東京で最高の高級住宅地は？都心限定（山手線内）

港区民「品川区民が何かほざいてる？ほっとけ」

>>1476 匿名さん

城南五山はやはり別格の低層住宅地ですが、その筆頭はもちろん池田山ですが、東五反田3丁目の島津山は、池田山よりマンションメインの街ながら、最近建てられた要塞のような豪邸も点在してますね。あと御殿山はプライムメゾンの通りは綺麗に再開発されたけど、それ以外はミニ戸ばかりで高級感はない普通の街かな。

東五反田の風俗街アドレスが何を言ってもムダだよ。説得力がない。麻布永坂町・広尾2が当たり前に上。

広尾2？行ったことあんの？日赤通りの一本奥はこんなだよ。申し訳ないけど恵比寿とかより狭い家とかアパートみたいなのもあるんだけど、現地知らずに広尾っていう何となくのイメージで語りすぎw

麻布永坂町・広尾2の極小アパート街のどこに豪邸が。ご冗談でしょ。

>>1505 匿名さん

麻布永坂町はアパート街ではないですよ。広い豪邸もありますし。でも古いマンションとお見合い状態だし、首都高目の前で環境は残念なので最高峰ではないです。

住所に五反田が付いてる時点で負け。風俗街アドレスより港区麻布永坂町や渋谷区広尾2が上だ。当たり前だろ。

街並みや環境じゃなくアドレスのイメージ？
他スレ行けよ、何も知らないブランド信仰の地方民はw

麻布永坂町や広尾2程度のごくごく普通の街並みが都心最高峰だと思ってるって、どんだけお花畑なんだ。

>住所に五反田が付いてる時点で負け

yes

>>1497 匿名さん

池田山は立正大学で決定しました。

>>1499 匿名さん

池田山。

>>1499 匿名さん

>>山手線内には・・・

確信犯だな。
山手線外には質の高い低層高級住宅街があるもんな。

山手線内はそもそも商業地メインなんだから、低層である必要はなく、地価・地歴・利便性メインで優劣語ればよい。
低層に拘るなら、内側にはショボいとこしかないから、範囲を広げなければ話にならないな。

いずれにせよ、池田山は全てにおいて中途半端だから最高峰にはなり得ませんよ。

>>1513 匿名さん

はっ？
確信犯もなにも当スレは山手線内限定なんだから、山手線外はそもそも対象外。語る資格すらなし。

>>1513 匿名さん

そういうこと。
都内２番手３番手４番手を決めるスレってことだねｗ

>>1514 匿名さん
山手線内つっても北・荒川・品川・台東区は最初から除外で文句ねえだろ

麻布や広尾の素晴らしい豪邸街とやらの写真を誰も出せない件…

東京都心には池田山を超える高級住宅街は無いのか。東京は大したことないねぇ。

>>1518 匿名さん

だってここ井の中の蛙スレですよ

>>1518 匿名さん

都心は狭い地域に商業施設が密集し、そもそも住居エリアには適してませんから。個別の豪邸はあるがまとまった戸建住宅地はショボいとこしかありません。都心に住むなら高級グレードのマンションが最適ですね。

>都心に住むなら高級グレードのマンションが最適ですね。

トンチンカンな指摘だな。自分は港区で育ち億ションに長年住んでいるけど、やはり実家のような庭のある100坪以上の一軒家はいいと思いますよ。それも一種低層なら高層建築から覗き込まれることもないし、それは山手線の内外関係ありません。それを、

>都心は狭い地域に商業施設が密集し、そもそも住居エリアには適してませんから。

とか意味不明ですね。逆に郊外駅前のゴミゴミした商店街の方が、小さな店舗が密集してて汚らしいと思いますが。それに池田山はじめ城南五山という、都心でも一種低層住宅地が存在し100坪単位の素晴らしい住宅街が広がっています。麻布や広尾も結構ですがマンション街で戸建向けでないからと、外側住宅地の名前を挙げても、そもそも対象外の的外れな批判ばかりで意味ないので、建設的な話ができないのであればお引き取りください。

>山手線内はそもそも商業地メインなんだから、低層である必要はなく、

である必要はないのに、そこに低層住居専用エリアに広い庭つきで住まうことこそが、最高の贅沢だろうに。マンションとは所詮は土地建物を他人とシェアの集合住宅であり、地価の高い内側エリアで自己所有の一軒家が最高なのは当然。本当の贅沢、高級という定義を今一度よく認識すべきだね。そもそも、その一つとして山手線外側はセカンドクラス、J2なんだよ。地価・地歴・利便性全てにおいて劣っているんだからね都心より。それは君自身が>>1513で書いていることだよな。

結果的に、山手線内側では池田山あたりしか該当する場所がない事になる。
麻布や広尾はあくまで高額集合住宅街であり、高級住宅地とは言えない。

>>1523 匿名さん

池田山は低層住宅地としてショボいから対象外です。

アラを探せば麻布だろうが、広尾だろうがこういう物件はある。

港区
南青山４　元麻布２，３　南麻布４，５　西麻布３　三田２　高輪４　白金４

>>1513 匿名さん

東五反田5丁目という風俗街アドレスを持つ池田山が中途半端とは失礼な。北千住と同等レベルに突き抜けています。

>>1525 匿名さん

他所の粗探しは池田山の専売特許のはずだが。
自分が攻められると開き直りかい？

広尾。

どんなに素晴らしいと言われてもアドレスがねぇ。人に住所聞かれたらどう答えているのやら

>>1529 匿名さん

おお。
五反田よりもかなり良さげ。

ではこちらも。広尾２。

>>1529 匿名さん

その辺りも前に住んでたからよく知ってるけど、敷地が狭いんだよね、どれも60坪ぐらい。
庭も狭くて敷地いっぱいに建物が建ってる。
しかも、その1軒目の周りはもっと狭い古い戸建ばかりで、その白い家だけ新しい。

広尾二丁目はそんな感じで、池田山などと違って面で豪邸が建ち並んでいないんだよ。残念でした。
そのすぐ近くはこんな感じだしね。もっといいとこあるかもしれないからよく探してごらんw

>>1533 匿名さん

池田山は対象外。何度も言わせんな。

>>1529 匿名さん

ほれ、その白い家の裏側はこんな感じで、トタン屋根のボロ屋とかあって、正直みすぼらしい住宅地。
その白い家自体は素敵だと思うけど、申し訳ないけど住宅街としてはとても・・・
グーグルとかネット情報だけじゃなくて、現実をよく見たほうがいい。

>>1535 匿名さん
杉山荘に失礼だろ！

>>1535 匿名さん

あんたの画像にもくっきりとグーグルの文字があるが。笑える。

杉山荘w

すぐ裏にそんな懐かしい昭和の木造アパートとか、いかにも下町の広尾らしい。
今ではハイソなイメージだけど、広尾って元はそんな感じの街だったんだよ。
元麻布の一部なんかも同じ感じ。上京さんは地歴も何も知らないから、

>五反田よりもかなり良さげ。

とかアホ書いちゃってるけどw

>あんたの画像にもくっきりとグーグルの文字があるが。笑える。

笑うのはこっちだよ。書いたが広尾二丁目のマンション（ちなみに家賃100万弱な）に住んでたから、
その家をすぐ特定できたんだよ、しかもその周辺エリアも。
そういう現実を知らず、嬉々としてアップしてる無知なアホさ加減を見て笑うっていうか呆れた。
モノを知らないって、ホント滑稽なんだなって。まあ毎度のことだけどなアンチ五反田くんw

その杉山荘のあたりを別アングルで見るとよく分かるけど、敷地目一杯に家建ててるから緑が少ないんだよね。
それに道路が狭くて、そのくせ塀が高いから、現地を歩いてみると圧迫感がすごい。
こんなエリアを高級住宅地と思える感覚って、アンチ五反田君はどんな僻地に住んでるのかね？
よく口にする北千住とかか？このスレには全く相応しくない野郎だなw

池田山のこういう街並みとは比較にならないね、どう見ても。
でもアドレスが東五反田だから広尾のほうが高級だって？アホかよw

アンチ五反田くんは、さすがに恥ずかくてもう出てこれないだろうな。もう来んなよ田舎っぺw

>どんなに素晴らしいと言われてもアドレスがねぇ。人に住所聞かれたらどう答えているのやら

どんなに広尾が素晴らしいアドレスと言われても、杉山荘のあたりを歩かされたら現実ががねぇ。
人に近所歩かせたらどう答えているのやらw

広尾ってどこもガーデンヒルズみたいな感じだと思ってたけど・・・苦笑い・・

最近いろんなスレで謎の品川推しが多いね。品川WCTの別働隊か？

池田山は、相手が広尾だろうが麻布だろうが白金だろうが番町だろうが松濤だろうが田園調布だろうが、どんな相手に対しても粗を探しては徹底的に噛み付くバカ犬。そして池田山の弱点に対しては徹底的に火消しに奔走。
小物だよねぇ。もっとドンと構えることはできないのかねぇ？

>>1549 匿名さん

ふふふ。でも風俗街アドレスだけは火消し出来ない。そりゃそうだ。東五反田が正式な住所だからね。正式な住所じゃない池田山なんて不動産屋が考えただけの宣伝文句だから恥ずかしくて「池田山に住んでます」なんて普通は言えないね。

東五反田以前に品川区とかその時点で無理

>東五反田以前に品川区とかその時点で無理

yes

>池田山は、相手が広尾だろうが麻布だろうが白金だろうが番町だろうが松濤だろうが田園調布だろうが、どんな相手に対しても粗を探しては徹底的に噛み付くバカ犬。

アンチ五反田くんは、一体誰を相手にしているのか全然分かってないんだよなあ。
私自身はこれまで池田山に住んだことはないが（10億以上の土地はとても手が出ない）近所の広尾も麻布も白金も番町にも住んできた経験から池田山には何回も足を運んだことがあり、客観的に見て池田山は都心最高峰に相応しい低層住宅街だと賞賛しているに過ぎない。

それをやれ広尾のほうが有名だから高級だの五反田アドレスだからダメだの、地歴や街並み、利便性など一切無視した個人的感情でただ無知を晒しての誹謗中傷だけだから誰も相手にしていない。自問自答で成りすましレス付けて、自分で参考になるポチってるのも全てお見通しだから。そして対象外の松濤だの田園調布だのをしつこく書き込んでくる、その幼稚で執拗な行為も嘲笑もの。東京はおろか都心を知らない関西の田舎っぺは黙ってろ。まあ関西なら、六麓荘より京都南禅寺エリアが好み。

↑
ほら、朝から小物が登場しました。

>>1553 匿名さん

>>10億以上の土地はとても手が出ない

池田山、50坪で1.8億。
https://suumo.jp/sp/tochi/tokyo/sc_109/pj_94920367/?suit=nsuusbsp20121...

>>1555 匿名さん　

相場観ない田舎っぺはしつこいねえ。そこもう一年以上売れてない場所。
池田山で坪単価500万以下とかあったら、何かしらの瑕疵や問題があると普通は判断できる。
そこは首都高すぐ横の大通り沿いだし、池田山を検討する富裕層だと100坪は欲しいもの。
だから安くても誰も買わない。

というか1.8億出すならそんなうるさい首都高脇より、目黒とか恵比寿辺りのマンション買うだろ。
田舎っぺの指摘はいつも的外れで呆れるわw

>>1555 匿名さん

おたく土地買ったことないの？そんな旗竿地、売れないだろ。しかも首都高脇で既存建物の撤去費用もかかるし。

池田山の中でも、地価の高い高級なのは五反田駅に近いエリア。次が白金台寄りのエリア。目黒駅寄りはどうしても首都高が近いし、50坪とか手狭な土地が多いので、敢えて「池田山」というブランドを好む人は、五反田や白金台付近エリアを選ぶ傾向が高い。そんなの、あの辺りを検討する富裕層には常識なんだけど、割安な土地があると言って喜んでる一般庶民は無知なんだな。そういうお目出度い人が、こんな狭い首都高脇の土地かっちゃうんだろうな、だいぶ長いこと売れてないみたいだけど。
しかし旗竿地とはいえあまりにも酷い形の土地だな。直面道の道幅も狭いし。そりゃあいくら安くても売れないだろう。

>>1556 匿名さん
>>1557 匿名さん
>>1558 匿名さん

早速引っ掛かった。
火消しに奔走、朝からご苦労さん。

お住まいはどちらで？
池田山です
（なんか凄そうだな）港区ですか？
（え？）いや品川区です
（品川区？）あ、品川駅とか近いんですか？
最寄駅は五反田です
（え？五反田？風俗街のある？）へえ五反田なんですね
いや五反田って言ってもいろいろあるんですよ！
あ、いや便利だとそうだなと思って
いや駅から遠いし静かですよ！

>>1558 匿名さん

「池田山」という不動産屋がつくったブランドに踊らされて東五反田という風俗街アドレスを買っちゃうのね。情弱さんね。

いやいや、本当の価値が解ってるからこそ池田山を選ぶんだと思うよ。
不動産に詳しくない人や東京に憧れる地方人はよくわからないからとりあえず名が通った場所を選んじゃうんだろうね。

でも五反田はいやズラ
高輪がいいズラ

>>1562 匿名さん

五反田も風俗街として名が通った場所だから選んじゃダメだよ。情弱さん。

ロレックスやベンツが、有名だから高級だと信じ込んでるようなミーハー地方民さん。パテックやベントレーあたりより高級だと思っちゃうらしい。無知って恐ろしい。

>>1565 名無しさん

パテックは風俗街じゃないからね。風俗街の五反田とパテックは全く関係ないよ。情弱さんはアタオカなんだね。

参議院副議長より、都知事の方が有名だから上とか意味不明な発言もあった。真性のアホかメンヘラなのかも。

あのさ
虎の威を借りるなんとかで本当の金持ちは池田山に住むとかいってマウント取ろうとして失敗して笑えるわ

大体池田山の邸宅に住む金持ちが池田山にしか不動産持ってないとかあり得ないだろ
ワンノブゼムだよ
たった一つ自分が住むための不動産を選ばなきゃいけない時点で最高はどこだとか語るのは笑止

>>1566 匿名さん

パテックは時計メーカーだよw
ロレックスより知名度は劣るけどどっちがより高級か区別できないのが地方民w

>>1569 名無しさん

パテック？
ああ、芸人のトレエン斉藤やタレントの高田純次さんが愛用してる時計ですね。

ロレックスは、お笑いのスギちゃんが金ピカの買ってたけど、多分ネタで買わされてた感じだったけど、これ見よがしで恥ずかしいと思った。自分は有名かどうかより、デザインやメーカーの歴史や哲学、機械の美しさが好きだから、ブレゲとかバセロンとか控えめで、でもよく見るとギョーシェ文字盤や凝ったトゥールビヨンが堪らない。ただ有名だとか、ブランド信仰の田舎民には分かるまいなあ。

>>1566 匿名さん

真の高級品は知る人ぞ知る、って意味の比喩なんだが、文脈からそれすら読み取れないとか幼稚園児か？

池田山って、普通の昭和住宅が過半。一部に敷地の広い邸宅はありますが、それと同じくらいボロ屋や狭小住宅も混在。首都高際は環境も悪く、何より国道渡れば風俗街なのが致命的。とても最高峰とは思えません。

そもそも品川って３Ａに勝ってる地域なんですか？笑

高級住宅街って基本不便なところでしょ。
駅から遠いし、近隣に商業施設内ないから不便、容積率が低いからマンション立たないから土地の利用価値は低い。高台だからどこに行くにも坂。
そして最低面積も決められてるから売買もしにくい(松濤は200m2)。
でも移動は車だし買物はお手伝いさん、土地の価値は住むだけだから関係ないって買うのがお金持ちなので国道わたってとか何区とか、ましてや商業地域の３Aとかと比べるものではないのでは。
近隣にマンションがあるだけで住宅地の価値が下がると思ってます。
そういった意味で松濤が1番だと思いますけど。とくに最低面積がないと分割されて小さい家が建っちゃいますから。

池田山には20坪の狭小3階建もあるようですし、アドレス云々ではなく、質として最高峰にはなり得ませんね。

>>1575 マンション比較中さん

だから松濤はマンションが多いんだよね。
ってか山手線外側はスレ対象外ですよ。

>>1577 匿名さん

池田山にも共同住宅多数。

池田山を越える高級住宅地は上がらず、すでに最高峰と決まったんだから、同じ内容をしつこく何回もアップするのはスレの禁止行為でしょう。荒らし行為として削除対象。

>>1579 匿名さん

池田山は対象外・J3に降格と決まったはずだけど。

明らかになったのは、山手線内側には質の高い戸建主体の高級住宅地が存在しない、ということですね。

3Aなど、超都心部には存在しないということ。
山手線内側で唯一存在するのが池田山。
なので池田山が最上級。

>>1582 匿名さん

いやいや、池田山は質が低いので対象外。
よって、『該当無し』が結論です。
お疲れ様でした。

>>1568 匿名さん

ですよね。今新幹線で移動中ですが、私は普段は港区億ション住みですが、その他国内外に別荘などいくつか所有してますし、池田山の豪邸の方々はいくつも不動産お持ちでしょう。ここは高級住宅街に無知な人の、くだらないレスが多過ぎますねw

>>1584 匿名さん

富裕層はたくさん不動産持ってますよってスレではなく、質の高い最高峰の住宅地はどこですかってスレだから。
スレ立ち上げから半年間、色々なご意見やご批判、誹謗中傷、足の引っ張り合い、がありましたが、結論として、山手線内側には質の高い高級住宅地は『該当無し』となりました。

やっぱ、環境や質が高い住宅地は外側だな。
松濤・神谷町、代々木上原(大山町周辺)、代官山・青葉台・中目黒、碑文谷、成城、田園調布・自由が丘・奥沢、ほか・・・。

>>1572 匿名さん

風俗街アドレスの東五反田をパテックに例えるなど不届き千万ですよ。東五反田はホームセンターのレジ横で売ってる1,000円のカシオ。チープカシオ。情弱さんは本当に香ばしいアタオカですね。

>都心(山手線内側)で質の高い豪邸が連なる邸宅街は残念ながら存在しないようです。

山手線や東京メトロ駅周辺や、大通りから見えるエリアしか知らない一見さんは想像もできないでしょうが、都心部の邸宅街の多くは、駅周辺の商業地から5分以上離れた高台など、下界の雑踏とは遮断された閑静なエリアにひっそり建っているものです。代々の都心住民以外、あまり一般には知られていない奥まったエリアです。

そんな高級住宅地と呼べるエリアは、ビジネス密集地の港区北部から一定距離のある、と言っても車で5分10分ですが、港区南側の静かな高台エリアに点在している感じです。ごく限られた最高のものは数少なく希少なのは住宅地も同じで、まさに最高峰の高級住宅地エリアと言えるでしょう。

>そんな高級住宅地と呼べるエリアは、ビジネス密集地の港区北部から一定距離のある、と言っても車で5分10分ですが、港区南側の静かな高台エリアに点在している感じです。

地図で表すと、この地図の中央から左下のエリアですね。

>>1591 匿名さん

それらのエリアが互いにマウントを取り合い、醜い足の引っ張り合いの結果、共倒れになりました。
なので、その地図の中には質の高い高級住宅地はありません。

時々ここ見ていますが、少なくとも言えるのは、地価が高いにも関わらず山手線内側は、やはり都内でも別格の高級住宅地が点在しているという事実。田園調布や松濤はようやく400坪程度の邸宅があるぐらいだけど、地価が高い都心エリアなのに1000坪、2000坪越えの豪邸があって、更に1戸55億、70億といった低層レジデンスからタワーまで超高級マンションもゴロゴロ。住宅においてもやはり山手線内側は戸建てでもマンションでも、最高峰のモノがひしめき合っている、世界中でも稀有な、人口1300万人を誇る東京を代表する最高峰タウンであることは間違いないです。

>住宅地としてのランクは、都心、次が城南、あとはその他って感じすか

反論覚悟で書くけど、城南エリアは、地方からの上京さんには都心より安いし人気かも知れませんが、元々の都民でしかも都心エリアに住み慣れた人間には、世田谷杉並大田区などは無理かなあ。予算低くて広い家が必要な世帯には選択肢としてアリだろうけど、満足いく広さの戸建てが山手線内側の都心に持てるなら、住宅地としても都心と、それ以外はその他大勢、って感じ。それが都心民の率直な実感なのです。

>>1586 匿名さん

山手線外の郊外って立地がそもそもクズだから、その上にいくら豪華な建物、例えば千葉リーヒルズみたいな住宅街作っても、所詮はクズ住宅街なんだよね。これって昔からの都心住みの共通認識だと思う。

>>1593 匿名さん

時々？
粘着パトロールしてるくせに。(笑)

豪邸1つが有っても連なってないと高級住宅地にはならないんだよ。

山手線内はそもそも商業地メインなんだから、低層である必要はなく、

集合住宅より、低層住居専用エリアに広い庭つきで住まうことこそが最高の贅沢だろう。マンションとは所詮は土地建物を他人とシェアの集合住宅であり、地価の高い内側エリアで自己所有の一軒家が最高なのは当然。本当の贅沢、高級という定義を今一度よく認識すべきだね。そもそも、その一つとして山手線外側はセカンドクラス、J2なんだよ。地価・地歴・利便性全てにおいて劣っているんだからね都心より。

>>1597 周辺住民さん

広めの敷地の邸宅が一部にあったとしても、大半が普通の昭和住宅で、古家や20坪未満の狭小住宅も混在していて、風俗アドレスの住宅地が、内側では有力候補なんだろ？
レベルの低い争いだな。J3か？

また急に色んなデバイスで書き込んでるな。
それぞれで設定を決めてるんだろ。
PCだと港区在住とか。
そして急に全員が居なくなる。
その繰り返し。

>>1596 匿名さん

世界基準だと東京に高級住宅地はありません。海外からのお客様は松濤を見せても唖然としています。いつまでも自分の住んでる場所が高級住宅地だなんて自意識過剰でいると、成長のないただの落ちこぼれになりますよ。少なからず国全体が益々貧乏になっている昨今、現状に甘えず、生き残りましょうね。視野狭く生きていると楽な反面、広い世界を知った時の自分の未熟さ、小物感に、愕然としますよ。住む場所なんて自分と家族が満足できればいいのです。人と比較するものではありません。無駄な議論に時間と体力使うのなら、自分の成長と家族に使いましょう。

>>1593 匿名さん

では1000坪超の豪邸や50億超のレジデンスがあるエリアから最高峰を決めればよい。
池田山はどちらにも該当しないから対象外。

>>1601 匿名さん

それいいですね！
正直なところ、五反田推しの書き込みにはうんざり。あんなのが最高峰なんて都心全体が腐ってるみたいで辟易としてました。
超豪邸、超高額マンション、それらの周辺環境、等を踏まえ最高峰を語れればよいですね。
五反田のコメントはスルーで。

>>1584 匿名さん

あさまのグランクラスとは豪勢ですね。軽井沢ですか？

>>1601 匿名さん

いいですね。
1000坪超の個人邸ってなかなかないですよね。
孫邸(麻布永坂町)ですら960坪。

>>1604 匿名さん

白金の旧服部邸は5000坪で別格でしたが、既に外資デベに売却済みで個人邸宅ではありません。

すでに議論が終結しているかもしれませんが新宿区の市谷砂土原町というのは気の流れも良いし歴史もあり、個人的には最高と思ってます。

>>1606 通りがかりさん

気の流れって？風水？

このスレにもよく登場する三菱開東閣は1万坪超ですが、岩崎家の邸宅であったのは昭和初期まで、以降は三菱グループの迎賓館となっており、もはや個人邸宅ではない。

山手線内側に1000坪超の個人邸宅なんてありますか？

白金台二丁目の新たな孫さん邸が敷地2100坪だそうだ。
池田山公園の東側、NTT関東病院の右上あたり。

>>1609 匿名さん

それ、法人所有の迎賓館では？

孫氏の私邸は麻布永坂町。

>>1610 匿名さん　

現地見ればわかるけど、周囲の通りも狭く普通の住宅街。人の出入りもほぼなく別邸という感じだろう。
まあ税法上は保養所とかの扱いにして節税の一環なんだろうが。
関連ページを見ると、地下を20m掘り下げて巨大なゴルフレンジがあり、孫さんが練習に来ているとか。

>それ、法人所有の迎賓館では？

麻布永坂町の家も、税法上は孫さんの資産管理会社による法人所有だと思うよ。
会社の経費で落とすんだろ。固定資産税なども。

>では1000坪超の豪邸や50億超のレジデンスがあるエリアから最高峰を決めればよい。

無知だなあ。迎賓館だろうと個人宅だろうと、大きな豪邸が一軒あっても、その周囲が高級住宅街とはならないよ。白金台二丁目なんてマンションとミニ戸（といっても場所柄2-3億はするだろうけど）の都心では普通の住宅街。その白金台二丁目と隣り合わせで池田山だけど、邸宅や低層レジデンスが連なっていて遥かに高級住宅街の様相を呈している。そもそも白金台二丁目は低地で池田山は高台だから、やっぱり富裕層が好む高台に豪邸が集まるのは自然なんだよな。池田侯爵邸跡地というブランド価値もあるしな。

旧服部邸や孫氏迎賓館(厳密には現時点では個人邸ではないようですが)ある白金エリア(白金・白金台)は、最高峰の候補ですかね？

>>1613 匿名さん

池田山は圏外で確定してんだから、しれっとしゃしゃり出てくんなよ。

白金や都心のブランド力を利用しつつ、持ち上げてから落とすのが、池田山定番のアホ戦略。

また、ミニ戸やボロ屋の画像貼られたいか？

池田山は五反田です。論外。

>白金エリア(白金・白金台)は、最高峰の候補ですかね？

白金と白金台では全く地歴も街並みも住民の質も違うので、最高峰の候補となるのは白金、中でも高台の2と4丁目、三光坂の高台のあたりの住宅地だろう。聖心女学院や旧服部金太郎邸（上で5000坪と書いてる人がいたが、正確には約1万坪あった）周辺があの辺りの最高峰。

では、『白金2丁目、白金4丁目』は、エントリーですね。

結構前にすでにランキングは結論出てましたよ。

東五反田5（池田山）≒白金4>高輪>>>>南麻布（高台）>麻布永坂町>赤坂>白金台>>>番町

松濤や青葉台など、すぐに外側エリアを持ち出す迷惑な五反田アレルギーの方が拒否してただけで。
その方=>>1615さんは、言葉遣いから想像できますが、こういう方の意見は全く価値ないので皆さん、スルーされてます。

>気の流れって？風水？

へええ、池田山って風水的にも都内最強らしい。昔から多くの政財界人が好んで住み続けて来たのにも、そういうクラスの富裕層を呼び寄せる理由があるようだね。以下転載。

「池田山は風水上、都内で最もパワーが集まる場所です。富士山から流れる水脈は龍脈と言われ、池田山は2つの龍脈がクロスする場所ということで強力なパワースポットです。 また武蔵野台地の東端に位置し、富士山と皇居をつなぐ位置にある重要な場所です。 周辺は高級住宅地であり土地のパワーが強いことを表しています。」

https://power-spot.me/ikedayamatokyo/
https://osotoiko.com/area-info/tokyo/outdoorspotreport-118
https://nishimagome.link/2015/12/15/ikedayama/?amp=1

風水でも都内最強という池田山。東五反田というアドレスはイマイチ？かもだけど、真の富裕層は、アドレスにブランド価値を見出す必要もない方々ばかりですから、そんなこと気にしないのでしょう。実際に日本を代表する大企業の創業家一族や、皇族、政治家、文化人など多く住まわれていますから。全てにおいて最高峰と呼ぶに相応しいのは過去レスで大いに語られた通り。風水でも都内最高峰とはまさに鬼に金棒。結論出ましたね。

>池田山は、実際に日本を代表する大企業の創業家一族や、皇族、政治家、文化人など多く住まわれていますから。

皇族というのは語弊があるかと。皇族のご親戚、が正しいかと。
上皇后美智子さまのご親戚で、日清製粉グループ名誉会長を務められた実弟さんもお住まいです。
年に何回かご来訪されていますね。数年前に来られた際の一枚がこの写真。

地歴でいうなら、池田山なんかよりも大和郷の方が格段に上。
江戸時代は加賀藩前田家の中屋敷、明治の廃藩置県により土地は一旦政府に返納されたが、三菱財閥初代総帥の岩崎弥太郎が明治11年に買取り、三代目の岩崎久彌が上流階級向けに分譲。
政治家や官僚、実業家などが居を構え、第24代内閣総理大臣/加藤孝明や、第25・28代内閣総理大臣/若槻礼次郎、第44代内閣総理大臣/幣原喜重郎と、3人の歴代首相の名前も。また美智子上皇后陛下が雙葉学園受験のためお住まいになられていたことも。

東五反田のアドレスはイマイチではなく最悪。北千住と同等のイメージだよ。風水ではなく風俗で最強だから。

>上皇后美智子さまのご親戚で、日清製粉グループ名誉会長を務められた実弟さんもお住まいです。

すみません、「日清製粉グループ名誉会長を務められた実弟さん・・・」と書きましたが、
今現在も名誉会長は現職のようです。過去形で書いてしまい申し訳ありません。

池田山は、『地歴』『地価』『利便性』『住宅地の質』、どれにおいても突出したものがなく、まさに中途半端な公立大学のイメージ。

>>1624 匿名さん　
>東五反田のアドレスはイマイチではなく最悪。北千住と同等のイメージだよ

そう感じてしまうなら、それがあなたの人間としての品性。あなたの感性なのでしょう。
>>1622の写真を見てもそう感じるなら、あなたはおかしいです。話になりません。
下品な品性の方とは、価値観も合わないので話したくありません。

>>1626 匿名さん　

それ聞き飽きました。そういうならそれ以上の住宅地をお上げになれば宜しいのに、結局上がりませんでしたから。文句を言うのは簡単ですけどね。実社会でもそういう方いますけど、大体大学にも行けなかった高卒とか。論外です。

トタン屋根のボロ屋の建ち並ぶ広尾二丁目は挙がりましたよ、杉山荘でしたっけ？失笑ものでフェードアウトしてましたがw

>>1629 匿名さん

池田山のボロ屋とミニ戸はどう解釈してんの？

分身の術は恥ずかしいねー。品性が知れる。

>>1628 匿名さん

いくつも挙がってたよね？
3A・広尾・白金・番町・松濤、他。
それらの粗探しして独断で貶してただけじゃん。

それらの地域は全て池田山よりも上だから。

>>1628 匿名さん

そんな高卒芸人が住む池田山。

>いくつも挙がってたよね？3A・広尾・白金・番町・松濤、他。それらの地域は全て池田山よりも上だから。

え？あの広尾2丁目の街並み見て、どこが池田山より上なのか？
白金は4丁目は最高峰の一つだと思うけど、3Aは100坪区画の戸建て街あるの？
番町は誰もが雑居ビル街として有名だし、松濤はスレ対象外。

はい論破w

しかも、風水的にも池田山は都内最高らしいぞ。もはや弱点が見当たらないねえw

>>1634 匿名さん

白金は論破できない、ってことだね。

てか、その前に、自分の足元を見つめ直すんだな。
こんなボロ屋やミニ戸が混在してる分際で、他所を非難する資格は無い。

>他所を非難する資格は無い。

は？非難するじゃなくて、最高の高級住宅地を語るスレですけど？
あなたは、ただずっと五反田非難してますけど？あなた自身の態度は正すべきでは？

で、あの広尾2丁目の街並み見て、どこが池田山より上なのか？
3Aは100坪区画の戸建て街あるの？
番町は誰もが言ってる雑居ビル街として有名だし、松濤はスレ対象外。

なにか間違ってます？全て客観的な実態ですけど。

>>1635 匿名さん
> しかも、風水的にも池田山は都内最高らしいぞ。

風俗的にも五反田は都内最高らしいぞ、の間違いでした。残念w

>>1634 匿名さん


全然論破できてない。

街並みでは勝負にならない松濤に対しては『スレ対象外』として逃げておいて、地価や地歴では全く敵わない相手には『街並みが・・、100坪の戸建・・』という。自分の街並みも大したことないがそれには触れず。
思考回路おかしいだろ。

街並みなら田園調布に勝てる場所ないよ

>松濤に対しては『スレ対象外』として逃げておいて、
スレ趣旨読めませんか？外側など興味ない人が来るのがこのスレですが。
外側に興味あるなら、そっち行けばいいでしょう。

>地価や地歴では全く敵わない相手には『街並みが・・、100坪の戸建・・』という。
ただ地価が高ければ高級住宅地なのか？マンション街が低層住宅街より高級？
そもそも高級住宅地を全く理解していない。なぜこのスレに粘着するのか。

>>1639 匿名さん　

で、あの広尾2丁目の街並み見て、どこが池田山より上なのか？

>地価や地歴では全く敵わない相手には『街並みが・・、100坪の戸建・・』という。

あんたバカだなあ。ここは非難するスレじゃなくて、都心最高峰の住宅地を決めるスレだろ？
理想的には、池田山みたいな100坪区画の戸建てが建ち並ぶ街が、広尾か3Aあたりにあれば文句なしだろうが、
そもそも、3Aは一種低層じゃないからマンションだらけになるし、広尾2は一種低層だがあんな感じで残念な街並みだ。
だから、やはり池田山が最高峰という結論だろ。あんたは住所が五反田だからと非難するが、
それ以外で文句あるなら、池田山以上の住宅街あげてみろって言ってるんだよ。無理だったら諦めろ。

>>1643 匿名さん　

そういう意味でいうと、一種低層ではないものの白金四丁目界隈は広い戸建ても多く、マンションは多いですが、三光坂沿いには中低層で高グレードのマンションが多く、地歴的にも長い歴史があり、四丁目の高台エリアは池田山に勝るとも劣らない街並みだと思いますので、池田山≒白金四丁目と思ってますよ。地価が、地歴がだけでない、立地や環境、建物の質、住民層など、トータルバランスが高級住宅地を語る上で重要であると思います。

>>1643 匿名さん

バカはどっちかな。
屁理屈捏ね回してるが、木を見て森を見ず。
都心最高峰を決めるっていうのに、その結論が池田山ってあり得ないだろ。100人中99人がそう思ってるよ。

>>1644 匿名さん

では、『ブランド・イメージ』『アドレス』『嫌悪施設からの距離』という要素も採り入れ、
白金4>>>>>>東五反田5。
結論が出たようです。

広尾南麻布に住んでいるが、自分の街はナンバーワンとは思えないが、池田山よりは上だと思っているよ。

>>1647 匿名さん

どの辺りがですか？私も住んでいたので雰囲気よく知ってますが、マンションばかりで100坪区画の戸建て街はないし。

南麻布に400坪以上の敷地の戸建てないでしょ。坂上のアパ御殿でももっと狭いし、あの建物のセンスはともかくとしてw
平均で土地100坪10億以上が連なってるところでね。

心配しなくても品川区はないよ。

六麓荘に恐れおののき
田園調布に弾き飛ばされ
松濤に蹴飛ばされて

山手線wの枠に逃げ込んでドヤろうとするもののなかなか上手くいかない五反田爺さん

>>1651 匿名さん

スレタイ理解できない人が一番憐れ。

池田山は20坪の狭小戸建あるし平均100坪はウソ。

>>1653 匿名さん

その南側は500坪の戸建てだったよな。平均って意味わかる？

>>1654 匿名さん

じゃあ証明しなよ。これこれこうで平均100坪だと。口だけじゃ信用されないぜ。

>>1651 匿名さん

池田山はさあ、そういう郊外に対しては『スレチ・地歴・地価』を振りかざし、地歴や地価で負ける中心部に対しては『街並み・戸建てじゃなきゃ』と言う。
つまり、自分に優位なプラスの一面をことさら誇張し勝ったつもりでいるが、負けている面の減算について思考から抜け落ちている。頭弱いのよ。中途半端な公立高校しか出てないから。

>池田山は20坪の狭小戸建あるし平均100坪はウソ。

はい、じゃあ証明。
20坪というのは右上の戸建てのことだね。
元々、その土地は南側の約500坪の土地を分筆したもの。
平均って意味わかる？

>>1657 匿名さん

えっ？それで証明したつもり？
池田山ってその区画だけか？
はい、やり直し！
以下の図を使ってもよいよ。

>>1658 匿名さん

おなじみのこれ見ると平均は60か70坪ぐらいかな。普通の住宅地だよね。

>池田山は20坪の狭小戸建あるし平均100坪はウソ。

グーグルで測ったら、その土地は約530坪。
とすると、そのあたりの平均はどれぐらいかね？計算できるかな？
平均100坪どころじゃないなあw

>>1660 匿名さん

そのあたりではなく東五反田5丁目の全体で証明しないとダメでしょう。さ、早く。

>グーグルで測ったら、その土地は約530坪。

少なくとも、広尾2丁目にそんな広い邸宅はなかったよな。画像よく見てみろって。
敷地20坪どころか15坪以下のトタン屋根のぼろ家が何十軒も並んでるよ。庭もほぼ皆無。
これのどこが池田山以上なんだ？無理やりどころか滑稽で失笑だよ。

>>1661 匿名さん　

あのねえ、そういうのはケチつけた人が証明するものだよ。
ほれ、早くやらないと平均区画は300坪とかになっちゃうけど？

じゃあ別の場所で。

真ん中の水色の屋根の家が約150坪。周囲は狭いのも広いのもあるけど、だいたい平均で150坪ぐらいかな。右下の和風の家は敷地430坪だし、平均にするともう少し広いかもね。

東五反田5丁目は平均100坪なんでしょう？証明してよ。さ、早く早く。
おなじみのこれ見ると平均70ぐらいかな？

>池田山は20坪の狭小戸建あるし平均100坪はウソ。
>平均は60か70坪ぐらいかな。普通の住宅地だよね。

さて、400坪、500坪オーバーの邸宅も点在してる池田山。インドネシア大使公邸などは除外しても、平均150坪オーバーなんですが、そういう低層住宅地との比較で、広尾2丁目は比較にならないぐらいにショボかったですが、あと他に名前の上がった住宅地、3Aとかに、池田山と同じぐらい広く質の高い家が建ち並んでいるんでしょうか？
非難は結構ですけど、客観的なデータ出してみてくださいな。

>東五反田5丁目は平均100坪なんでしょう？証明してよ。

いえ、平均は150から200坪ぐらいのようですよ。
違うと思うならあなたが証明すればいい。ただ非難するだけならアホでもできる。

>>1666 匿名さん
> 平均150坪オーバーなんですが、

また勝手になに言ってんの。平均150坪オーバーを証明してよ。さ、早く早く。

>>1667 匿名さん

そう言うあなたが証明しないと。さ、早く早く。

>>1669 匿名さん　

私は面積計測の付いた画像を複数枚アップしました。
その結果、平均は150から200坪ぐらいのようです。
ですので、池田山の平均区画は約180坪ぐらいだと想定されます。
もし納得できないなら、あなたがそれを証明すべきでしょう。
できないのであれば、池田山の平均区画は約180坪ぐらいだと決定になりますが。

これ見ると平均70坪ぐらいがいいところでしょうね。細かく区切られてますねー。

口先だけで非難するだけのガヤと、面積の計測結果も付いた地図画像を複数枚アップしている池田山。
どちらがより信頼に足るかといえば一目瞭然ですよね。そういうことです。

400坪、500坪オーバーの邸宅も点在してる池田山。インドネシア大使公邸などは除外しても、平均約180坪ほどなんですが、あと他に名前の上がった住宅地、3Aとかに池田山と同じぐらい広く質の高い家が建ち並んでいるんでしょうか？
非難は結構ですけど、客観的なデータ出してみてくださいな。

>>1671 匿名さん　
>細かく区切られてますねー。

それ縮尺ついいてないから全く参考になりません。
その細かいという平均が180坪になるのでしょう。

こちら、ねむの木の庭の右隣は135平方メートルなので40坪ですな。平均70坪がいいところ。

>>1658 匿名さん　
>以下の図を使ってもよいよ。

そんな略図、しかも縮尺もないから何の役にも立たないものを、バカみたいに何回もアップして君の頭脳レベルは幼稚園児かね？反論があるなら、最低限せめて縮尺のわかる地図を出して反論するべき。大人の池田山さんと非難ばかりで埒のあかない園児の言い合いは醜いだけ。スレタイに沿ってもっと大人の対応で。

>>1674 匿名さん

それ、南側の庭の部分も入れて測ってますか？
今測ってみると約60坪です。それに、あえてその辺で一番狭い家を選んだようですが、
平均はもっと広いですよ。まあ、そういう姑息な手はいつものことで慣れていますがw

ねむの木の庭の右隣が40坪。まわりを見ても同じような大きさの区画ですけど、どこが平均180坪なんですか？

>>1676 匿名さん

しょうがないから測り直したけど53坪ですな。ねむの木の庭のお隣でわかりやすいからここを測ったけど、まわりも同じぐらいですよね。平均180坪を証明してくださいな。

>>1677 匿名さん

庭入れて計測すると約60坪です。あなたは左側入れていませんが、左はもっと広い家ばかりですよね。
池田山でも広いエリアと狭いエリアとありますから当然ですが。それと過去レスに出ていた、より広い400-500坪エリアと合算して平均を出せば150坪ぐらいになるでしょう。

>>1679 匿名さん

180坪から減りましたねー
合算して平均を出さないと証明したことにならない。
これを見る限りそんなに大きな区画はなくて、平均70坪ぐらいかな？って感じ。実際に歩いて回っても平均180坪なんてとても感じない。普通の住宅地ですよね。

庭入れて計測すると約60坪です。この画像エリアの平均は100坪ぐらいでしょうか。

>>1680匿名さん　
>180坪から減りましたねー

相変わらず学びませんね。そんな略図、しかも縮尺もないから何の役にも立たないものを、バカみたいに何回もアップして君の頭脳レベルは幼稚園児か？

狭いエリアと広いエリア合算して平均が150坪ぐらいでしょう。反論があるなら全区画測ってみたらどうかねw

なんか東京の最高の高級住宅街を語るとは思えないほど下品で荒れてますね。
ま、白金とか池田山が最高とか言ってる下衆がのさばってるようでは全く傾聴に値しませんね。

>>1682 匿名さん

ねむの木の庭の右隣が53坪、その右隣が49坪、さらに右隣が59坪、その右隣が58坪。あとはこの写真を見て、合算して平均150坪ぐらいかどうか各自が判断すればいいでしょう。
しかし平均180坪から減っちゃいましたがどうしてですか？

>ま、白金とか池田山が最高とか言ってる下衆がのさばってるようでは全く傾聴に値しませんね。

ま、白金とか池田山以外の住宅地は、全てレベルが低いとすでに却下されていますから、何言っても無駄。
それら以上の住宅地があると思うなら挙げてみればいい。どうせ番町だの雑居ビル街か、スレチの山手線外側を出すのが常套手段。立地が外側というだけで都心派は見向きもしないよ、私鉄沿線とか都落ちだからw

>しかし平均180坪から減っちゃいましたがどうしてですか？

別に減ってないでしょう。過去レスにあった広い400坪、500坪のエリアと合算すれば、平均は150坪から200坪ということですから。平均を算出する計算できませんか？高卒でしたか？いや小学生で習うよなw

>>1686 匿名さん
> 広い400坪、500坪のエリアと合算すれば、平均は150坪から200坪ということですから。

なんにも証明になってないけど恥ずかしくないのがすごい。厚顔無恥ですねー。合算してくださいな。
いつも言うだけ番長ですよねw

>平均150坪ぐらいかどうか各自が判断すればいいでしょう。

以前上がっていた画像ですが、中央のパーキングが約150坪ですのでそれが参考になるかな。そのパーキングから通り挟んで左側の黒網のかかってる土地は180坪、その2ブロック上の、左が空き地になっている家は土地300坪。最近竣工して建築計画書に書いてあったから間違いない。

以前出ていた広いエリアと狭いエリア、400坪-500坪エリア、200坪エリア、60坪エリア、それらを合算して平均が出るでしょ。

>厚顔無恥ですねー。

いやいや、あのバラックのボロ屋の連なる広尾2丁目を、池田山より上だと言い切ったあなたの厚顔無恥さは、これから語り継がれるこのスレでもアホ丸出しさのレスでしたよ。マジでよほどの地方住みでしょ。番町、松濤、自由が丘、田園調布とか出てくる名前が都心を知らなさすぎだからw

>以前出ていた広いエリアと狭いエリア、400坪-500坪エリア、200坪エリア、60坪エリア、それらを合算して平均が出るでしょ。

まず平均70坪ということはないね。60坪とかの狭い区画は絶対数が少ないから。
中腹の200坪から530坪までが範囲が広いので、平均150坪ぐらいかなという印象。
まあ、いずれにせよ広尾2丁目など、数軒の豪邸はあれど狭いボロい家も多くて、とても池田山の比較にならないし、あと3Aとかで、もっと広くて質の高い住宅地はありますか？

いやー厳しい。分身の術を駆使してもムリ筋でしょう。説得力ゼロ。　

> 広尾2丁目など、数軒の豪邸はあれど狭いボロい家も多くて

コレはまさに東五反田5丁目のことでしょう。天つばです。

>>1689 匿名さん
> いやいや、あのバラックのボロ屋の連なる広尾2丁目を、池田山より上だと言い切った

ボロ屋が多いのは東五反田5丁目も同じだけど、広尾2が上なのは風俗街アドレスじゃないからですよ。品川区東五反田よりも渋谷区広尾が完全に格上ですわ。五反田は風俗街なのが致命的なんですよ。北千住・錦糸町・蒲田と同等レベルなんですよ。高級住宅地とは認められないんですよ。

>六麓荘に恐れおののき
>田園調布に弾き飛ばされ
>松濤に蹴飛ばされて

>山手線wの枠に逃げ込んでドヤろうとするもののなかなか上手くいかない五反田爺さん

ハズい

皆さん、車所有してます？
ちなみにどんな車ですか？

>六麓荘、田園調布、松濤

地方と郊外、問題外。そもそも何でこのスレに来るかね？そんなに構って欲しいのかな？
都心住民はそういうエリアは全く興味ないんで。六麓荘？ただの兵庫の僻地でしょ？
都民には、広い土地が欲しいなら逗子の披露山か、軽井沢のほうが別荘地として馴染みがありますね。

都心住民は誰も郊外など見向きもしないので、さもしい書き込みはいい加減止めましょう。

>>1695 匿名さん

渋谷区松濤と品川区東五反田。
このスレでは山手線を結界としているが、
世間一般の常識として、『どちらが郊外か』と問われれば、間違いなく『五反田』だろう。

え？普通に五反田のほうが都心でしょ。
松濤って渋谷駅から更に外側にずーっと歩いていった東急本店の向こう側。
前にオーチャードホールに行きましたが遠かった・・・

最寄駅まで徒歩10分以上って都心ではありえない遠さですから、やっぱ松濤は郊外でしょうね。
でもまあ、その距離感が渋谷でも静けさを維持できるのでしょうが。

>世間一般の常識として、

あんたの常識だいぶズレまくってんな、過去レス読んでも明白だがw。都内のこと無知すぎ。かなりの地方育ちかい？

>>1696 匿名さん

高級住宅街において、交通利便性はあくまで最優先ではないだろうが、あえてこの便利な都心で不便な立地だと、その時点でマイナスだと思う。自分の場合は不労所得で食っていけるほどリッチではないから、出張や旅行など新幹線利用に便利な品川や東京駅に近いエリアが好み。五反田だと会社にも近いし、品川駅まで2駅だし、東京駅までも15分ほど。松濤は山手線向こう側の陸の孤島に近い感覚だなあ。

>世間一般の常識として、『どちらが郊外か』と問われれば、間違いなく『五反田』だろう。

>六麓荘に恐れおののき
>田園調布に弾き飛ばされ
>松濤に蹴飛ばされて

>山手線wの枠に逃げ込んでドヤろうとするもののなかなか上手くいかない五反田爺さん

東京駅

新幹線が、便利

都心環状線内側限定？

最寄り駅が、大手町でも二重橋前でも有楽町でも
京橋でも日本橋でもなく、
東京駅の人って、何人くらいいるの？

>>1701 匿名さん

最寄駅まで徒歩10分以上って都心ではありえない遠さですから、やっぱ松濤は郊外でしょうね。

古い家、ボロい家は、近々取り壊されて更地になるので、現在の姿でしか評価をできないは不動産評価に向いてません。

>>1697 匿名さん

松濤1丁目から渋谷駅まで、徒歩10分かかりませんよ。まぁ、個人差はあるのでしょうが。

>>1699 匿名さん

そのロジックであれば、最高峰は港区高輪ですね。

池田山はどこを切り取っても一番にはなれません。

>>1699 匿名さん

>>松濤は山手線向こう側の陸の孤島に近い感覚だなあ。

あの程度の距離で陸の孤島って、おじいちゃんですか？
まだまだ仕事しないと生活もままならないようで、大変そうですがお体ご自愛下さい。

>>1707 匿名さん

渋谷駅って言っても東口か西口かハチ公口か、数分は変わるし、東急文化村まで10分弱、更に松濤まで数分ですよ。歩いたことないんですか？

このスレは高級向けのはずなのに、文化村の美術展に行ったり、オーチャードに東フィルを聴きに行ったりするような、文化的で上流な人はいないみたいだね。池田山は五反田アドレスだからダメとか言ってるレベルだとそんな低属性なのか。

>>1710 匿名さん

数分がそんなに重要？
おじいちゃん。。。

>>1712 匿名さん

おじいちゃんだから、100メートル歩くだけでかなり大変なんだろう。大目に見てあげましょう。

>>1711 匿名さん

おやおや、都心の富裕層は山手線外側に行くことはないとか仰ってましたが、渋谷には足を運ばれるんですね。足元お気をつけくださいね。

>>1714 匿名さん

普段はサントリーホールが響きでも気に入ってますが、オーチャードはシューボックス型で、NYの旧エイブリーフィッシャーホールと同じく、座席によって聞こえ方が違うので、最近はオケよりバレエ公演よく観ますね。Kバレエカンパニーの白鳥湖など。まあ何話しているかすら理解できないかも知れませんね、風俗街しか知らない方にはw

>>1712 匿名さん

最寄駅まで徒歩10分以上って都心ではありえない遠さですから、やっぱ松濤は郊外ですね。

>>1716 匿名さん

おじいちゃん、転ばないように気をつけてゆっくり歩いてくださいね。

永坂町に散歩行ってみたけど、マンションは普通にあるし、町域がものすごい狭いから結果的に雑多な住宅がないだけじゃない？　住居表示前の旧町名レベルに狭めれば同じくらいなところは広尾界隈にもありそうだが

>>1714 匿名さん

普段は港区億ション住みですが、先週末から軽井沢の別荘に来ていますよ。土地は1000坪以上ありますから、ゆったりと過ごしています。松濤や田園調布などの中途半端な住宅街には全く興味ありません。

五反田Gは何故還暦過ぎの老人である事がバレたのか

>>1719 匿名さん

どちらにお住まいですか？
まさか、画像のような質の低い住宅地ではないですよね？

>普段は港区億ション住みですが

そこを都内一の高級住宅地と認定致します

>>1720 匿名さん

いやいや、100メートルが陸の孤島のように感じられるくらいですから、90歳は過ぎていると思いますよ。伊藤博文の時代を『一昔前は』とか仰っていましたし。

>>1721 匿名さん

品川区ｗ

>>1723 匿名さん
>伊藤博文の時代を『一昔前は』とか仰っていましたし。

五反田Gさんｗ

>>1721 匿名さん

それは東五反田5丁目の池田山ですね。

>>1719 匿名さん

県を跨ぐ移動の自粛がこれだけ叫ばれている中、年寄りは身勝手だな。老害！

前にも言ったけど、広尾駅近の南麻布の高台に住んでいるけど、他にも素晴らしい高級住宅地があると思うが、少なくとも品川区の池田山には勝っていると思うぞ。

>>1646 匿名さん

更に『住民の品格』を加え、以下で確定。

白金4>>>>>>>>>>>>>>>>>>東五反田5

あらあらあら。俗称・池田山、正式名称・東五反田5丁目は敵が多いんですね。敵を増やしている、が正しいか。アタオカさんが居なければこんなことにはなっていない。アタオカさんのせいだぞ。美智子様にあやまれ。いいか。わかったな。

>>1727 匿名さん

年寄り？30代のまだまだ若輩ですが…w
移動したのは宣言の直前です。

>>1729 匿名さん

おや、白金が人気ですね。地元なのでちょっと嬉しいですw

>>1728 匿名さん

うち近いかもです。ちなみに麻布ローンテニスの会員ですか？

>>1733 匿名さん

横から失礼します。東京ローンはウェイティングが凄い量で、日本に赴任してきた大使クラスでもなかなか入会できないそうですよ。私は麻布台のアメリカンクラブの会員で、そこのパーティーでそんな風に聞きました。ご参考まで。

>>1694 匿名さん

ベントレーです

>>1694 匿名さん

タントです。
大人の感性に響く、上質で洗練されたデザインであるとHPでも謳っております。

“エクステリアの上質で洗練されたデザインに加えて、インテリアのブラックをメインカラーとした洗練されたシックな空間を丁寧に表現しています。躍動感ある疾走シーンもこわだりのポイントです。”

>>1735 匿名さん

ベントレーは、昔にアズールに乗っていましたが、内装は良く言えばモダン、悪く言うと薄っぺらく重厚さが薄れて、ブリティッシュよりジャーマンな雰囲気になりましたね。親会社が変わると仕方ないのでしょうが。

>>1731 匿名さん

宣言の直前だからよいだって？
君、>>1298だろ？

法に触れなければよいという発想。
これが正にコンプライアンスの解釈を履き違えた典型。
コンプライアンスは法令遵守と訳されるが、単に法に触れなければよいということではなく、世間一般的な常識や基本的な社会規範に照らし正しく行動すること、が正しい解釈。

上流階級を気取ってるなら、人間力をもっと磨きなさい。

>>1738 匿名さん

人を老害と罵ったり、また混同されているようですが、老害はあなたの方では？赤の別人に必死に演説とはみっともないなあw

さて、こちらは旧軽銀座などは普段のGWより閑散としていますが、別荘族御用達のツルヤというスーパーは、品川や世田谷(ダサw)ナンバーのクルマで混み合ってますから、観光客は減っても、別荘族は相当数来ている感じです。今日からいよいよ連休ですから更に増えるでしょう。

>>1738は、池田山さんに全く相手にされずイライラして、誰彼構わず当たり散らして唯の迷惑な爺さんだねえ。そういうメンヘラは関わらずスルーしておくのが一番ですよ。

不思議なもので、カーナンバーだと品川でないと困るが、住所は品川だと恥ずかしい

>>1739 匿名さん

観光客は来るな。でも別荘族は例外。
アホ経営者の典型だな。

人の移動が感染を拡大させる。
わざわざ他県まで行ってばらまくなよ。
汚い小屋の中でじっとしてろ。

下流国民が僻むな、みっともない。
都心富裕層はこの時期、皆さん別荘へ行く人が多いですよ。勿論PCR検査して行く良識は弁えてますよ。

>カーナンバーだと品川でないと困るが

困る？何に？
そんなより都心で練馬や世田谷ナンバー見るとちょっと失笑はしてしまうけど。山手線外側からわざわざご苦労さん、って感じw

>>1744 匿名さん

文京区・新宿区など、山手線内側の練馬ナンバーあるけど。品川区よりずっと都心だし。

みんな早起きねんw

>文京区・新宿区など、山手線内側の練馬ナンバーあるけど。

あら、それは残念ですね。困りはしないだろうけど。

>>1743 匿名さん

PCR検査すればいいって発想がアホ。

いろんなスレで品川推しが出現しているけど、業者が何かな。一般スレで僻地タワマン品川WCＴ、ここでは池田山かいな。まあどちらもいらんがな。

>品川区よりずっと都心だし。

それは無いw
港区民から見たら、そもそも品川駅って港区だし、品川区でも山手線内側エリアはほぼ港区。文京区も悪くはないけど、郊外に近い感覚だな。都心をよく知らない上京さんの意見はいつも的外れだねw

>>1745 匿名さん

確かに、新宿区や文京区の方が品川区なんかよりずっと都心ですね。

>>1749 匿名さん

アンチも要らんなw

>>1750 匿名さん

>>品川区でも山手線内側エリアはほぼ港区。

ほぼ港区って、アホなの。品川区は品川区で港区ではない。
白金に隣接し・・・とか、港区にすり寄ってくんなよ、郊外の品川区。

ここは早朝から盛況ですね。そして一気に沈黙になるという不思議w

品川区って、都心六区にも入れないからな。郊外だろ。

ま、品川駅は港区という事実w
文京区よりはるかに都心なんだよね、田舎っぺ如きが何言ったところで。大笑

港区民にとって品川区は普通に郊外ですよ。

五反田G、自分でポチるの巻

ほんと品川区東五反田はアホだな。
自分は山手線を結界にして僅かに外側の松濤を排除するくせに、一方で『ほぼ港区』？ 笑えるわ、マジで。

似非港区民まで登場w

リアル港区民からしたら、そもそも区割りで都心住宅街を語るのは意味ないんだけど、正直普段の生活は港区内で完結してるから、それ以外はどの区も郊外というか、だから山手線外側とかは全くの論外なんだよな。スマンw

>>1759 匿名さん
五反田Gだからなｗ

＞白金に隣接し・・・とか、港区にすり寄ってくんなよ、郊外の品川区。

白金住民にとって五反田は「裏」です。

ま、内側の都心住民はご近所さんで仲良くやっていけばいいよ。山手線外側は対象外。僻んでも仕方ないよw

さて、我が家は子供の塾の関係で、明日から軽井沢入り予定ですが、天候はどうですか？朝晩は5℃ぐらい？

>>1762 匿名さん

裏というか、白金を天空とすれば五反田は下界、白金を丘とすれば五反田は崖下、そんな感じ。

品川駅は港区内にあるけど、それだけだな。港南は嫌悪施設島で、五反田は風俗街のイメージしかない。

>>1763 匿名さん

港区民は品川区東五反田をご近所さんとは思っていません。すり寄って来ないで頂きたい。

>>1767 匿名さん
当方、五反野ですが、ご近所でしょうか？

ここって田舎っぺが紛れて、駅周辺と住宅地を一緒くたにして語る情弱さんが一人いますね。まさか渋谷駅前と松濤を一緒にしないだろうに、こと池田山になると、低地の五反田駅と一緒にするのは、品川区に余程のコンプレックスがあるようだ。品川ナンバーじゃない田舎っぺだからか。爆

へええ、池田山って風水的にも都内最強らしい。昔から多くの政財界人が好んで住み続けて来たのにも、そういうクラスの富裕層を呼び寄せる理由があるようだね。以下転載。

「池田山は風水上、都内で最もパワーが集まる場所です。富士山から流れる水脈は龍脈と言われ、池田山は2つの龍脈がクロスする場所ということで強力なパワースポットです。 また武蔵野台地の東端に位置し、富士山と皇居をつなぐ位置にある重要な場所です。 周辺は高級住宅地であり土地のパワーが強いことを表しています。」

https://power-spot.me/ikedayamatokyo/
https://osotoiko.com/area-info/tokyo/outdoorspotreport-118
https://nishimagome.link/2015/12/15/ikedayama/?amp=1

>>1769 匿名さん

下位スレの庶民さんが越境して来てるみたいです。唯の構ってちゃんなのでスルー必須です。

>>1771 匿名さん

庶民向け低額スレはすっかり過疎っちゃってるからw

＞＞1770
五反田さんはレベルがWCTのアレと同じですね。

五反田Gさん、相当人生行き詰まってるようで

風水の記事リンク3本大切にとってたのかよｗ

>>1764 匿名さん

ここ数日は暖かくなりましたが、それでも日中は10度台、先週の来た当初は朝晩2、3度ぐらいと厚手のコート必要でした。

画像は先日行った万平ホテルですが、樹々の緑もまだ葉がなく寒々しかったです。

本当はWCTを推したいけど、このスレではそれができないから池田山を持ち出したわけだが笑どちらにしてもいらんがな。

>>1756 匿名さん

アホ丸出し。

文京区は千代田区に隣接し、立地的にも地歴においても品川区なんかより格段に上位。

因みに23区を分割すると以下の図になる。
品川区は都心ではありませんので、勘違いしないように。

新宿区、文京区は練馬ナンバーwの時点でダサさ丸出し。
練馬ナンバー民には、そこらへんのダイコンでも食わせておけ。

千代田区にはろくな住宅地はないし、港区が一番住みやすいので、文京区もどうでもいいな。区がどうとかより、ここは高級住宅街を語るスレなので。

>>1777 匿名さん

区で住宅街の話する奴って田舎っぺ丸出し。ちゃんと丁目まで付けて語れよw

>>1778 匿名さん

それって、東五反田は風俗アドレスwの時点でランク外、と同じ発想ですね！

五反田G、墓穴掘るの巻。w

>>1777 匿名さん

大田区とかあり得んよな、以前にしつこく田園調布とか推してた田舎っぺもいたけどw

>>1770 匿名さん
> へええ、池田山って風水的にも都内最強らしい。

うは、東五反田って風俗が都内最強だよ。

>>1780 匿名さん

個別を語るなら丁目は必要だが、まずはふるいをかける意味で、都心でないエリアはまずは排除すべきだろ？
都心六区にも入れない品川区は論外ってこと。

>>1784 匿名さん

それ以前にスレタイ読もうかw

>>1779 匿名さん

港区が一番住みやすいのは、東京の中心である千代田区に隣接し、利便性を享受できる環境だから。
文京区も利便性・地歴の面で、品川区よりも格段に優位。最高学府の東大があり、名門小・中・高校も多数存在する文教エリア。大和郷のような高級住宅地もある。
品川区のような郊外は身の程をわきまえなさい。

スレ趣旨無視して、外側の松濤だの田園調布だの書き込むアホがいたなあ。品川区も外側はアウトだけど内側はインだからな。区で語ろうとする、土地感も地理も理解してない情弱は論外だろ普通にアホだから。

>>1775 匿名さん
あ、久しぶりに、ボロジャガー乗りさんだ。

>>1787 匿名さん

ん？
内側の文京区・新宿区に対して、練馬ナンバーな時点でダサさ丸出し、とか言ってなかった？
おじいちゃんだから、都合が悪いことはすぐ忘れちゃうんだね。w

>アドレスのイメージでなく大事なのは住宅地の内容
>区で住宅街の話する奴って田舎っぺ丸出し

>>練馬ナンバーな時点でダサさ丸出し
>>外側の松濤だの田園調布

自分は風俗アドレスを突かれたり区割り(品川区)を指摘されると必死に抵抗する一方で、他所に対しては個別の線引きでバッサリ。

言ってることとやってることの辻褄が合わない。
やっぱりアホやな～、東五反田は。w

>>1786 匿名さん
住みやすさでいったら、西新井が一番でしょう。駅にアリオがあり、駐輪場と駐車場も十分あり、日々の生活に困りません。

>>1791 検討板ユーザーさん

そこは、スレ対象の山手線内側ですか？

ボロジャガーさんは軽井沢の実家が相当好きなんだな。

>>1792 匿名さん

失礼、こんなに盛り上がるなら、山手線外で高級住宅街スレでも作ります。

ここは山手線内側という限定した地域内で最高峰を決めるスレであって、それは東京(全国)で最高峰というわけではありません。
なぜなら、山手線内側には高級マンションや一軒の豪邸は多々あるが、まとまった住居地域で質の高い高級住宅地はない、という結論が出ているからです。候補地が出る度に弱点を罵る足の引っ張り合いとなり、どこも決め手に欠け、誰しもが認める最高峰が存在しません。
外側には景観に優れた高級住宅地が複数存在していると思いますので、是非外側スレを立ち上げることをお勧めします。そこの最高峰が東京の最高峰、ということになります。

>山手線外で高級住宅街スレでも作ります。

早くそうして下さいな。山手線内側の都心住民にとって、都心に住めない庶民向けに、電鉄会社が分譲したような新興住宅街である成城、田園調布、松濤などの外側エリアなど全く興味も関心もないので。
この内側スレで、それらの名前をしつこく連投する、迷惑な荒らし行為には辟易しているので、どうぞ外側の皆さんで大いに盛り上がって、このスレには二度と来ないで頂ければ幸いです。

>>1796 匿名さん

内側に「住めない」のではなくて「住まない」って人が多いんだけどね。。内側には利便性の高い高級グレードマンションは多いけど、低層住宅地に限っていえば、池田山みたいなショボいところが幅を利かせているほどレベルが低い。
ユニクロ柳井邸(2000坪超)とか、ああいう最近の豪邸、都心にあるの？

>>1797 匿名さん

東五反田のような風俗街アドレスには住みたくないですからね。さげすまれ笑われて生きていくなんて罰ゲームは誰でもイヤですからね。

池田山も島津山も西武系の分譲でしたね

>>1729 匿名さん

では、山手線内側の最高峰は『白金4』で決定しました。
外側の最高峰と対決する日を楽しみにしています！

>>1800 匿名さん

白金4丁目って一種低層じゃないけどいいのかな。
まあ都心は日本の首都である東京でも、格別な地域だから、地方や郊外とは違う価値観で見る必要があるか。

都心エリアには確かに高額なマンションも多いんですが、例えば赤坂、麻布、広尾、六本木などは数千万から買える単身向けワンルームなども多く、戸建ては敷地30坪程度のミニ戸が多く、邸宅と呼べるような戸建ては殆どありませんから、地価の高い土地柄、高額なマンションの多い街ではありますが、都営住宅など公団アパートなどもあり高級住宅地とは呼べないと感じますが。

ここまで時々見ていますが、少なくとも言えるのは、地価が高いにも関わらず山手線内側は、やはり都内でも別格の高級住宅地が点在しているという事実。田園調布や松濤はようやく400坪程度の邸宅があるぐらいだけど、地価が高い都心エリアなのに1000坪、2000坪越えの豪邸があって、更に1戸55億、70億といった低層レジデンスからタワーまで超高級マンションもゴロゴロ。

住宅においてもやはり山手線内側はダイバーシティで、戸建てでも、マンションでも、最高峰のモノがひしめき合っている、世界中でも稀有な、人口1300万人を誇る東京を代表する最高峰タウンであることは間違いないです。

>>1803 匿名さん

1軒の大豪邸や1戸の高級マンションを競うのなら都心で決まりだが、それらがある地域が高級住宅街とは限らない、豪邸が連なるまとまった住居地域が高級住宅街、というのがこのスレでは常識となっています。

そして、残念ながら都心(山手線内側)には、質の高い低層高級住宅街は存在しない、との結論が出ています。

>>1804 匿名さん

独りよがりな結論など全く意味ないかと。

一軒の豪邸のみでは意味ないのは同意。ユニクロ邸のある大山町がそのいい例。周りは普通の住宅街。少なくとも、100坪10億以上の家が10軒、20軒とかまとまっている住宅街が理想的。そこに重厚な低層レジデンスもあれば更にいい。

赤坂一丁目~六本木一丁目~虎ノ門四丁目
は？

二年後の、麻布台一丁目

>>1807 マンション検討中さん

虎麻ヒルズですか？タワー単体は素晴らしいし、個人的には英国系のインターが入るのは興味はあるが、海外赴任時にタワー高層階には数年住んだが、高度や気圧の影響なのか体調悪くした経験もあり低層階、でもそれでは周囲に見下ろされて息苦しそうだし、理想はヒルズの利便性を利用できる、車で10分ぐらい離れた戸建てか低層マンションが理想的です。

>>1804 匿名さん

一戸だけ高級ではなく、例えば赤坂檜町タワーとか狭い部屋でも３億スタート、高層の広い住戸は20億超えだから、あのタワマン一棟で田園調布3丁目の家だったら100軒ぐらい買えるのでは？そんな安い街が最高級の住宅街とはとても言えない。

>>1809 匿名さん

こういうボロ屋やミニ戸があるエリアも相応しくないですね。

>>1801 匿名さん

都心という特異なエリアで郊外とは価値観も異なり、一種低層である必要はありません。ていうか山手線内側には一種低層はショボいのしかないのです。

>>1800 匿名さん

白金4が最高峰。異論ありません。
三光坂の辺り、雰囲気よいですよね。

通りを隔てた服部邸は2丁目になってしまいこともあり、2丁目・4丁目一体で評価してもよいかもしれませんね。

白金4で決まりか。まあいいかな。ケチをつけるところもないし。

虎麻ヒルズの利便性を利用できる、
徒歩で五分くらい離れた
六本木一丁目か虎ノ門四丁目。

>六本木一丁目か虎ノ門四丁目。

その辺りは土地勘ないのですが、100坪程度で庭も取れる戸建て向け住宅地はありますか？周囲を高層ビルで見下ろされる環境は避けたいので。

>>1815 匿名さん

別にタワマンでよくね？
利便性を享受したいので都心に住みたいが、都心の低層住宅地はショボいとこしかないらしいし。

都心で、緑の多い散歩路に囲まれた居住地って、
六本木一丁目~虎ノ門四丁目を含む大街区しか
ないんじゃない？

>>1817 マンション検討中さん

マンションじゃだめなんだって。マンション掲示板なのにね

>>1818 マンション掲示板さん

そんなことありませんよ。
都心ど真ん中で戸建てなんて逆にナンセンス。

タワマンだろうと所詮は高層団地だからなあ。中層の広尾のガーデンヒルズのでもそう。都心だろうと広い庭のある自己所有の戸建てがいいです、山手線外側は論外ですので近所の内側で。ちなみにこのスレは戸建て掲示板でも共用ですよ。

日本のトップ富裕層は戸建てでしょ、しかも都心の戸建て。当然だけど。都内では港区と渋谷区のみ。
世田谷や田園調布だの郊外には住みたくないよねっ普通に。

日本の長者番付2020年トップ10の自宅住所
01位　柳井正　　　渋谷区　2兆3870億円　ファーストリテイリング（ユニクロ）
02位　孫正義　　　港区　　2兆1940億円　ソフトバンクグループ
03位　滝崎武光　　大阪府　2兆1190億円　キーエンス
04位　佐治信忠　　港区　　1兆0060億円　サントリーホールディングス
05位　高原豪久　　港区　　　6320億円　ユニ・チャーム
06位　三木谷浩史　渋谷区　　5780億円　楽天
07位　重田康光　　港区　　　5030億円　光通信
08位　毒島秀行　　渋谷区　　4390億円　SANKYO（パチンコ）
09位　似鳥昭雄　　北海道　　4280億円　ニトリ
10位　森章　　　　港区　　　4170億円　森トラスト（森ビル）

>>1821 匿名さん

この10名の中に、自宅が戸建てじゃなくてマンションが複数います。
知ったかぶりの書き込み、アホらし。

>>1820 匿名さん

都心なんだからマンションでもよい。
低層住宅地はショボいとこしかないんだから。
池田山みたいなシャビーなところなんかより港区タワマンの方がずっといい。

まあ多様性が都心の特色であり、モノでも不動産でも、利便性やステータスを享受できるエリアで、個人のお好みで選べばいいでしょう。押し付ける必要はありませんから。山手線内側で、マンションでも戸建てでも好き好きで。

>>1822 匿名さん

では、10位の森さん以外だと誰でしょう？知ったかはどっちかなw

芝公園内に一軒だけ残る民家が
日本一ですね。

>>1823 匿名さん

その通り。
一種低層が好みなら、少し外側の質の高い環境・景観に優れた住宅街を選ぶな。風俗アドレスなんか買わないでしょ、普通。

パークマンション丸の内か
パークマンション霞が関でしょう

>>1821 匿名さん

渋谷区の3人とも、山手線外側ですな。
賢明な選択かと。

>>1821 匿名さん

それらの富裕層の方々の豪邸・高級マンションはそれ自体は素晴らしいのだと思いますが、一軒の豪邸、一棟の高級マンションがあったとしても、その周囲が普通住宅や雑居ビル等であれば高級住宅街とは言えない、というのがこのスレの結論です。よって、意味の無い情報です。

>>1826 マンション比較中さん

あんな周囲からスケスケの家、誰も住みたくないだろ。数年前に売り出してたが売れたのか？

>>1830 匿名さん

一軒の豪邸のみでは意味ないのはその通り。ユニクロ邸のある大山町がそのいい例。周りは普通の住宅街。少なくとも、100坪10億以上の家が10軒、20軒とかまとまっている住宅街が理想的。そこに重厚な低層レジデンスもあれば更にいい。山手線内側にも少なからず存在している。

>>1832 匿名さん

山手線内側には質の高い住宅地は存在しません。

長者番付トップ10の邸宅がある住宅地で、どこが最高峰？
渋谷区は柳井さんの大山町、残る2名は松濤。
港区は、孫さんの麻布永坂町、他は白金台、南麻布、六本木、ですかね？

>渋谷区は柳井さんの大山町、残る2名は松濤。

対象外の格下エリアの話題は他スレでどうぞ。

>>1835 匿名さん

対象外かもしれなないが、格下ではない。

ついでに言うと、>>1821が『日本のトップ富裕層は戸建てでしょ』と例に出しているトップ富裕層に対するコメントなんだから、まさに格下ではない何よりの証拠だな。

トップ10の自宅
都外3、渋谷区(外側)3、港区(内側)4
大差無いねw
品川区は論外とは言えるかもね。

>>1836 匿名さん

しかも、その港区にはマンションも含まれているようだし。