東京で最高の高級住宅地は？都心限定（山手線内）

>>1513 匿名さん

そういうこと。
都内２番手３番手４番手を決めるスレってことだねｗ

>>1514 匿名さん
山手線内つっても北・荒川・品川・台東区は最初から除外で文句ねえだろ

麻布や広尾の素晴らしい豪邸街とやらの写真を誰も出せない件…

東京都心には池田山を超える高級住宅街は無いのか。東京は大したことないねぇ。

>>1518 匿名さん

だってここ井の中の蛙スレですよ

>>1518 匿名さん

都心は狭い地域に商業施設が密集し、そもそも住居エリアには適してませんから。個別の豪邸はあるがまとまった戸建住宅地はショボいとこしかありません。都心に住むなら高級グレードのマンションが最適ですね。

>都心に住むなら高級グレードのマンションが最適ですね。

トンチンカンな指摘だな。自分は港区で育ち億ションに長年住んでいるけど、やはり実家のような庭のある100坪以上の一軒家はいいと思いますよ。それも一種低層なら高層建築から覗き込まれることもないし、それは山手線の内外関係ありません。それを、

>都心は狭い地域に商業施設が密集し、そもそも住居エリアには適してませんから。

とか意味不明ですね。逆に郊外駅前のゴミゴミした商店街の方が、小さな店舗が密集してて汚らしいと思いますが。それに池田山はじめ城南五山という、都心でも一種低層住宅地が存在し100坪単位の素晴らしい住宅街が広がっています。麻布や広尾も結構ですがマンション街で戸建向けでないからと、外側住宅地の名前を挙げても、そもそも対象外の的外れな批判ばかりで意味ないので、建設的な話ができないのであればお引き取りください。

>山手線内はそもそも商業地メインなんだから、低層である必要はなく、

である必要はないのに、そこに低層住居専用エリアに広い庭つきで住まうことこそが、最高の贅沢だろうに。マンションとは所詮は土地建物を他人とシェアの集合住宅であり、地価の高い内側エリアで自己所有の一軒家が最高なのは当然。本当の贅沢、高級という定義を今一度よく認識すべきだね。そもそも、その一つとして山手線外側はセカンドクラス、J2なんだよ。地価・地歴・利便性全てにおいて劣っているんだからね都心より。それは君自身が>>1513で書いていることだよな。

結果的に、山手線内側では池田山あたりしか該当する場所がない事になる。
麻布や広尾はあくまで高額集合住宅街であり、高級住宅地とは言えない。

>>1523 匿名さん

池田山は低層住宅地としてショボいから対象外です。

アラを探せば麻布だろうが、広尾だろうがこういう物件はある。

港区
南青山４　元麻布２，３　南麻布４，５　西麻布３　三田２　高輪４　白金４

>>1513 匿名さん

東五反田5丁目という風俗街アドレスを持つ池田山が中途半端とは失礼な。北千住と同等レベルに突き抜けています。

>>1525 匿名さん

他所の粗探しは池田山の専売特許のはずだが。
自分が攻められると開き直りかい？

広尾。

どんなに素晴らしいと言われてもアドレスがねぇ。人に住所聞かれたらどう答えているのやら

>>1529 匿名さん

おお。
五反田よりもかなり良さげ。

ではこちらも。広尾２。

>>1529 匿名さん

その辺りも前に住んでたからよく知ってるけど、敷地が狭いんだよね、どれも60坪ぐらい。
庭も狭くて敷地いっぱいに建物が建ってる。
しかも、その1軒目の周りはもっと狭い古い戸建ばかりで、その白い家だけ新しい。

広尾二丁目はそんな感じで、池田山などと違って面で豪邸が建ち並んでいないんだよ。残念でした。
そのすぐ近くはこんな感じだしね。もっといいとこあるかもしれないからよく探してごらんw

>>1533 匿名さん

池田山は対象外。何度も言わせんな。

>>1529 匿名さん

ほれ、その白い家の裏側はこんな感じで、トタン屋根のボロ屋とかあって、正直みすぼらしい住宅地。
その白い家自体は素敵だと思うけど、申し訳ないけど住宅街としてはとても・・・
グーグルとかネット情報だけじゃなくて、現実をよく見たほうがいい。

>>1535 匿名さん
杉山荘に失礼だろ！

>>1535 匿名さん

あんたの画像にもくっきりとグーグルの文字があるが。笑える。

杉山荘w

すぐ裏にそんな懐かしい昭和の木造アパートとか、いかにも下町の広尾らしい。
今ではハイソなイメージだけど、広尾って元はそんな感じの街だったんだよ。
元麻布の一部なんかも同じ感じ。上京さんは地歴も何も知らないから、

>五反田よりもかなり良さげ。

とかアホ書いちゃってるけどw

>あんたの画像にもくっきりとグーグルの文字があるが。笑える。

笑うのはこっちだよ。書いたが広尾二丁目のマンション（ちなみに家賃100万弱な）に住んでたから、
その家をすぐ特定できたんだよ、しかもその周辺エリアも。
そういう現実を知らず、嬉々としてアップしてる無知なアホさ加減を見て笑うっていうか呆れた。
モノを知らないって、ホント滑稽なんだなって。まあ毎度のことだけどなアンチ五反田くんw

その杉山荘のあたりを別アングルで見るとよく分かるけど、敷地目一杯に家建ててるから緑が少ないんだよね。
それに道路が狭くて、そのくせ塀が高いから、現地を歩いてみると圧迫感がすごい。
こんなエリアを高級住宅地と思える感覚って、アンチ五反田君はどんな僻地に住んでるのかね？
よく口にする北千住とかか？このスレには全く相応しくない野郎だなw

池田山のこういう街並みとは比較にならないね、どう見ても。
でもアドレスが東五反田だから広尾のほうが高級だって？アホかよw

アンチ五反田くんは、さすがに恥ずかくてもう出てこれないだろうな。もう来んなよ田舎っぺw

>どんなに素晴らしいと言われてもアドレスがねぇ。人に住所聞かれたらどう答えているのやら

どんなに広尾が素晴らしいアドレスと言われても、杉山荘のあたりを歩かされたら現実ががねぇ。
人に近所歩かせたらどう答えているのやらw

広尾ってどこもガーデンヒルズみたいな感じだと思ってたけど・・・苦笑い・・

最近いろんなスレで謎の品川推しが多いね。品川WCTの別働隊か？

池田山は、相手が広尾だろうが麻布だろうが白金だろうが番町だろうが松濤だろうが田園調布だろうが、どんな相手に対しても粗を探しては徹底的に噛み付くバカ犬。そして池田山の弱点に対しては徹底的に火消しに奔走。
小物だよねぇ。もっとドンと構えることはできないのかねぇ？

>>1549 匿名さん

ふふふ。でも風俗街アドレスだけは火消し出来ない。そりゃそうだ。東五反田が正式な住所だからね。正式な住所じゃない池田山なんて不動産屋が考えただけの宣伝文句だから恥ずかしくて「池田山に住んでます」なんて普通は言えないね。

東五反田以前に品川区とかその時点で無理

>東五反田以前に品川区とかその時点で無理

yes

>池田山は、相手が広尾だろうが麻布だろうが白金だろうが番町だろうが松濤だろうが田園調布だろうが、どんな相手に対しても粗を探しては徹底的に噛み付くバカ犬。

アンチ五反田くんは、一体誰を相手にしているのか全然分かってないんだよなあ。
私自身はこれまで池田山に住んだことはないが（10億以上の土地はとても手が出ない）近所の広尾も麻布も白金も番町にも住んできた経験から池田山には何回も足を運んだことがあり、客観的に見て池田山は都心最高峰に相応しい低層住宅街だと賞賛しているに過ぎない。

それをやれ広尾のほうが有名だから高級だの五反田アドレスだからダメだの、地歴や街並み、利便性など一切無視した個人的感情でただ無知を晒しての誹謗中傷だけだから誰も相手にしていない。自問自答で成りすましレス付けて、自分で参考になるポチってるのも全てお見通しだから。そして対象外の松濤だの田園調布だのをしつこく書き込んでくる、その幼稚で執拗な行為も嘲笑もの。東京はおろか都心を知らない関西の田舎っぺは黙ってろ。まあ関西なら、六麓荘より京都南禅寺エリアが好み。

↑
ほら、朝から小物が登場しました。

>>1553 匿名さん

>>10億以上の土地はとても手が出ない

池田山、50坪で1.8億。
https://suumo.jp/sp/tochi/tokyo/sc_109/pj_94920367/?suit=nsuusbsp20121...

>>1555 匿名さん　

相場観ない田舎っぺはしつこいねえ。そこもう一年以上売れてない場所。
池田山で坪単価500万以下とかあったら、何かしらの瑕疵や問題があると普通は判断できる。
そこは首都高すぐ横の大通り沿いだし、池田山を検討する富裕層だと100坪は欲しいもの。
だから安くても誰も買わない。

というか1.8億出すならそんなうるさい首都高脇より、目黒とか恵比寿辺りのマンション買うだろ。
田舎っぺの指摘はいつも的外れで呆れるわw

>>1555 匿名さん

おたく土地買ったことないの？そんな旗竿地、売れないだろ。しかも首都高脇で既存建物の撤去費用もかかるし。

池田山の中でも、地価の高い高級なのは五反田駅に近いエリア。次が白金台寄りのエリア。目黒駅寄りはどうしても首都高が近いし、50坪とか手狭な土地が多いので、敢えて「池田山」というブランドを好む人は、五反田や白金台付近エリアを選ぶ傾向が高い。そんなの、あの辺りを検討する富裕層には常識なんだけど、割安な土地があると言って喜んでる一般庶民は無知なんだな。そういうお目出度い人が、こんな狭い首都高脇の土地かっちゃうんだろうな、だいぶ長いこと売れてないみたいだけど。
しかし旗竿地とはいえあまりにも酷い形の土地だな。直面道の道幅も狭いし。そりゃあいくら安くても売れないだろう。

>>1556 匿名さん
>>1557 匿名さん
>>1558 匿名さん

早速引っ掛かった。
火消しに奔走、朝からご苦労さん。

お住まいはどちらで？
池田山です
（なんか凄そうだな）港区ですか？
（え？）いや品川区です
（品川区？）あ、品川駅とか近いんですか？
最寄駅は五反田です
（え？五反田？風俗街のある？）へえ五反田なんですね
いや五反田って言ってもいろいろあるんですよ！
あ、いや便利だとそうだなと思って
いや駅から遠いし静かですよ！

>>1558 匿名さん

「池田山」という不動産屋がつくったブランドに踊らされて東五反田という風俗街アドレスを買っちゃうのね。情弱さんね。

いやいや、本当の価値が解ってるからこそ池田山を選ぶんだと思うよ。
不動産に詳しくない人や東京に憧れる地方人はよくわからないからとりあえず名が通った場所を選んじゃうんだろうね。

でも五反田はいやズラ
高輪がいいズラ

>>1562 匿名さん

五反田も風俗街として名が通った場所だから選んじゃダメだよ。情弱さん。

ロレックスやベンツが、有名だから高級だと信じ込んでるようなミーハー地方民さん。パテックやベントレーあたりより高級だと思っちゃうらしい。無知って恐ろしい。

>>1565 名無しさん

パテックは風俗街じゃないからね。風俗街の五反田とパテックは全く関係ないよ。情弱さんはアタオカなんだね。

参議院副議長より、都知事の方が有名だから上とか意味不明な発言もあった。真性のアホかメンヘラなのかも。

あのさ
虎の威を借りるなんとかで本当の金持ちは池田山に住むとかいってマウント取ろうとして失敗して笑えるわ

大体池田山の邸宅に住む金持ちが池田山にしか不動産持ってないとかあり得ないだろ
ワンノブゼムだよ
たった一つ自分が住むための不動産を選ばなきゃいけない時点で最高はどこだとか語るのは笑止

>>1566 匿名さん

パテックは時計メーカーだよw
ロレックスより知名度は劣るけどどっちがより高級か区別できないのが地方民w

>>1569 名無しさん

パテック？
ああ、芸人のトレエン斉藤やタレントの高田純次さんが愛用してる時計ですね。

ロレックスは、お笑いのスギちゃんが金ピカの買ってたけど、多分ネタで買わされてた感じだったけど、これ見よがしで恥ずかしいと思った。自分は有名かどうかより、デザインやメーカーの歴史や哲学、機械の美しさが好きだから、ブレゲとかバセロンとか控えめで、でもよく見るとギョーシェ文字盤や凝ったトゥールビヨンが堪らない。ただ有名だとか、ブランド信仰の田舎民には分かるまいなあ。

>>1566 匿名さん

真の高級品は知る人ぞ知る、って意味の比喩なんだが、文脈からそれすら読み取れないとか幼稚園児か？

池田山って、普通の昭和住宅が過半。一部に敷地の広い邸宅はありますが、それと同じくらいボロ屋や狭小住宅も混在。首都高際は環境も悪く、何より国道渡れば風俗街なのが致命的。とても最高峰とは思えません。

そもそも品川って３Ａに勝ってる地域なんですか？笑

高級住宅街って基本不便なところでしょ。
駅から遠いし、近隣に商業施設内ないから不便、容積率が低いからマンション立たないから土地の利用価値は低い。高台だからどこに行くにも坂。
そして最低面積も決められてるから売買もしにくい(松濤は200m2)。
でも移動は車だし買物はお手伝いさん、土地の価値は住むだけだから関係ないって買うのがお金持ちなので国道わたってとか何区とか、ましてや商業地域の３Aとかと比べるものではないのでは。
近隣にマンションがあるだけで住宅地の価値が下がると思ってます。
そういった意味で松濤が1番だと思いますけど。とくに最低面積がないと分割されて小さい家が建っちゃいますから。

池田山には20坪の狭小3階建もあるようですし、アドレス云々ではなく、質として最高峰にはなり得ませんね。

>>1575 マンション比較中さん

だから松濤はマンションが多いんだよね。
ってか山手線外側はスレ対象外ですよ。

>>1577 匿名さん

池田山にも共同住宅多数。

池田山を越える高級住宅地は上がらず、すでに最高峰と決まったんだから、同じ内容をしつこく何回もアップするのはスレの禁止行為でしょう。荒らし行為として削除対象。

>>1579 匿名さん

池田山は対象外・J3に降格と決まったはずだけど。

明らかになったのは、山手線内側には質の高い戸建主体の高級住宅地が存在しない、ということですね。

3Aなど、超都心部には存在しないということ。
山手線内側で唯一存在するのが池田山。
なので池田山が最上級。

>>1582 匿名さん

いやいや、池田山は質が低いので対象外。
よって、『該当無し』が結論です。
お疲れ様でした。

>>1568 匿名さん

ですよね。今新幹線で移動中ですが、私は普段は港区億ション住みですが、その他国内外に別荘などいくつか所有してますし、池田山の豪邸の方々はいくつも不動産お持ちでしょう。ここは高級住宅街に無知な人の、くだらないレスが多過ぎますねw

>>1584 匿名さん

富裕層はたくさん不動産持ってますよってスレではなく、質の高い最高峰の住宅地はどこですかってスレだから。
スレ立ち上げから半年間、色々なご意見やご批判、誹謗中傷、足の引っ張り合い、がありましたが、結論として、山手線内側には質の高い高級住宅地は『該当無し』となりました。

やっぱ、環境や質が高い住宅地は外側だな。
松濤・神谷町、代々木上原(大山町周辺)、代官山・青葉台・中目黒、碑文谷、成城、田園調布・自由が丘・奥沢、ほか・・・。

>>1572 匿名さん

風俗街アドレスの東五反田をパテックに例えるなど不届き千万ですよ。東五反田はホームセンターのレジ横で売ってる1,000円のカシオ。チープカシオ。情弱さんは本当に香ばしいアタオカですね。

>都心(山手線内側)で質の高い豪邸が連なる邸宅街は残念ながら存在しないようです。

山手線や東京メトロ駅周辺や、大通りから見えるエリアしか知らない一見さんは想像もできないでしょうが、都心部の邸宅街の多くは、駅周辺の商業地から5分以上離れた高台など、下界の雑踏とは遮断された閑静なエリアにひっそり建っているものです。代々の都心住民以外、あまり一般には知られていない奥まったエリアです。

そんな高級住宅地と呼べるエリアは、ビジネス密集地の港区北部から一定距離のある、と言っても車で5分10分ですが、港区南側の静かな高台エリアに点在している感じです。ごく限られた最高のものは数少なく希少なのは住宅地も同じで、まさに最高峰の高級住宅地エリアと言えるでしょう。

>そんな高級住宅地と呼べるエリアは、ビジネス密集地の港区北部から一定距離のある、と言っても車で5分10分ですが、港区南側の静かな高台エリアに点在している感じです。

地図で表すと、この地図の中央から左下のエリアですね。

>>1591 匿名さん

それらのエリアが互いにマウントを取り合い、醜い足の引っ張り合いの結果、共倒れになりました。
なので、その地図の中には質の高い高級住宅地はありません。

時々ここ見ていますが、少なくとも言えるのは、地価が高いにも関わらず山手線内側は、やはり都内でも別格の高級住宅地が点在しているという事実。田園調布や松濤はようやく400坪程度の邸宅があるぐらいだけど、地価が高い都心エリアなのに1000坪、2000坪越えの豪邸があって、更に1戸55億、70億といった低層レジデンスからタワーまで超高級マンションもゴロゴロ。住宅においてもやはり山手線内側は戸建てでもマンションでも、最高峰のモノがひしめき合っている、世界中でも稀有な、人口1300万人を誇る東京を代表する最高峰タウンであることは間違いないです。

>住宅地としてのランクは、都心、次が城南、あとはその他って感じすか

反論覚悟で書くけど、城南エリアは、地方からの上京さんには都心より安いし人気かも知れませんが、元々の都民でしかも都心エリアに住み慣れた人間には、世田谷杉並大田区などは無理かなあ。予算低くて広い家が必要な世帯には選択肢としてアリだろうけど、満足いく広さの戸建てが山手線内側の都心に持てるなら、住宅地としても都心と、それ以外はその他大勢、って感じ。それが都心民の率直な実感なのです。

>>1586 匿名さん

山手線外の郊外って立地がそもそもクズだから、その上にいくら豪華な建物、例えば千葉リーヒルズみたいな住宅街作っても、所詮はクズ住宅街なんだよね。これって昔からの都心住みの共通認識だと思う。

>>1593 匿名さん

時々？
粘着パトロールしてるくせに。(笑)

豪邸1つが有っても連なってないと高級住宅地にはならないんだよ。

山手線内はそもそも商業地メインなんだから、低層である必要はなく、

集合住宅より、低層住居専用エリアに広い庭つきで住まうことこそが最高の贅沢だろう。マンションとは所詮は土地建物を他人とシェアの集合住宅であり、地価の高い内側エリアで自己所有の一軒家が最高なのは当然。本当の贅沢、高級という定義を今一度よく認識すべきだね。そもそも、その一つとして山手線外側はセカンドクラス、J2なんだよ。地価・地歴・利便性全てにおいて劣っているんだからね都心より。

>>1597 周辺住民さん

広めの敷地の邸宅が一部にあったとしても、大半が普通の昭和住宅で、古家や20坪未満の狭小住宅も混在していて、風俗アドレスの住宅地が、内側では有力候補なんだろ？
レベルの低い争いだな。J3か？

また急に色んなデバイスで書き込んでるな。
それぞれで設定を決めてるんだろ。
PCだと港区在住とか。
そして急に全員が居なくなる。
その繰り返し。

>>1596 匿名さん

世界基準だと東京に高級住宅地はありません。海外からのお客様は松濤を見せても唖然としています。いつまでも自分の住んでる場所が高級住宅地だなんて自意識過剰でいると、成長のないただの落ちこぼれになりますよ。少なからず国全体が益々貧乏になっている昨今、現状に甘えず、生き残りましょうね。視野狭く生きていると楽な反面、広い世界を知った時の自分の未熟さ、小物感に、愕然としますよ。住む場所なんて自分と家族が満足できればいいのです。人と比較するものではありません。無駄な議論に時間と体力使うのなら、自分の成長と家族に使いましょう。

>>1593 匿名さん

では1000坪超の豪邸や50億超のレジデンスがあるエリアから最高峰を決めればよい。
池田山はどちらにも該当しないから対象外。

>>1601 匿名さん

それいいですね！
正直なところ、五反田推しの書き込みにはうんざり。あんなのが最高峰なんて都心全体が腐ってるみたいで辟易としてました。
超豪邸、超高額マンション、それらの周辺環境、等を踏まえ最高峰を語れればよいですね。
五反田のコメントはスルーで。

>>1584 匿名さん

あさまのグランクラスとは豪勢ですね。軽井沢ですか？

>>1601 匿名さん

いいですね。
1000坪超の個人邸ってなかなかないですよね。
孫邸(麻布永坂町)ですら960坪。

>>1604 匿名さん

白金の旧服部邸は5000坪で別格でしたが、既に外資デベに売却済みで個人邸宅ではありません。

すでに議論が終結しているかもしれませんが新宿区の市谷砂土原町というのは気の流れも良いし歴史もあり、個人的には最高と思ってます。

>>1606 通りがかりさん

気の流れって？風水？

このスレにもよく登場する三菱開東閣は1万坪超ですが、岩崎家の邸宅であったのは昭和初期まで、以降は三菱グループの迎賓館となっており、もはや個人邸宅ではない。

山手線内側に1000坪超の個人邸宅なんてありますか？

白金台二丁目の新たな孫さん邸が敷地2100坪だそうだ。
池田山公園の東側、NTT関東病院の右上あたり。

>>1609 匿名さん

それ、法人所有の迎賓館では？

孫氏の私邸は麻布永坂町。

>>1610 匿名さん　

現地見ればわかるけど、周囲の通りも狭く普通の住宅街。人の出入りもほぼなく別邸という感じだろう。
まあ税法上は保養所とかの扱いにして節税の一環なんだろうが。
関連ページを見ると、地下を20m掘り下げて巨大なゴルフレンジがあり、孫さんが練習に来ているとか。

>それ、法人所有の迎賓館では？

麻布永坂町の家も、税法上は孫さんの資産管理会社による法人所有だと思うよ。
会社の経費で落とすんだろ。固定資産税なども。

>では1000坪超の豪邸や50億超のレジデンスがあるエリアから最高峰を決めればよい。

無知だなあ。迎賓館だろうと個人宅だろうと、大きな豪邸が一軒あっても、その周囲が高級住宅街とはならないよ。白金台二丁目なんてマンションとミニ戸（といっても場所柄2-3億はするだろうけど）の都心では普通の住宅街。その白金台二丁目と隣り合わせで池田山だけど、邸宅や低層レジデンスが連なっていて遥かに高級住宅街の様相を呈している。そもそも白金台二丁目は低地で池田山は高台だから、やっぱり富裕層が好む高台に豪邸が集まるのは自然なんだよな。池田侯爵邸跡地というブランド価値もあるしな。

旧服部邸や孫氏迎賓館(厳密には現時点では個人邸ではないようですが)ある白金エリア(白金・白金台)は、最高峰の候補ですかね？