが連なってオーラを感じるほどのところは他にないと思う。
>>2248 匿名さん
六本木4の公示価格の地点が六本木交差点ちかくの商業地域なので檜町公園の周辺とはまったく違います。
一種単価の上下と高級感が比例するかは商業地域と住居地域だと比較が難しいですが、住居地域同士での比較ですと通常は比例すると言えます。