東京で最高の高級住宅地は？都心限定（山手線内）

>>1400 匿名さん

批判は結構だが、そう思うなら池田山以上に広くて豪華な、平均区画100坪、10億円以上の邸宅の集まった山手線内の住宅街を挙げてみれば宜しいかと。

>マンション前提で高級感のある立地を語りましょう

都心エリアには確かに高額なマンションも多いんですが、例えば赤坂、麻布、広尾、六本木などは数千万から買える単身向けワンルームなども多く、戸建ては敷地30坪程度のミニ戸が多く、邸宅と呼べるような戸建ては殆どありませんから、地価の高い土地柄、高額なマンションの多い街ではありますが、都営住宅など公団アパートなどもあり高級住宅地とは呼べないと感じます。

また住居面積に関しても戸建に遠く及ばないですよね。マンションで延べ床100坪=330㎡超の物件供給数はとても少ないのが現実で、地価の高い山手線内側では無理もないですが、ただ山手線内でもごく限られた住宅地では、敷地100坪超＋上物100坪-150坪クラス、土地と建物で10億円超の邸宅も珍しくなく、近所の白金4や、目黒通りを挟んで一種低層住居専用地域の東五反田5や高輪4などは、敷地200坪＋上物300坪（1000㎡超）の家が連なり、外から中の建物が見えない広大な500坪超の邸宅もあり、都心とは思えない広い庭と複数台駐車できるガレージ完備の家も多く点在してます。

高級住宅地と呼べるエリアは、ビジネス密集地の港区北部から一定距離のある、と言っても車で5分10分ですが、港区南側の静かな高台エリアに点在している感じです。ごく限られた最高のものは数少なく希少なのは住宅地も同じで、まさに最高峰の高級住宅地エリアと言えるでしょう。

>>1401 匿名さん

水色の屋根の上は70坪ほどが二軒並んでる。風俗街アドレスの東五反田5丁目は70坪ぐらいが大半。1400さんの言う通り昭和戸建が多くて高級住宅地のオーラは皆無。最高峰？笑わせる。

久しぶりにこの画像の出番です。
赤四角の囲みは集合住宅。広い区画の戸建はごくごく一部で、過半は普通の昭和住宅。空き地も散見。これが池田山の実態。

必死にネガキャンは結構だが、そう思うなら池田山以上に広くて豪華な、平均区画100坪、10億円以上の邸宅の集まった山手線内の住宅街を挙げてみれば宜しいかと。

>赤四角の囲みは集合住宅。

黒枠の外は池田山じゃないし、見た感じマンションは2割ぐらいか？
山手線内なのにだいぶ少ないね。港区とか普通に9割以上マンションだから、やっぱり池田山は一種低層でマンションは圧倒的に少ないのがよく分かる。

>>1405 匿名さん

そもそも池田山は『平均区画100坪、10億円以上』じゃないだろ？ そういうのも一部にはあるが、大半はそれ以下。
高級かどうかの前に、嘘つきが住民の時点で論外。

>水色の屋根の上は70坪ほどが二軒並んでる

確かにそう見えますが、周りには水色の屋根の家の150坪かそれ以上の家も多いですね。300坪、400坪超とかもありますし、平均すると100坪は軽く超えるでしょう
住民でもなく、現地をよく知らない人間があれこれ語るほど滑稽なものはないですな。

池田山はあくまでベンチマークとして挙がっているんだから、それ以上の住宅地を挙げればいいだけでしょう。でも出てくる名前は、番町・赤坂・白金台・南麻布・麻布永坂町などのとても高級住宅地とは呼べないマンションエリアばかり。下記は山手線内外関係なく高級住宅地の条件を満たすリストだと思いますが、それを満たす内側エリア住宅地を知りたいです。

東五反田5（池田山）≒白金4>高輪>>>>南麻布（高台）>麻布永坂町>赤坂>白金台>>>番町

番町さん、悔しいのぉw

>>1408 匿名さん
>平均すると100坪は軽く超えるでしょう

お前が言ってるだけだ。東五反田5丁目を歩いて平均100坪のイメージはない。確かにデカい敷地もあるが平均は70坪ぐらいの普通の住宅地だ。

>>1409 匿名さん

池田山以上の住宅地が挙がらない件w

麻布永坂町だろ。東五反田5丁目なんて風俗街アドレスなど話にならない。

現地の住民のリアルな意見を無視して、部外者がイメージや勘であれこれ批判するのって、周りから見ると滑稽以外の何物でもない。そんなに池田山を批判するなら、何回も書かれている通り、それ以上の山手線内側の高級住宅地を上げればいいのに、結局どこも出せない、都心エリアに無知なただの上京民でしょうね。

根拠のないただの批判中傷は品がなく卑しい人格を露呈しているだけで時間の無駄なので、もっと建設的なレスがあるといいですね。

>麻布永坂町だろ。

お前が言ってるだけだ。世間の評価は以下の通り。

東五反田5（池田山）≒白金4>高輪>>>>南麻布（高台）>麻布永坂町>赤坂>白金台>>>番町

外側でスレチにはなるが、
松濤＞＞＞＞＞＞池田山
これだけは明確だな。

池田山には旗竿地も狭小戸建てもありますからね。
とてもじゃないが最高の住宅地なんて言えません笑

山手線内なんて縛りつけるから中途半端な住宅地しか挙がらないんですよ

>>1415 匿名さん

白金4を推すよね。竹中邸と服部邸だけで大したことない住宅地。東五反田5とほぼ同じなのは同意だが、あとは世間の評価とかけ離れてるぞ。

どんなに素晴らしくても、東五反田というアドレスで全て台無しなのが残念

みんな無意味なことに労力つかうんだな。
笑える。
スレ主より。

今後は、虎ノ門・赤坂一丁目・六本木一丁目・
麻布台一丁目、の大街区が、
国家戦略的国際的都心別格居住区に
なるんじゃないの。

池田山に一票！

>山手線スレのWCT
>小石川に粘着してる練馬親父
>高級地スレの自称実家が池田山のおＧさん


こういう廃人になったら人生終わり

>>1419 名無しさん
竹中邸と服部邸は白金2では？

>>1418 匿名さん
J2で一番強いサッカーチームはどこかみたいなものだよな

>>1425 近隣住民

ん？あなた本当に白金近隣の方ですか？
>>1419は、池田山のある高台の東五反田五丁目と、駅周辺の低地にある繁華街の一丁目の分別も付かない非常識な田舎民だし、白金ですが、旧服部邸があるのは白金二丁目で、竹中一族の邸宅が並んでいるのは三光坂を挟んだ四丁目です。
ここは似非都心住民だらけなのかな？よく知らないならレスしなきゃいいのに。呆れる

>>1426 匿名さん

J2って、J1より歴史も格式も上なの？新興で弱小で安い選手が多く住んでるのが郊外=J2って認識なんだけど？

現地住民のリアルな意見を無視して、部外者がイメージや勘であれこれ批判するのって、周りから見ると滑稽以外の何物でもない。そんなに池田山を批判するなら、何回も書かれている通り、それ以上の山手線内側の高級住宅地を上げればいいのに、結局どこも出せない、都心エリアに無知なただの上京民なんでしょうね。

3A地区の絵になる豪邸街の写真もあわせてよろしく。

> 3A地区の絵になる豪邸街の写真

あるなら見てみたいもんだよね。3Aエリアの戸建てとかミニ戸ばかりで、たまに都心にしては広めの家があっても80坪以下、とはいえ土地だけで10億とかするけど。
単体の豪邸はあっても、いわゆる豪邸街は3Aエリアには存在しないと思う。

豪邸街というなら、最低限「平均区画100坪以上で10億以上」の邸宅の集まった住宅街になると思うが、山手線内で思い付く限りでは、ここの常連の池田山と、文京区の大和郷ぐらいではないかな？別に一種低層でなくてもいいので他にあるなら教えて。

広尾や麻布、青山、赤坂みたいに、都営住宅や公団アパートみたいなのがあるのは豪邸街にはとても不似合いなので、そういうのも近所には要らないね。

>>1421 匿名

お陰でここは賑わってますよ。他スレは過疎ってて残念ですねえ。

>たまに都心にしては広めの家があっても80坪以下、とはいえ土地だけで10億とかするけど。

上物入れたら15億越えですか。なかなか居ないでしょうね。最近はマンション好む人も増えたし。

3Aエリアには高額マンションはあっても、高級住宅街はない。
諸外国からは、東京都心のマンションは、高額なウサギ小屋と言われている。

豪邸が連なる質の高い低層の高級住宅地を求めるなら、都心限定で議論するのは意味が無いでしょう。だって、池田山みたいなとこしか存在しないんでしょ？
ちょっと外側の、三木谷邸のある松濤、柳井邸のある大山町、の方がよほど質の高い住宅地ですね。

>>1437 匿名さん

J2みたいな郊外さんは、まずJ1に昇格してからレスしてねw

>>1437 匿名さん

松濤って、井の頭線の神泉が最寄りだよね？そういう私鉄沿線の新興住宅地は、郊外リーグで戦ってくださいな。

歴史と由緒ある名門ばかりの都心リーグには、出場さえできないですから。他所行ってください、邪魔です。

歴史ある都心エリアの住宅地は、いわば旧帝大みたいなものだ。池田山はその頂点の東大みたいなもの。所詮はGMARCH早慶レベルみたいな、郊外の新興住宅地がどんなに頑張っても太刀打ちできるわけがない。歴史も、利便性も、ブランド価値も、希少性も、資産性も全く相手にならん。そもそもスレチ立地だし誰も興味ないんでもう来るな。

>松濤って、井の頭線の神泉が最寄りだよね？

神泉w
それなら白金台が最寄りの池田山の北側エリアの方が100倍マシだな。知名度もブランド価値もはるかに上。
ただのホテル街の神泉駅より、白金台駅はプラチナ通りやオシャレなショップも沢山あるし、
なにせ山手線内側という希少価値は絶大だしね。

>ただのホテル街の神泉駅より、白金台駅はプラチナ通りやオシャレなショップも沢山あるし、

ホテルって言っても神泉のは都内最大規模のラブホ街だよ。かたや白金台にもホテルあるけど、シェラトン都ホテルだからね。比較にならないよ。それが山手線外側という、レベルの低い土地柄に建つ神泉/松濤エリアと、内側の港区高台との圧倒的な差。

松濤推しは墓穴掘ったなw
いいとこまるで無し。スレチはもう来んなよ。

都心と郊外じゃ、そもそも住民層のレベルが違いすぎる。
松濤は成り上りの上京者ばっかり。チェッカーズの藤井フミヤだの、森進一だの、パチンコ経営者だの。
一方で池田山は皇族、上皇后様のご実家はじめ、政財界を代表する創業者一族や現役の閣僚・大臣、伝統芸能の人間国宝や文化人等々、実業家や代々の富裕層、固めのインテリゲンチャ階級が大半を占める。チャラくてガラの悪い松濤とは大違いだね。

>>1434 匿名さん

池田山爺を宜しくお願いします。

実は緊急事態宣言発出直前の週末から別荘に来ていて、暇なもので大人気なく午前中からネット投稿してしまいました。笑
これから散歩がてら万平ホテルへランチです。朝晩はだいぶ冷えてますが、これから二週間ほど広い庭の手入れや諸々楽しみます。周囲見ても都心の高級住宅地の住民は、コロナを避けて別荘に行く方々も多いので、軽井沢など別荘に行かれる予定のある方など、画像アップで気分転換もいいですね。

松濤は渋谷駅徒歩10圏内。神泉駅なんて誰も使わないよ。
池田山の最寄り駅は五反田駅。『北側』限定で白金台の力を借りたいのだろうが、風俗アドレスからは避けられませんね。

>>1444 匿名さん

池田山には高卒ガヤ系の芸人さんがお住まいのようで。
芸能人に学歴は関係ありませんが、一時代を築いたトップアーティストの方が芸能人としてのランクは圧倒的に高いと思いますが。

>>1440 匿名さん

池田山が頂点？
日本はおしまいですな！

J2の松濤如きが、なんでJ1都心に越境して来てんの？スレ趣旨違反の荒らしでアク禁申請しようか？対象外の雑魚は目障りだから去れ。

住民の方の質(言葉遣い含め)の面で、五反田はJ3落ちが決定致しました！

山手線内側で池田山以上の高級住宅街の写真をUPして欲しい。
どんな素晴らしい街なのか是非見に行きたい。
そんな場所無いなら池田山エリア（白金エリア近隣）がTOPでいいんじゃないの？
3Aは高額集合住宅街（高額ウサギ小屋）だけど高級住宅街ではないし。

>>1452 匿名さん

緊急理事会において、五反田はJ3に降格してますのでご理解ください。

>外側の、三木谷邸のある松濤、柳井邸のある大山町、の方がよほど質の高い住宅地ですね。

最近のお金持ちはショぼくなったよな。一昔前の権力者はこのような一万坪を超える豪邸、しかも都心エリアに住んでいたものだったが＠高輪の旧伊藤博文邸。
まあ広さ以前に、最高峰の上級国民が山手線外側とか、土地柄として格下エリアに住むことはあり得んのだがな。

>>1454 匿名さん

また開東閣か。好きだねー。旧伊藤博文邸は間違いで旧伊藤博文の土地だろ。

>旧伊藤博文邸は間違いで旧伊藤博文の土地だろ。

ようやく理解できたようだな。なぜ三井家がそこに居を構えたか。それが地歴であり地ぐらいなんだよ。その昔から大名屋敷跡地、旧皇族・旧華族、宮家邸であったりは貴重な資産財産であり、時の財閥など富裕層が好んで購入したエリアが、今だに企業の迎賓館として残存されている。郊外にはそのようなプレステージの高い施設は皆無だろう、なにせ土地の地ぐらいが低いからな。

どういう階層の一族が代々家を建ててきたか、それが地歴であり、必然的に山手線内側が住宅地として最高峰なのが当然の結果なのだよ。ようやく理解できたようで結構。

三井じゃなかった。三菱の岩崎家だな。都心は財閥家の豪邸ばかりで混同した。失笑

>>1454 匿名さん

品川駅周辺は旧財閥の領袖や明治期の総理大臣、旧皇族、華族に人気のエリア。
地位は圧倒的でしょう。

>地歴であり地ぐらいなんだよ。

その点都心は大名屋敷跡地も明治～令和まで発展し続けたが
郊外の五反田なんかは江戸払いされた隠居爺の住処になって
いまだに「ここには昔大名屋敷が～」ってほざいて笑われてる。

何百年遅れているのか。

>>1459 匿名さん

五反田のような風俗街の話はしないでください。東京最高の高級住宅地スレにふさわしくありません。

高輪皇族邸・・・・・・・高松宮宣仁親王邸
港区立高輪中学校・・・・肥後熊本藩江戸下屋敷
品川区立池田山公園・・・岡山藩池田家下屋敷
新高輪プリンスホテル・・薩摩藩江戸下屋敷、旧皇族旧宮家竹田宮邸
開東閣・・・・・・・・・岩崎弥太郎高輪別邸
港区立高松中学校・・・・熊本藩細川家下屋敷
東京都庭園美術館・・・・旧皇族朝香宮邸
清泉女子大学本館・・・・薩摩藩主島津忠重邸
原美術館・・・・・・・・実業家原六郎邸
東芝山口記念会館・・・・旧三井実業家朝吹常吉邸
旧吉川英治邸（現存）
柴田錬三郎邸（現存）

3Aエリアなど擁する港区は、江戸時代からの長い歴史と格式を誇るが、都心に近すぎるため今では集合住宅と狭小戸建てばかりの街になった。今後も森ビルなどの開発で麻布台には300mクラスのビルが出現するし、続々とタワーを中心とした再開発が続く。

港区には高級マンション、高層ビル街としての役割を担ってもらい、隣接する渋谷区の広尾や品川区の池田山をはじめとする城南五山は、都心でも戸建てを好む富裕層向けの屈指の一種低層住宅地として役割を果たしていけばいいと思う。またマンション志向には、表参道・神宮前は国内最高額エリアとして、マンション最高峰の選択肢の一つだろう。それら全てがこの地図の左半分にあり、都内最高峰の住宅街を形成している。

>何百年遅れているのか。

私鉄沿線の外側なんて蚊帳の外だろ。アホらしい。

ビルやマンションだらけの港区のようにならないで結構だし、
城南五山エリアは、都心の利便性と、低層住宅地としての環境がちょうどいいバランスなんだな。
山手線外側は地歴も民度も格下すぎて話にならないが。

>郊外の五反田なんかは江戸払いされた隠居爺の住処になって

何言ってんの？東五反田の池田山には、政府など公的機関の公邸などが点在し、
小泉政権時には、総理官邸の建て替え時に3年弱もの間、池田山の内閣法制局長官公邸が、
総理大臣仮公邸として使われていたし、以前の参議院副議長公邸は省庁の共用合同会議所などとして、
現在も利用されていたりと、こういう利便性もよく隔離された高台エリアはビル開発などせず、
公的機関が点在している。

そんな公的機関や議長公邸など、政府機関の出先もないような地ぐらいの低い郊外は黙っておれw

>>1464 匿名さん

松濤は都知事公館があったよ。あそこは住友がラトゥールにするのかな。

>>1465 名無しさん

都知事と内閣総理大臣、参議院副議長などの差は分かりますか？国家の代表である三権の長と、一知事を同列にしてはいけない。

いずれせよ、
松濤＞＞＞＞＞＞＞＞＞池田山
100人中、G以外の99人がそのように認識しているだろう。

松濤って山手線内側でしたっけ？粘着して気持ち悪い何某はスルーでいいですね。

>>1454 匿名さん

>>>一昔前の権力者はこのような一万坪を超える・・・

日本語大丈夫？
『十年一昔前』とはいうが、近年では『一昔』といって一般的な時期は3～5年前らしいぜ。

伊藤博文が岩崎家に土地を売却したのは今から130年以上前の明治22年(1889年) のことなんだけど。
あんた相当なおじいちゃんなのかな？

>>1466 通りがかりさん

総理大臣はわかるが、参議院副議長となら東京都知事が上だろ。東京都知事の名前は何人も知ってるけど参議院副議長なんて名前1人も知らないよ。

>>1470 名無しさん　

誰もレスしてないから若輩ながら俺が相手してやるけど、知名度と政治家のヒエラルキーに何の関係あるんだ？例えば三原じゅん子議員は元タレントで知名度は抜群だけど、じゃあ知名度で劣る自民党の党三役より上なのか？小学校の社会科からやり直したほうがいいぞ、それじゃあ社会に出たら恥かくだけ。実家の子供部屋から一生出ないつもりならいいけど。有名なほうが上とかマジで幼稚な思考でヤバすぎ。嘲笑

>>1454 匿名さん

そこは港区高輪であって、池田山ではありません。
最高峰は高輪ってことでよいのかな？

>総理大臣はわかるが、参議院副議長となら東京都知事が上だろ。

そういうのは、叙勲基準と照らし合わせればすぐ分かる。
衆・参議院副議長は勲二等、都道府県知事は勲四等、だいぶ開きがあるね。無知晒して恥ずかしいねえ君。

一　国及び地方公共団体等の公務に従事した者であつて、国家又は公共に対し功労のあるものには、次により勲章を授与するものとする。

（一）　内閣総理大臣、衆議院議長、参議院議長及び最高裁判所長官の職にあつて成績があつた者に対する初叙は、ひとしく勲一等瑞宝章とする。
（二）　国務大臣、衆議院副議長、参議院副議長及び最高裁判所裁判官の職にあつて成績があつた者に対する初叙は、ひとしく勲二等瑞宝章とする。

（五）　都道府県知事及び地方自治法第二百五十二条の十九第一項の指定都市の市長の職にあつて成績があつた者に対する初叙は、勲四等瑞宝章とする。

以下、内閣府ページ。
https://www8.cao.go.jp/shokun/seidokaikaku/kondankai/ronten-seiri/shir...

>>1471 通りがかりさん

あの方は、スレ趣旨理解できず対象外の松濤を推してきたかと思えば、
ある時は麻布永坂町、ある時は番町とコロコロ手を替え品を替え、
なんとか池田山を貶めてやろうと必死になるがあまり、その無知ぶりが露呈して、
リアル都心派から相手にされずスルーされてる構ってちゃんです。
そんな可哀想な人なので構ってあげる必要はありません。
ただ迷惑な、子供部屋おじさんと呼ばれてますのでスルーしてください。

第一種低層住居のみとは言わないが、せめて住居地域指定は最低限だろうな。
商業地域とか話にならない。

池田山は貴重な一低住専だね

　

>>1472 匿名さん

高輪は広いからね。高輪でも４丁目の五山エリアのみでしょう。

>>1473 匿名さん

へーそうなんだね。まあ勲章が二等だろうが都知事が上だろ。衆議院じゃなく参議院の、議長でもなく副議長。大した権限もない。名前も知らん参議院副議長よりも東京を統べる都知事が上だわな。当たり前だろ。

最高の高級住宅地を称するなら無電柱化は最低実現していて欲しい。
プラス、緑が豊富に無いと話にならない。生活に関係ないオフィスが
混在なんてもってのほか。

松濤/神泉くんの無知が、また一つ明らかになっただけか。
有名だから都知事のほうが上とか、レベル低すぎて呆れるばかり。面白くもないわw

誰の言うことも否定しないけど、口で言い合いするだけではなく
写真貼ってほしいね。一目瞭然でしょ。

>>1479 匿名さん

城南五山は一種低層だし、街並みもビルだらけの港区より落ち着きますね。御殿山もいい。

城南五山エリアは、都心の利便性と、低層住宅地としての環境がちょうどいいバランス。
山手線外側の私鉄沿線住宅街など、地歴も民度も格下すぎて話にならない。

>>1479 匿名さん

あと写真のように車道と歩道は明確に区分けされていること。
クルマを避けながら狭い道を歩くエリアなんか、いくら高級と言われても
値段が高級なだけだろと突っ込みたくなる。

>>1479 匿名さん

池田山は電線だらけ。

>生活に関係ないオフィスが混在なんてもってのほか。

そうなんですよね。そもそもスレチ対象外の松濤ですが、オフィス混在の雑居ビルや、音楽スタジオ、カラオケ等々、特に松濤二丁目は残念ですね。山手通りに面してて空気も悪いし。スレチ失礼しました。

>>1485 匿名さん　

広尾二丁目よりはマシでしょ。

過去スレに貼られていた池田山の画像。高級感は皆無です。

どこを切り取るかですが、この辺りは平均200坪区画の邸宅の並ぶエリアですね＠池田山

>>1489 匿名さん

いい場所を切り取ってそんなもん？
大したことないねぇ。

>>1440 匿名さん

>>池田山はその頂点の東大みたいなもの。

過去スレにありましたが、大学に例えるなら、池田山は、地歴・地価・利便性・住宅の質・周辺環境・他、全教科の足切りラインはクリアしてはいるが突出した成績の科目は無く総合点ではごくごく平凡な『地方公立大学』という結論が出ています。

地方？トンチンカンな喩えだねえ。
実際の東大も池田山も山手線内側。

港区民「品川区民が何かほざいてる？ほっとけ」

>>1492 匿名さん

では首都大学東京に格上げしてあげましょう。
偏差値も50-60くらいらしいからピッタリですね。

五反田だし、立正大学がしっくりくるな。

>>1493 匿名さん　

私、港区民ですけどw

>実際の東大も池田山も山手線内側。

東大は赤門が有名ですが、東大本郷キャンパスの土地は加賀百万石の前田家江戸屋敷跡、後の前田侯爵邸の跡地ですよね。池田山は岡山池田藩江戸屋敷跡で、後の池田侯爵邸の跡地。共通点が多いですね。なんだかんだ池田山以上の山手線内の高級住宅地を挙げられない、必死になるがあまりに無知すぎの郊外民さん、まあ精々頑張ってくださいなw

>首都大学東京に格上げしてあげましょう。

首都大学東京？いつの話ししてんだw
去年名称変更して、元々の東京都立大学に戻ったんだが。
そういうところも、やっぱり無知丸出しだね。特にアカデミックにはてんで疎い。
ろくな大学出てない証拠。中卒のフミヤの肩持つあたり高卒かw

山手線内には池田山以上の高級住宅地は無いから悔しくて僻んでるんだよ。
存在するのなら、その場所のあっと驚くような素敵な豪邸街の写真をよろしく。
出せないのなら池田山がTOPという事でいいんじゃないのかな。

>>1496 匿名さん
>私、港区民ですけどw

お前誰やねん

港区民「品川区民が何かほざいてる？ほっとけ」

>>1476 匿名さん

城南五山はやはり別格の低層住宅地ですが、その筆頭はもちろん池田山ですが、東五反田3丁目の島津山は、池田山よりマンションメインの街ながら、最近建てられた要塞のような豪邸も点在してますね。あと御殿山はプライムメゾンの通りは綺麗に再開発されたけど、それ以外はミニ戸ばかりで高級感はない普通の街かな。

東五反田の風俗街アドレスが何を言ってもムダだよ。説得力がない。麻布永坂町・広尾2が当たり前に上。

広尾2？行ったことあんの？日赤通りの一本奥はこんなだよ。申し訳ないけど恵比寿とかより狭い家とかアパートみたいなのもあるんだけど、現地知らずに広尾っていう何となくのイメージで語りすぎw

麻布永坂町・広尾2の極小アパート街のどこに豪邸が。ご冗談でしょ。

>>1505 匿名さん

麻布永坂町はアパート街ではないですよ。広い豪邸もありますし。でも古いマンションとお見合い状態だし、首都高目の前で環境は残念なので最高峰ではないです。

住所に五反田が付いてる時点で負け。風俗街アドレスより港区麻布永坂町や渋谷区広尾2が上だ。当たり前だろ。

街並みや環境じゃなくアドレスのイメージ？
他スレ行けよ、何も知らないブランド信仰の地方民はw

麻布永坂町や広尾2程度のごくごく普通の街並みが都心最高峰だと思ってるって、どんだけお花畑なんだ。

>住所に五反田が付いてる時点で負け

yes

>>1497 匿名さん

池田山は立正大学で決定しました。

>>1499 匿名さん

池田山。

>>1499 匿名さん

>>山手線内には・・・

確信犯だな。
山手線外には質の高い低層高級住宅街があるもんな。

山手線内はそもそも商業地メインなんだから、低層である必要はなく、地価・地歴・利便性メインで優劣語ればよい。
低層に拘るなら、内側にはショボいとこしかないから、範囲を広げなければ話にならないな。

いずれにせよ、池田山は全てにおいて中途半端だから最高峰にはなり得ませんよ。

>>1513 匿名さん

はっ？
確信犯もなにも当スレは山手線内限定なんだから、山手線外はそもそも対象外。語る資格すらなし。

>>1513 匿名さん

そういうこと。
都内２番手３番手４番手を決めるスレってことだねｗ

>>1514 匿名さん
山手線内つっても北・荒川・品川・台東区は最初から除外で文句ねえだろ

麻布や広尾の素晴らしい豪邸街とやらの写真を誰も出せない件…

東京都心には池田山を超える高級住宅街は無いのか。東京は大したことないねぇ。

>>1518 匿名さん

だってここ井の中の蛙スレですよ

>>1518 匿名さん

都心は狭い地域に商業施設が密集し、そもそも住居エリアには適してませんから。個別の豪邸はあるがまとまった戸建住宅地はショボいとこしかありません。都心に住むなら高級グレードのマンションが最適ですね。

>都心に住むなら高級グレードのマンションが最適ですね。

トンチンカンな指摘だな。自分は港区で育ち億ションに長年住んでいるけど、やはり実家のような庭のある100坪以上の一軒家はいいと思いますよ。それも一種低層なら高層建築から覗き込まれることもないし、それは山手線の内外関係ありません。それを、

>都心は狭い地域に商業施設が密集し、そもそも住居エリアには適してませんから。

とか意味不明ですね。逆に郊外駅前のゴミゴミした商店街の方が、小さな店舗が密集してて汚らしいと思いますが。それに池田山はじめ城南五山という、都心でも一種低層住宅地が存在し100坪単位の素晴らしい住宅街が広がっています。麻布や広尾も結構ですがマンション街で戸建向けでないからと、外側住宅地の名前を挙げても、そもそも対象外の的外れな批判ばかりで意味ないので、建設的な話ができないのであればお引き取りください。

>山手線内はそもそも商業地メインなんだから、低層である必要はなく、

である必要はないのに、そこに低層住居専用エリアに広い庭つきで住まうことこそが、最高の贅沢だろうに。マンションとは所詮は土地建物を他人とシェアの集合住宅であり、地価の高い内側エリアで自己所有の一軒家が最高なのは当然。本当の贅沢、高級という定義を今一度よく認識すべきだね。そもそも、その一つとして山手線外側はセカンドクラス、J2なんだよ。地価・地歴・利便性全てにおいて劣っているんだからね都心より。それは君自身が>>1513で書いていることだよな。

結果的に、山手線内側では池田山あたりしか該当する場所がない事になる。
麻布や広尾はあくまで高額集合住宅街であり、高級住宅地とは言えない。

>>1523 匿名さん

池田山は低層住宅地としてショボいから対象外です。

アラを探せば麻布だろうが、広尾だろうがこういう物件はある。

港区
南青山４　元麻布２，３　南麻布４，５　西麻布３　三田２　高輪４　白金４

>>1513 匿名さん

東五反田5丁目という風俗街アドレスを持つ池田山が中途半端とは失礼な。北千住と同等レベルに突き抜けています。

>>1525 匿名さん

他所の粗探しは池田山の専売特許のはずだが。
自分が攻められると開き直りかい？

広尾。

どんなに素晴らしいと言われてもアドレスがねぇ。人に住所聞かれたらどう答えているのやら

>>1529 匿名さん

おお。
五反田よりもかなり良さげ。

ではこちらも。広尾２。

>>1529 匿名さん

その辺りも前に住んでたからよく知ってるけど、敷地が狭いんだよね、どれも60坪ぐらい。
庭も狭くて敷地いっぱいに建物が建ってる。
しかも、その1軒目の周りはもっと狭い古い戸建ばかりで、その白い家だけ新しい。

広尾二丁目はそんな感じで、池田山などと違って面で豪邸が建ち並んでいないんだよ。残念でした。
そのすぐ近くはこんな感じだしね。もっといいとこあるかもしれないからよく探してごらんw

>>1533 匿名さん

池田山は対象外。何度も言わせんな。

>>1529 匿名さん

ほれ、その白い家の裏側はこんな感じで、トタン屋根のボロ屋とかあって、正直みすぼらしい住宅地。
その白い家自体は素敵だと思うけど、申し訳ないけど住宅街としてはとても・・・
グーグルとかネット情報だけじゃなくて、現実をよく見たほうがいい。

>>1535 匿名さん
杉山荘に失礼だろ！

>>1535 匿名さん

あんたの画像にもくっきりとグーグルの文字があるが。笑える。

杉山荘w

すぐ裏にそんな懐かしい昭和の木造アパートとか、いかにも下町の広尾らしい。
今ではハイソなイメージだけど、広尾って元はそんな感じの街だったんだよ。
元麻布の一部なんかも同じ感じ。上京さんは地歴も何も知らないから、

>五反田よりもかなり良さげ。

とかアホ書いちゃってるけどw

>あんたの画像にもくっきりとグーグルの文字があるが。笑える。

笑うのはこっちだよ。書いたが広尾二丁目のマンション（ちなみに家賃100万弱な）に住んでたから、
その家をすぐ特定できたんだよ、しかもその周辺エリアも。
そういう現実を知らず、嬉々としてアップしてる無知なアホさ加減を見て笑うっていうか呆れた。
モノを知らないって、ホント滑稽なんだなって。まあ毎度のことだけどなアンチ五反田くんw

その杉山荘のあたりを別アングルで見るとよく分かるけど、敷地目一杯に家建ててるから緑が少ないんだよね。
それに道路が狭くて、そのくせ塀が高いから、現地を歩いてみると圧迫感がすごい。
こんなエリアを高級住宅地と思える感覚って、アンチ五反田君はどんな僻地に住んでるのかね？
よく口にする北千住とかか？このスレには全く相応しくない野郎だなw

池田山のこういう街並みとは比較にならないね、どう見ても。
でもアドレスが東五反田だから広尾のほうが高級だって？アホかよw

アンチ五反田くんは、さすがに恥ずかくてもう出てこれないだろうな。もう来んなよ田舎っぺw

>どんなに素晴らしいと言われてもアドレスがねぇ。人に住所聞かれたらどう答えているのやら

どんなに広尾が素晴らしいアドレスと言われても、杉山荘のあたりを歩かされたら現実ががねぇ。
人に近所歩かせたらどう答えているのやらw

広尾ってどこもガーデンヒルズみたいな感じだと思ってたけど・・・苦笑い・・

最近いろんなスレで謎の品川推しが多いね。品川WCTの別働隊か？

池田山は、相手が広尾だろうが麻布だろうが白金だろうが番町だろうが松濤だろうが田園調布だろうが、どんな相手に対しても粗を探しては徹底的に噛み付くバカ犬。そして池田山の弱点に対しては徹底的に火消しに奔走。
小物だよねぇ。もっとドンと構えることはできないのかねぇ？

>>1549 匿名さん

ふふふ。でも風俗街アドレスだけは火消し出来ない。そりゃそうだ。東五反田が正式な住所だからね。正式な住所じゃない池田山なんて不動産屋が考えただけの宣伝文句だから恥ずかしくて「池田山に住んでます」なんて普通は言えないね。

東五反田以前に品川区とかその時点で無理

>東五反田以前に品川区とかその時点で無理

yes

>池田山は、相手が広尾だろうが麻布だろうが白金だろうが番町だろうが松濤だろうが田園調布だろうが、どんな相手に対しても粗を探しては徹底的に噛み付くバカ犬。

アンチ五反田くんは、一体誰を相手にしているのか全然分かってないんだよなあ。
私自身はこれまで池田山に住んだことはないが（10億以上の土地はとても手が出ない）近所の広尾も麻布も白金も番町にも住んできた経験から池田山には何回も足を運んだことがあり、客観的に見て池田山は都心最高峰に相応しい低層住宅街だと賞賛しているに過ぎない。

それをやれ広尾のほうが有名だから高級だの五反田アドレスだからダメだの、地歴や街並み、利便性など一切無視した個人的感情でただ無知を晒しての誹謗中傷だけだから誰も相手にしていない。自問自答で成りすましレス付けて、自分で参考になるポチってるのも全てお見通しだから。そして対象外の松濤だの田園調布だのをしつこく書き込んでくる、その幼稚で執拗な行為も嘲笑もの。東京はおろか都心を知らない関西の田舎っぺは黙ってろ。まあ関西なら、六麓荘より京都南禅寺エリアが好み。

↑
ほら、朝から小物が登場しました。

>>1553 匿名さん

>>10億以上の土地はとても手が出ない

池田山、50坪で1.8億。
https://suumo.jp/sp/tochi/tokyo/sc_109/pj_94920367/?suit=nsuusbsp20121...

>>1555 匿名さん　

相場観ない田舎っぺはしつこいねえ。そこもう一年以上売れてない場所。
池田山で坪単価500万以下とかあったら、何かしらの瑕疵や問題があると普通は判断できる。
そこは首都高すぐ横の大通り沿いだし、池田山を検討する富裕層だと100坪は欲しいもの。
だから安くても誰も買わない。

というか1.8億出すならそんなうるさい首都高脇より、目黒とか恵比寿辺りのマンション買うだろ。
田舎っぺの指摘はいつも的外れで呆れるわw

>>1555 匿名さん

おたく土地買ったことないの？そんな旗竿地、売れないだろ。しかも首都高脇で既存建物の撤去費用もかかるし。

池田山の中でも、地価の高い高級なのは五反田駅に近いエリア。次が白金台寄りのエリア。目黒駅寄りはどうしても首都高が近いし、50坪とか手狭な土地が多いので、敢えて「池田山」というブランドを好む人は、五反田や白金台付近エリアを選ぶ傾向が高い。そんなの、あの辺りを検討する富裕層には常識なんだけど、割安な土地があると言って喜んでる一般庶民は無知なんだな。そういうお目出度い人が、こんな狭い首都高脇の土地かっちゃうんだろうな、だいぶ長いこと売れてないみたいだけど。
しかし旗竿地とはいえあまりにも酷い形の土地だな。直面道の道幅も狭いし。そりゃあいくら安くても売れないだろう。

>>1556 匿名さん
>>1557 匿名さん
>>1558 匿名さん

早速引っ掛かった。
火消しに奔走、朝からご苦労さん。

お住まいはどちらで？
池田山です
（なんか凄そうだな）港区ですか？
（え？）いや品川区です
（品川区？）あ、品川駅とか近いんですか？
最寄駅は五反田です
（え？五反田？風俗街のある？）へえ五反田なんですね
いや五反田って言ってもいろいろあるんですよ！
あ、いや便利だとそうだなと思って
いや駅から遠いし静かですよ！

>>1558 匿名さん

「池田山」という不動産屋がつくったブランドに踊らされて東五反田という風俗街アドレスを買っちゃうのね。情弱さんね。

いやいや、本当の価値が解ってるからこそ池田山を選ぶんだと思うよ。
不動産に詳しくない人や東京に憧れる地方人はよくわからないからとりあえず名が通った場所を選んじゃうんだろうね。

でも五反田はいやズラ
高輪がいいズラ

>>1562 匿名さん

五反田も風俗街として名が通った場所だから選んじゃダメだよ。情弱さん。

ロレックスやベンツが、有名だから高級だと信じ込んでるようなミーハー地方民さん。パテックやベントレーあたりより高級だと思っちゃうらしい。無知って恐ろしい。

>>1565 名無しさん

パテックは風俗街じゃないからね。風俗街の五反田とパテックは全く関係ないよ。情弱さんはアタオカなんだね。

参議院副議長より、都知事の方が有名だから上とか意味不明な発言もあった。真性のアホかメンヘラなのかも。

あのさ
虎の威を借りるなんとかで本当の金持ちは池田山に住むとかいってマウント取ろうとして失敗して笑えるわ

大体池田山の邸宅に住む金持ちが池田山にしか不動産持ってないとかあり得ないだろ
ワンノブゼムだよ
たった一つ自分が住むための不動産を選ばなきゃいけない時点で最高はどこだとか語るのは笑止

>>1566 匿名さん

パテックは時計メーカーだよw
ロレックスより知名度は劣るけどどっちがより高級か区別できないのが地方民w

>>1569 名無しさん

パテック？
ああ、芸人のトレエン斉藤やタレントの高田純次さんが愛用してる時計ですね。

ロレックスは、お笑いのスギちゃんが金ピカの買ってたけど、多分ネタで買わされてた感じだったけど、これ見よがしで恥ずかしいと思った。自分は有名かどうかより、デザインやメーカーの歴史や哲学、機械の美しさが好きだから、ブレゲとかバセロンとか控えめで、でもよく見るとギョーシェ文字盤や凝ったトゥールビヨンが堪らない。ただ有名だとか、ブランド信仰の田舎民には分かるまいなあ。

>>1566 匿名さん

真の高級品は知る人ぞ知る、って意味の比喩なんだが、文脈からそれすら読み取れないとか幼稚園児か？

池田山って、普通の昭和住宅が過半。一部に敷地の広い邸宅はありますが、それと同じくらいボロ屋や狭小住宅も混在。首都高際は環境も悪く、何より国道渡れば風俗街なのが致命的。とても最高峰とは思えません。

そもそも品川って３Ａに勝ってる地域なんですか？笑

高級住宅街って基本不便なところでしょ。
駅から遠いし、近隣に商業施設内ないから不便、容積率が低いからマンション立たないから土地の利用価値は低い。高台だからどこに行くにも坂。
そして最低面積も決められてるから売買もしにくい(松濤は200m2)。
でも移動は車だし買物はお手伝いさん、土地の価値は住むだけだから関係ないって買うのがお金持ちなので国道わたってとか何区とか、ましてや商業地域の３Aとかと比べるものではないのでは。
近隣にマンションがあるだけで住宅地の価値が下がると思ってます。
そういった意味で松濤が1番だと思いますけど。とくに最低面積がないと分割されて小さい家が建っちゃいますから。

池田山には20坪の狭小3階建もあるようですし、アドレス云々ではなく、質として最高峰にはなり得ませんね。

>>1575 マンション比較中さん

だから松濤はマンションが多いんだよね。
ってか山手線外側はスレ対象外ですよ。

>>1577 匿名さん

池田山にも共同住宅多数。

池田山を越える高級住宅地は上がらず、すでに最高峰と決まったんだから、同じ内容をしつこく何回もアップするのはスレの禁止行為でしょう。荒らし行為として削除対象。

>>1579 匿名さん

池田山は対象外・J3に降格と決まったはずだけど。

明らかになったのは、山手線内側には質の高い戸建主体の高級住宅地が存在しない、ということですね。

3Aなど、超都心部には存在しないということ。
山手線内側で唯一存在するのが池田山。
なので池田山が最上級。

>>1582 匿名さん

いやいや、池田山は質が低いので対象外。
よって、『該当無し』が結論です。
お疲れ様でした。

>>1568 匿名さん

ですよね。今新幹線で移動中ですが、私は普段は港区億ション住みですが、その他国内外に別荘などいくつか所有してますし、池田山の豪邸の方々はいくつも不動産お持ちでしょう。ここは高級住宅街に無知な人の、くだらないレスが多過ぎますねw

>>1584 匿名さん

富裕層はたくさん不動産持ってますよってスレではなく、質の高い最高峰の住宅地はどこですかってスレだから。
スレ立ち上げから半年間、色々なご意見やご批判、誹謗中傷、足の引っ張り合い、がありましたが、結論として、山手線内側には質の高い高級住宅地は『該当無し』となりました。

やっぱ、環境や質が高い住宅地は外側だな。
松濤・神谷町、代々木上原(大山町周辺)、代官山・青葉台・中目黒、碑文谷、成城、田園調布・自由が丘・奥沢、ほか・・・。

>>1572 匿名さん

風俗街アドレスの東五反田をパテックに例えるなど不届き千万ですよ。東五反田はホームセンターのレジ横で売ってる1,000円のカシオ。チープカシオ。情弱さんは本当に香ばしいアタオカですね。

>都心(山手線内側)で質の高い豪邸が連なる邸宅街は残念ながら存在しないようです。

山手線や東京メトロ駅周辺や、大通りから見えるエリアしか知らない一見さんは想像もできないでしょうが、都心部の邸宅街の多くは、駅周辺の商業地から5分以上離れた高台など、下界の雑踏とは遮断された閑静なエリアにひっそり建っているものです。代々の都心住民以外、あまり一般には知られていない奥まったエリアです。

そんな高級住宅地と呼べるエリアは、ビジネス密集地の港区北部から一定距離のある、と言っても車で5分10分ですが、港区南側の静かな高台エリアに点在している感じです。ごく限られた最高のものは数少なく希少なのは住宅地も同じで、まさに最高峰の高級住宅地エリアと言えるでしょう。

>そんな高級住宅地と呼べるエリアは、ビジネス密集地の港区北部から一定距離のある、と言っても車で5分10分ですが、港区南側の静かな高台エリアに点在している感じです。

地図で表すと、この地図の中央から左下のエリアですね。

>>1591 匿名さん

それらのエリアが互いにマウントを取り合い、醜い足の引っ張り合いの結果、共倒れになりました。
なので、その地図の中には質の高い高級住宅地はありません。

時々ここ見ていますが、少なくとも言えるのは、地価が高いにも関わらず山手線内側は、やはり都内でも別格の高級住宅地が点在しているという事実。田園調布や松濤はようやく400坪程度の邸宅があるぐらいだけど、地価が高い都心エリアなのに1000坪、2000坪越えの豪邸があって、更に1戸55億、70億といった低層レジデンスからタワーまで超高級マンションもゴロゴロ。住宅においてもやはり山手線内側は戸建てでもマンションでも、最高峰のモノがひしめき合っている、世界中でも稀有な、人口1300万人を誇る東京を代表する最高峰タウンであることは間違いないです。

>住宅地としてのランクは、都心、次が城南、あとはその他って感じすか

反論覚悟で書くけど、城南エリアは、地方からの上京さんには都心より安いし人気かも知れませんが、元々の都民でしかも都心エリアに住み慣れた人間には、世田谷杉並大田区などは無理かなあ。予算低くて広い家が必要な世帯には選択肢としてアリだろうけど、満足いく広さの戸建てが山手線内側の都心に持てるなら、住宅地としても都心と、それ以外はその他大勢、って感じ。それが都心民の率直な実感なのです。

>>1586 匿名さん

山手線外の郊外って立地がそもそもクズだから、その上にいくら豪華な建物、例えば千葉リーヒルズみたいな住宅街作っても、所詮はクズ住宅街なんだよね。これって昔からの都心住みの共通認識だと思う。

>>1593 匿名さん

時々？
粘着パトロールしてるくせに。(笑)

豪邸1つが有っても連なってないと高級住宅地にはならないんだよ。

山手線内はそもそも商業地メインなんだから、低層である必要はなく、

集合住宅より、低層住居専用エリアに広い庭つきで住まうことこそが最高の贅沢だろう。マンションとは所詮は土地建物を他人とシェアの集合住宅であり、地価の高い内側エリアで自己所有の一軒家が最高なのは当然。本当の贅沢、高級という定義を今一度よく認識すべきだね。そもそも、その一つとして山手線外側はセカンドクラス、J2なんだよ。地価・地歴・利便性全てにおいて劣っているんだからね都心より。

>>1597 周辺住民さん

広めの敷地の邸宅が一部にあったとしても、大半が普通の昭和住宅で、古家や20坪未満の狭小住宅も混在していて、風俗アドレスの住宅地が、内側では有力候補なんだろ？
レベルの低い争いだな。J3か？

また急に色んなデバイスで書き込んでるな。
それぞれで設定を決めてるんだろ。
PCだと港区在住とか。
そして急に全員が居なくなる。
その繰り返し。

>>1596 匿名さん

世界基準だと東京に高級住宅地はありません。海外からのお客様は松濤を見せても唖然としています。いつまでも自分の住んでる場所が高級住宅地だなんて自意識過剰でいると、成長のないただの落ちこぼれになりますよ。少なからず国全体が益々貧乏になっている昨今、現状に甘えず、生き残りましょうね。視野狭く生きていると楽な反面、広い世界を知った時の自分の未熟さ、小物感に、愕然としますよ。住む場所なんて自分と家族が満足できればいいのです。人と比較するものではありません。無駄な議論に時間と体力使うのなら、自分の成長と家族に使いましょう。