東京で最高の高級住宅地は？都心限定（山手線内）

>>1907 匿名さん

>>逆に1ｍでも山手線の外側にある街は、どんなに素晴らしくとも当スレの対象外。語る資格すら無し。

外側には素晴らしい住宅街があるって、認めちゃってるねぇ。
このスレが都内最高峰を語るスレであるなら、外側も対象にせざるを得ませんね。

それとも外側の強豪を排除するために山手線内側というくだらない結界に固執するなら、このスレはただの地域限定スレに成り下がるね。

朝5時台からスレチが湧いとるなあ。

スレタイに異論があるなら来なきゃいいだけ。
言ってみれば倶楽部や団体の入会条件みたいなもので、例えば大卒で年収2000万以上が要件と決まっているのに、高卒で年収1990万の人＝ここでいうところの外側推し住民、は要件を満たしていない以上発言権はないのに、あと少しなんだから拡大解釈しろとか、内側メンバーの誹謗中傷を連投し、都心5区がー、副都心がー、と邪魔ばかりで、内側住民は、それが港区、渋谷区、品川区、どこも「山手線内側」という、きちんと入会要件をクリアしたメンバーからしたら、全くもって対象外の、メンバーになれない新興の格下庶民が、早朝から必死に粘着して、倶楽部の外でシュプレヒコールを叫ぼうと、一向にメンバーには響きません。

どうしても入会したいのなら、誹謗中傷するのではなく、内側メンバーも尊重しながら、もし聞いて頂けたら幸甚でございます内部メンバー様、という低姿勢で接する態度が肝要であろう。とにかく、対象外の部外者は邪魔なだけだから、その他向けスレに行ってここには書き込むな。

>>1940 匿名さん

>>あと少しなんだから拡大解釈しろ

それって、品川区風俗アドレス住民が自らを『ほぼ港区』とか言っちゃってるのと同義だろ？w

高級住宅地かはわからないけど、住んでみたいなと思う閑静かつ雰囲気のよいエリア。
元麻布2丁目がま池周辺高台
元麻布3丁目南アフリカ大使館から元麻布ヒルズの間の高台
南麻布5丁目外苑西通りから有栖川宮公園の間の高台
南麻布3、4丁目フランス大使館、韓国大使館、有栖川宮公園に囲まれた高台
西麻布4丁目牛坂沿いから広尾ガーデンヒルズ側の高台
広尾2丁目祥雲寺から日赤にかけての日赤通り沿い
白金2、4丁目三光坂沿い
赤坂6丁目から六本木4丁目氷川神社から桧町公園にかけての高台
白金台5丁目自然教育園沿い
あとは麻布永坂町とか渋谷4丁目の青学と骨董通りの間とか三田の豪伊大使館近辺などもありますが、ほとんどが港区、あと渋谷区少々ですね。

>>1941 匿名さん

コンプラ遵守とか言ってたんだから、まず自分が率先してルール守れよ。他人へは偉そうに説教垂れる割に、自分には大甘の構ってチャン。まさにネット弁慶たる子供部屋おじさんの典型だなお前w

>>1942 匿名さん

マンション街ばかりか。その何ヵ所かに住んでましたが、そう言うエリアで育ったから今は広い庭のある戸建てが落ち着きます。いずれ分かると思うけど。個人的には都心なら表参道や神宮前エリアが好み。

>>1943 匿名さん

>>他人へは偉そうに説教
>>自分には大甘の構ってチャン

それって、他所にはケチ付けまくる一方で、風俗アドレスのコンプレックスから品川区なのに『ほぼ港区』と言ってしまったり平均100坪とかホラ吹いて外野に突っ込まれて逆切れしたり、広尾のボロ屋を非難しながら自分のボロ屋には知らんぷり、の五反田Gにそっくりお返ししますわ。

ともかく、山手線内側限定の話題でいきましょう。コンプライアンス、ルール遵守で。違反者は黙って削除依頼でスルー対応で。

>>1945 匿名さん

意味不明。私は港区億ション住みだけど、池田山は勿論山手線内側だし、一種低層で立派なお屋敷街であることは、昔から都心育ちなら周知の事実なのに、そもそも対象外の外側をプッシュしてくるルール違反の外側派の方が、コンプラ的に問題ありで迷惑に見えます。まずルールに則り、スレ趣旨に条件をクリアしてから意見するべきでしょう。一言申し上げました。

>>1947 匿名さん

自演お疲れ。

>>1947 匿名さん

>>私は港区億ション住みだけど

複数に成りすまし各々に設定を設けているんだろうが、わざわざ『港区億ション住みだけど』と自己紹介する奴はいねえよ。下手な自演だな。

>>1949 匿名さん

そう言うと思ってましたよw
言葉遣いも酷いもんだね郊外さんは。でも残念ながら違いますよ。ここには都心派はマンション、戸建てと数人いて、その人たちはあなたの指摘が全くの的外れなのは分かってますから。対象外のルール違反者は出てって下さい。

>>1950 匿名さん

横からだけど厚かましいよ。引くわ。

山手線内と山手線内側って、厳密には意味が違うみたいだよ
スレタイは山手線内になってるけど

>>1951 匿名さん

厚かましいのは、スレ対象外と何十回も注意されてるのに、厚かましく同じ書き込みを連投する恥知らずな郊外民のほう。迷惑な越境者。育ちの悪さに呆れる。

>>1952 匿名さん

はい？どう違うの？

山手線内とは、山手線および山手線の内側にある中央線と総武線の駅区間を指す。
つまり山手線の内側であっても、これらの路線の駅から離れた住宅地は当てはまらないことになる。
逆に山手線の外側であっても、山手線の駅の圏内の住宅地であれば当てはまるといえる。
屁理屈ですが。

>>1955 匿名さん

外側がどうして山手線「内」になるのか？屁理屈というより、的外れ。内=内側だろ当然だが。

>山手線の内側であっても、これらの路線の駅から離れた住宅地は当てはまらないことになる。

それだと主な3Aエリアや、広尾、六本木、虎ノ門など全て当てはまらなくなる。アホらしい。

>主な3Aエリアや、広尾、六本木、虎ノ門など全て当てはまらなくなる。

それらの住宅地の最寄駅は大抵、地下鉄だよね。もう山手線にこだわらず、最寄りの地下鉄駅が山手線内側、とより厳しく限定しますか？

>山手線内側という当スレ立ち上げ時の定義がおかしいなら、修正すべき。

という意見もありましたから、より厳格に「最寄りの地下鉄駅が山手線内側の高級住宅街」でいいのでは？それでも外側のルール違反な迷惑レスは消えないでしょうが。

>>1953 匿名さん
> 育ちの悪さに呆れる。

あなたほどじゃないでしょう。厚顔無恥なジエン。品性下劣な言動。呆れ果てます。風俗街アドレスがお似合い。風俗街アドレスご希望のようなので良かったですね。

また別人と勘違いするだろうから言っておきますがあなたから郊外民と呼ばれたことはないです。あなたは複数の人とやり取りしてますがずっと勘違いしています。

>>1960 匿名さん

自分が自演してると、他人もそうだと盲信してるのでしょうね。スレ対象外だと何十回も注意されてるのに、厚かましく同じ書き込みを連投する、恥知らずな人間こそ厚顔無恥で迷惑な越境者。育ちの悪さに呆れる。

さて、特に異論が出ないようですし、

>山手線内側という当スレ立ち上げ時の定義がおかしいなら、修正すべき。

という意見もありましたから、より厳格に「最寄りの地下鉄駅が山手線内側の高級住宅街」という条件で、以前と大した違いはありませんが、外側のルール違反な迷惑レスが減ることを期待しましょう。

>>1963 匿名さん

ここは都内最高峰を語るスレではなく、地域限定の猿山スレということでやっていきましょう！

高級住宅街として以下の条件をクリアできる住宅街は、山手線外側には存在しないので、やはりこの内側都心エリアが最高峰でしょうね。

1　標高20m以上の地盤の強固な高台にある　
2　平均敷地100-150坪超、土地平均5億円以上、建物込み10億円以上、容積率は150％まで
3　5ｍ以上の公道に接道し、大型車2台以上停められるガレージ
4　植栽豊かな庭があり、周囲の建物は高さ10ｍ以下
5　JR、地下鉄、スーパー、銀行、郵便局、病院、バス停などまで全て徒歩10分以内
6　旧大名屋敷から宮家・皇族関係、旧華族、旧財閥迎賓館など、代々の名家が居を構えていた高い地ぐらいがあり、長官・議長公邸など政府機関、大使館や歴史あるホテル、大学などが町内にある

>>1962 匿名さん
> 自分が自演してると、他人もそうだと盲信してる

まさに天つば。私を含めて少なくとも2人があなたの相手をしている。だから>>1961と書いたのに。ムダでしたねw

盛り上がってますね！
さて、こんな家が点在しているエリアは果たして高級でしょうか否か？平均敷地は多分500坪から1000坪ぐらいかな。

都内じゃないよね？

他スレからだけど、以下の都内高級住宅街ランキングはなかなか良くまとまってると思う(個人的には田園調布と成城はもう一つ下でいいと思うけど)
ここから外側エリアを除外したら、内側最高峰が絞られてくるのでは。

A+ 元麻布,南麻布,麻布永坂町,白金(三光坂), 東五反田(池田山,島津山),松濤･神山町
　　　　?
A 高輪,西麻布,南青山,赤坂,六本木(鳥居坂,三河台),広尾,青葉台,代官山･南平台,上大崎(長者丸,花房山),本駒込(大和郷),田園調布,成城

B 番町,白金台,北青山,神宮前,三田,砂土原町,若宮町,下落合,大山町･西原,西片,関口,北品川(御殿山),上目黒(諏訪山),市ヶ谷,小石川,小日向,本郷,目白台,洗足,等々力,山王,玉川田園調布

>>1969 匿名さん

高輪ー東五反田ー白金エリアが最高峰と言えるでしょう。港区南側ー品川区北端の接する低層中心の住宅地。

>>1970 匿名さん

東五反田は品川区で都心ではないからダメ。

狭小区画のミニ戸が存在する時点で、高級住宅街ではないでしょ。

東五反田は山手線内。

>狭小区画のミニ戸が存在する時点で、高級住宅街ではないでしょ。

ミニ戸とマンションしかない港区、残念でした。でも千代田区や中央区はもっと酷いよね。雑居ビルだらけ。

マンションなど集合住宅で我慢できるなら、港区は知名度もあるしいいと思うけど、きちんと庭のある「家」が欲しいなら、渋谷区や品川区の山手線内側エリアが戸建て向きの高級住宅街。

都心エリアには確かに高額なマンションも多いんですが、例えば赤坂、麻布、広尾、六本木などは数千万から買える単身向けワンルームなども多く、戸建ては敷地30坪程度のミニ戸が多く、邸宅と呼べるような戸建ては殆どありませんから、地価の高い土地柄、高額なマンションの多い街ではありますが、都営住宅など公団アパートなどもあり高級住宅地とは呼べないと感じます。

>>1975 匿名さん

ミニ戸が混在する時点で高級住宅街ではないですよね。

高級住宅街というには、一番は家や庭の広さですよね。マンションで延べ床100坪=330㎡超の物件供給数はとても少ないのが現実で、地価の高い山手線内側では無理もないですが、ただ山手線内でもごく限られた住宅地では、敷地100坪超＋上物100坪-150坪クラス、土地と建物で10億円超の邸宅も珍しくなく、近所の白金4や、目黒通りを挟んで一種低層住居専用地域の東五反田5や高輪4などは、敷地200坪＋上物300坪（1000㎡超）の家が連なり、外から中の建物が見えない広大な500坪超の邸宅もあり、都心とは思えない広い庭と複数台駐車できるガレージ完備の家も多く点在してます。こういうエリアこそ最高峰に相応しいかと。

>>1977 匿名さん

地価の安い郊外住宅地でも狭小住戸は混在してますから。田園調布3丁目などアパートなども数件ありますし、ミニ戸以前にアパートなど論外でしょう。

赤坂・白金台・南麻布・麻布永坂町・番町などは高額だが、ビルとマンションだらけでとても高級住宅地とは呼べないエリア。最低限、敷地100坪以上で上質な上物が立ち広い庭がある、10億以上クラスの戸建てが建ち並ぶ内側エリア住宅地は、今現在は、

東五反田5（池田山）≒白金4>高輪>>>>南麻布（高台）>麻布永坂町>赤坂>白金台>>>番町

という感じ。

>>1979 周辺住民さん

広尾2には杉山荘？だったかアパートありましたよね。逆にアパートのない街を探し出すほうが難しいかも？都営住宅、アパートとかも都心は多いしね。そういうのは存在しない白金や高輪、池田山あたりの城南五山が、やはり総合的に見て至高でしょうね。

>>1980 匿名さん

番町なんか雑居ビルとマンションしかもう無いんだから、入れる必要もない。

>>1979 周辺住民さん

あら、ミニ戸もあるしアパートもある池田山は論外ということになりました。

https://suumo.jp/chintai/jnc_000064801847/?bc=100230978011

>>1983 匿名さん

池田山ハウスですね。

>>1979 周辺住民さん

田園調布3は敷地面積50坪の最低限度がありますので、ミニ戸は存在しません。

>>1981 匿名さん

池田山にも安アパートあることがバレてしまったようで。嘘つき住民もいるし、ミニ戸・ボロ屋・安アパートのフルコースだし、池田山はランク外になりました。これ、決定事項だから。

>>1983 匿名さん

こんなアパートあるんですね。築34年か。フロ・トイレいっしょ、畳をフローリングに変えてももと和室の感が強い、立派な昭和のアパートだな。

もっと古い築40年のがお好みなら、松濤にもあるね。ミニ戸やアパートはどこにでもあるからな。田園調布3丁目にはアパート数軒あるから高級住宅街じゃないのかな？たった一軒の街と比較するか。変わった感覚をお持ちでw

https://suumo.jp/chintai/jnc_000062251410/?bc=100218295341

大田区田園調布3丁目　アパート　生活保護可
https://reblo.net/en/sp/build-554275.html

>>1988 匿名さん

指摘されると他にも噛みつき、開き直る五反田Gの巻w

外側はそもそも対象外。
ミニ戸・ボロ屋・安アパートの3点フルセットは落選決定だな。池田山撃沈！

まあまあ、狭い都心で住民同士いがみ合わず仲良くやりましょうよ！
普段は港区億ション住みですが、今日の軽井沢は晴れて、これからテラスでブランチの準備です。良い一日を！

>>1991 匿名さん

じゃ、3Aも広尾も田園調布も松濤も撃沈？残るは白金と高輪ぐらいかな。高級住宅街って一体どこにあるんだw

>>1992 匿名さん

スレと関係ない書き込みをしないでください。

比率の問題でしょう。邸宅街に一軒アパートがあれば高級ではないというのはナンセンス。周りが普通の住宅地に、一軒の大豪邸があっても高級住宅地と呼ばないのと一緒です。
感情論でなく、もっと常識で判断できるようになりましょうね。

>>1993 匿名さん

千葉リーヒルズには流石にアパートもミニ戸もないんじゃない？って立地の時点であり得ないがw

>>1991 匿名さん
>>外側はそもそも対象外。

ですね。実家が白金の広い庭のある洋館で、今は南麻布の高級億ション、そんなのが都心育ちなら憧れ。成城とか田園調布とかの私鉄沿線は、所詮は都心に広い家持てなかった庶民向けだから、都内最高峰のこのスレでも当然対象外。

>>1997 ご近所さん

実家は文京区あたりの戸建て、というのも好印象だな。小日向とか小石川とか。六義園そばの大和郷もすごい。

安アパートのみではなく、ミニ戸やボロ屋も混在していたら、さすがにアウト。特にミニ戸はヤバい。
アパートやボロ屋は何十年かしたら取り壊されるでしょうが、ミニ戸が建てられる地域は、相続で区画が分割される度にニョキニョキ出て来て景観を破壊する。高級住宅街としてあり得ないよね。

>>1995 匿名さん

比率の問題なら、田園調布3は豪邸の数が圧倒的に多いので圧勝。

外側はそもそも対象外。

何処にも存在しない理想の地をユートピアという

>>2000 匿名さん

10億以上20億クラスの豪邸は何軒あるかね？田舎の田園調布など広さや価値以前に立地で論外だろ。その他郊外スレ行ってくれ。

>>1994 匿名さん

さっきから雨が降ってきました。山の天気は気まぐれですねえ。笑

>>2003 匿名さん

池田山のどこに20億の豪邸があるか知らんが、高級住宅街として最も重要なのは、一軒の豪邸ではなく、高級邸宅が『面』でまとまっていることであり、ちょっと歩いたらミニ戸やボロ屋・安アパートが目につくようでは問題外だろ。

>>2005 匿名さん

池田山に限りませんが、都心住宅地なら、10億以上の邸宅が10軒20軒とか面で立ち並ぶのは当然でしょう。例えば池田山なら土地100坪に上物で10億、そんなのが平均だそうだし、過去レス見ると300、400、500坪以上の家もあるようです。数十億ですね。

数日前に書き込まれていましたが、消極的賛成で、『白金4』が最高峰ということでよいのではないでしょうか？
池田山さんも白金4を次点(≒同格)と認めていらっしゃるようですし。
池田山さんは敵が多過ぎて、失礼ながらトップには相応しくないかと。。

>>2006 匿名さん

そんなのが平均というデータをお示しください。
池田山は昭和の普通住宅が大半というのが専らの意見ですが。

>>1999 匿名さん

その通りですね。
昨日の書き込みで広尾に180㎡の敷地制限が設けられたことを知りました。将来的に狭小区画が淘汰され綺麗な街並みになれば、より高級感が出てきますね。

>>2008 匿名さん

100から150坪平均と、過去レスに面積の付いた地図がありましたから参照すれば。

>>2010 匿名さん

それって、いいところのみを切り取った画像だろ？ミニ戸も含め、全体でよろしく。
あと昭和の普通住宅ではなく、上物も平均10億あることもデータで示してくださいね。マジで普通なのばかりだから無理だと思うが。

ミニ戸3軒ぐらい見つけて喜んでたよね、アンチ五反田さん。でもその南の500坪超の家の文筆部分だと知って沈黙だったな、平均だいぶ広いねそこだけでも。

あとインドネシア大使公邸の付近は150坪から300、400坪超クラスが20軒以上立ち並んでた。過去レスに出てたよ。

>>2006 匿名さん

たったの10軒20軒なんだ。
スレチだが、田園調布3は『数百邸』の高級邸宅が連なる圧倒的な景観なんだが。
松濤・神山町エリアの景観も圧巻。
内側は一軒の素晴らしい豪邸はあるけど、面となる住宅街は貧相だねぇ。

五反田は推しが一人粘着しているが、アンチが多過ぎ。最高峰には相応しくない。てか、最高峰ではない。
白金4で決定でよいでしょう！

広尾3丁目の羽澤あたりもよい住宅街。陸の孤島だけど

ヒマなんでねむの木の庭がある1ブロック、空き地とマンションとねむの木の庭を除いた15軒をぜんぶ測ったところ、平均72.8坪でした。1番大きなねむの木の庭が170坪。平均で100から150坪もありませんわ。

>>2013 匿名さん

2-3億程度の家が何百軒あっても、別にどうってことないよね。まあそもそも対象外だし。

>>2016 匿名さん

どうせ狭いとこ選んだんだろうから、フェアに行く勇気があるなら、インドネシア大使公邸付近の広いエリアも測ってみたら？まあそんな男気はないだろうがw

>>2015 匿名さん

ハネザワガーデンの頃は良かったが、今はマンション以外は狭い戸建てばかりだよ、知り合いも何人か住んでるから悪くは言いたくないけど、高級感のない普通の都市型住宅地。

>>2017 匿名さん

10億が10邸点在(大半は普通住宅、ミニ戸もあり、混在)
3億が300邸(10億レベルもあり、ミニ戸は一切無し、)
どちらが高級かなぁ。

>>2020 匿名さん

対象外の話題は他スレで。

>>2018 匿名さん

ねむの木の庭のブロックが1番わかりやすいだろう。ここも隣ブロックなんだからインドネシア大使公邸付近と言えるけど、自分で測れよ。そしたら合ってるかどうか調べてやるからさ。

>>2018 匿名さん

まあ平均150坪とかホラ吹いて恥ずかしいよなー

>10億が10邸点在

それ平均であって20邸以上あるよ。あと200坪クラスが数軒、430坪とか530坪もあるから30億とかするでしょ。現地歩いてみなよ。

>>2022 匿名さん

過去レスに既出。見てからレスしなよ。認めたくない現実は無視とか、情けないヤツだ。言葉遣いも下品だしちょっと真似してみたw

ここは人気スレですね。外側スレ早く作ればいいのにここが気になるんだねw

>>2025 匿名さん

過去スレは広めの区画を切り取って良く見せただけ。
早く全体で証明してよ。上物10億の証明もね。
嘘だから証明できないと思うけど。

>>2025 匿名さん

大きな区画だけじゃなく1ブロックぜんぶ測れ。そしたら調べてやるよ。平均150坪なくて残念だったね。ウソがばれて。

>>2028 匿名さん

ヒマなんだろ。証明したいなら自分でやれ。

>>2029 匿名さん

ねむの木の庭のあるブロックは平均72.8坪だよ。むかしはもっとあったんだろうけど細かくなっちゃったね。残念でした。ちなみに1番大きな家で137坪、次いで108坪、あとは100坪未満で15軒のうち100坪以上は2軒だけ。平均150坪なんてホラ吹きだなー

大邸宅なんて税金も含めてコストばかりかかっちゃって、最近の合理的な人はアパートとか建てちゃうよね。駅から遠いから家賃が安いんで、それなりの人が住むこととなる。今は住む家に世間体とか見栄とか誰も求めないので、時の流れって残酷だよね。ラトゥール住んでいる方がずっと世間体がいいよ。

インドネシア大使公邸付近ですが、中央水色の屋根のお宅は敷地約150坪（グーグルマップの面積計測機能による）なので土地だけで10億近い。周囲も似たような広さのお宅が多く、右下の日本家屋のお宅は430坪以上。集合住宅が大半の山手線内側でも、このような低層住宅街では10m以上のマンションやビルなど建てられず、その希少価値も含め都内最高峰です。

>池田山は20坪の狭小戸建あるし平均100坪はウソ。
グーグルで測ったら、この土地は約530坪。 とすると、そのあたりの平均はどれぐらいかね？平均100坪なんてもんじゃないな。

地図中は、池田山でも公示地価の一番高い五反田駅寄りのエリアです。 南北に走る通り沿いに豪邸が多いですが、画像中央右手の駐車場がちょうど150坪。 その周辺の戸建てはほぼ同じ広さで建ち並んでいますね。

大半は戸建てですが、画像の一番上、通りの右側のレンガ色のはマンションで敷地は500坪ありました。 そのマンションの通りを挟んで左側の一軒家は、半年ほど前に完成したばかりで、 都心富裕層御用達、水澤工務店の施工で測ったら土地は300坪あります。

それらの広さを基準にすると、池田山の戸建て敷地平均は150坪前後と言えそうですね。

>>2031 匿名さん

ラトゥール南麻布とか、重厚なゲートで閉ざされてカッコいいと思いますけど、その近くに100坪以上のモダンな一軒家があったら、迷わずそっち選びますね。土地だけで100坪10億とかするでしょうけど。広尾駅徒歩2分ですからね。

>>2035 匿名さん

でもそんな広い戸建てないからね。南部坂上がって元麻布に向かう右手に、例のトグロ巻いたようなアパ御殿があるけど、あれ一軒だけ悪目立ちで、高級住宅街の雰囲気はないよね。高級低層マンション街。個人的には有栖川公園付近は結構好みだけど。

広尾駅まで、池田山からクルマでたった5分。広尾ー麻布ー白金ー池田山ー高輪エリアはすぐ回れる狭いエリアだから。