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東京で最高の高級住宅地は?
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/535538/
上記すれで都心以外の住宅地を話題に上げると誹謗中傷をされる方がいらっしゃいますので、
都心限定のスレを作成しました。
都心を語りたい方はこちらでお願いします。
[スレ作成日時]2020-10-29 11:07:44
東京で最高の高級住宅地は?
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/535538/
上記すれで都心以外の住宅地を話題に上げると誹謗中傷をされる方がいらっしゃいますので、
都心限定のスレを作成しました。
都心を語りたい方はこちらでお願いします。
[スレ作成日時]2020-10-29 11:07:44
グーグルマップの面積測定機能って便利ですね!
地図中は、池田山でも公示地価の一番高い五反田駅寄りのエリアです。
南北に走る通り沿いに豪邸が多いですが、画像中央右手の駐車場がちょうど150坪。
その周辺の戸建てはほぼ同じ広さで建ち並んでいますね。
大半は戸建てですが、画像の一番上、通りの右側のレンガ色のはマンションで敷地は500坪ありました。
そのマンションの通りを挟んで左側の一軒家は、半年ほど前に完成したばかり、
都心富裕層御用達、水澤工務店の施工で、測ったら土地は300坪あります。
それらの広さを基準にすると、池田山の戸建て敷地平均は150坪前後と言えそうですね。
広尾2丁目など比較にならない、やはり都内最高峰の住宅地と言えるでしょう。
松濤は対象外なので他スレへ。成城や田園調布あたりと郊外のトップでも競ってくださいな。
>渋谷駅から外側徒歩圏の松濤
徒歩圏って、外側に10分以上だよね。最寄駅は神泉だし。論外だよw
論外なのは五反田10分以内の池田山・東五反田だろ。風俗街アドレスがなにを言っても***の遠吠えw
>風俗街アドレス
それは駅周辺の低地の東五反田一丁目ですよね。高台の五丁目とは全く関係ないです。
なんか貴方だけ必死に同じこと喚き続けていてみっともないですね。
地方から東京出てきて、五反田有楽街の風俗店でぼったくられて逆恨みかなw
>池田山の戸建て敷地平均は150坪前後と言えそうですね。
となると土地だけで9億円!準防火地域だから上物もRC造だから諸々2-3億で、合計12億ぐらいが平均か?
一体どういう人が住めるんですかね、生涯賃金3億程度のサラリーマンからしたら驚きだ、笑。
そりゃあ、サラリーマンの生涯賃金分を、一年で稼げるような大物クラスの芸人さんなら住めるかもね。
パテックやヴァシュロン何本も持てるだろうし。港区マンションなら数億でまともなマンション買えるけど、
池田山みたいな豪邸街とはレベルが違いすぎるみたいね。やはり都心の低層街の戸建ては夢だな。恐るべし。
>そのマンションの通りを挟んで左側の一軒家は、半年ほど前に完成したばかり、都心富裕層御用達、水澤工務店の施工で、測ったら土地は300坪あります。
その一軒家は気になりますね。300坪というと土地だけで18億、プラス水澤工務店は高いから延べ床にもよるけど上物は5億とか?トータル23億ぐらいの家建てられるってどんな人ですかね?どなたかご存知ないですか?まさかお笑い芸人じゃないだろうしw 小室哲哉とか秋元康クラスか?やんごとなき人であることは確かだろうね。
元SMAPの草彅くんが神山町に建てた家が15億とか言われてましたよね。
それは盛り過ぎで実際はもう少し安かったみたいですけど。
でも神山町は郊外とは言わないまでも、山手線外側で池田山より数段落ちますから。
>>1155 匿名さん
300坪とは知りませんでしたが、池田山の土地は基本が150坪単位ですから二区画分お持ちだったのですね。
あのお宅はずっと日本最大の呉服販売店の創始者の方のお宅で、素晴らしい日本家屋が建っていました。お名前は小泉さんといい、あまりに立派なお宅だったので、一時期小泉総理の仮公邸が数分の場所だったので、表札を見て誤解した記者さんなどが勘違いして出待ちなどしていたり、もう20年ほど前の話ですが懐かしいですねえ。
ただ、数年前にお亡くなりになられて、その後特に売りに出る気配もなかったのですが、去年急に解体新築工事が始まりましたので、価格も価格ですし、多分息子さんが相続されたのだと思いますが、表札も出ていませんので定かではありません。今のご時世、さすがに土地に二十億円近い金額を出せる方というのもなかなか居られないでしょうし。石垣に囲まれた今どきなプライバシー重視のモダンな邸宅になりました。
>>1149 匿名さん
五反田有楽街と同じ東五反田なんだから風俗街アドレスだw 東五反田に住んでる=風俗街に住んでる、と同じなんだよ。風俗街に住んでるんだよ。風俗街なんだよ。致命的なのよ。
>>1149 匿名さん
東五反田5丁目だから関係ない?関係おおあり。東五反田なんだからそれは風俗街なんだ。風俗街に住んでると思われるんだ。坪600万も払って風俗街と思われるんだぞ。最悪だ。
さて、これまでのレスで挙がった具体的なエリアだと、番町や紀尾井町、麻布永坂町、白金台などは集合住宅街で、 富裕層向けの住宅街の基準から外れているので最高峰ではないと判断されています。
やはり、全ての条件に当てはまるのは、高輪の一部と池田山、御殿山ぐらいですかね。
>>956にあるように地ぐらいの高さや地歴も最高峰に相応しい。あと他にどこかありますか?
1 標高20m以上の地盤の強固な高台にある
2 都区内、平均敷地100-150坪超、容積率は150%まで
3 大型車2台以上停められるガレージかスペース
4 植栽豊かな庭があり、両隣の建物は高さ10m以下
5 7m以上の公道に接道し、幅も15m超
6 JR、地下鉄、スーパー、銀行、郵便局、病院、バス停などまで全て徒歩10分以内
7 東京駅(丸の内)まで20分以内
8 元は大名屋敷だったなど長い地歴があり、長官・議長公邸など政府機関、大使館や歴史あるホテル、大学などが町内にある
9 宮家・皇族関係、旧華族、旧財閥迎賓館など、代々の名家が居を構えていた高い地ぐらい
>番町や紀尾井町、麻布永坂町、白金台などは集合住宅街で、
個人的には、白金台なんかより、白金四丁目の三光坂の高台が最高峰だと感じますね。周囲には高級マンションも多いですが、敷地一万坪超えの旧服部邸はじめ、竹中工務店一族の一区画500坪以上ありそうな邸宅が3軒並んでいるあたりとか、聖心女子学院の並木道の雰囲気と相まってまさに都心の邸宅街として、目黒通りを挟んだ池田山と双璧だと感じます。知名度はどちらもそれほど高くないですが、プラチナ通りなどで一見有名なマンションタウンの白金台より地歴もグレードも桁違いです。
>>1169 匿名さん
その条件リストですが、過去に疑問符がついた部分、例えばなぜ東京駅限定なのか?接道は5mで十分では?など。あと項目の8と9は長ったらしいので一つの項目としてまとめて、以下のように修正してみましたがいかがですか?
1 標高20m以上の地盤の強固な高台にある
2 平均敷地100-150坪超、容積率は150%まで
3 5m以上の公道に接道し、大型車2台以上停められるガレージ
4 植栽豊かな庭があり、周囲の建物は高さ10m以下
5 JR、地下鉄、スーパー、銀行、郵便局、病院、バス停などまで全て徒歩10分以内
6 山手線主要ターミナル駅まで20分以内
7 旧大名屋敷から宮家・皇族関係、旧華族、旧財閥迎賓館など、代々の名家が居を構えていた高い地ぐらいがあり、長官・議長公邸など政府機関、大使館や歴史あるホテル、大学などが町内にある
つまり、元々の9箇条は、穴だらけ。
池田山に誘導すべく刷り込まれた無意味なものだった、ってことなんじゃないの?
いろいろなご意見参考になります。
>元々の9箇条は、穴だらけ。
元々の9箇条は、恐らく田園調布あたりの郊外さんの作成で、
そのエリアに誘導すべく条件のゆるい内容でした。
例えば、東京駅まで1時間以内とか、4m以上の公道に接道、平均敷地は80坪とか。
あと確かにターミナル駅云々は必要なので削除し、富裕層も買い物もしますし、子供は電車使うし、
病気にもなりますから、生活利便性ももちろん重要事項でありますね。以下訂正版です。
項目も少なく分かりやすくなりました。
1 標高20m以上の地盤の強固な高台にある
2 平均敷地100-150坪超、容積率は150%まで
3 5m以上の公道に接道し、大型車2台以上停められるガレージ
4 植栽豊かな庭があり、周囲の建物は高さ10m以下
5 JR、地下鉄、スーパー、銀行、郵便局、病院、バス停などまで全て徒歩10分以内
6 旧大名屋敷から宮家・皇族関係、旧華族、旧財閥迎賓館など、代々の名家が居を構えていた高い地ぐらいがあり、長官・議長公邸など政府機関、大使館や歴史あるホテル、大学などが町内にある
地価が高く、地ぐらいもある住宅地。
番町・赤坂・白金台・南麻布の4強、それに麻布永坂を加えるぐらいが最高峰でしょう。
風俗アドレスで都心六区にも入れない池田山は論外。
5年位前からずーと高輪、池田山、御殿山押しの人がいるね。
あのあたりの住民なのだろうが3ABRコンプレックスの現れなんだろうね。
>>1181: 匿名さん
白金台より「白金」のほうが遥かに地ぐらい高いですよ。特に白金2、4丁目。
単に地価で計り知れない、地歴を知らない地方在住さんはこのスレには不似合いです。
また、いくら都心でも雑居ビル街や、首都高正面、大通り沿いのマンション街が最高峰の訳ありません。
論より証拠で百聞は一見に如かず、画像も多く説得力がありますので、過去レスよく参照してください。
>>1172さんのレス今気付きました。
>いい感じですね。それに、区画平均5億円以上、建物込み10億円以上、とか価格制限も足したら、番町だの白金台だののマンション街を排除できるのでは。
なるほど、価格はあくまで物差しの一つに過ぎないので、正直あまり条件に足したくはないですが、一種の足切りラインとして効力あるかもしれませんね。ではこのような感じで。
1 標高20m以上の地盤の強固な高台にある
2 平均敷地100-150坪超、土地平均5億円以上、建物込み10億円以上、容積率は150%まで
3 5m以上の公道に接道し、大型車2台以上停められるガレージ
4 植栽豊かな庭があり、周囲の建物は高さ10m以下
5 JR、地下鉄、スーパー、銀行、郵便局、病院、バス停などまで全て徒歩10分以内
6 旧大名屋敷から宮家・皇族関係、旧華族、旧財閥迎賓館など、代々の名家が居を構えていた高い地ぐらいがあり、長官・議長公邸など政府機関、大使館や歴史あるホテル、大学などが町内にある
>では、池田山も首都高と国道1号に挟まれたエリアなので対象外だな。
無知は黙ってろと言ってるのにw
首都高ははるか遠くです。番町や麻布永坂町のように目の前じゃないですよ。もっと地理勉強すれば。
>番町・赤坂・白金台・南麻布の4強、それに麻布永坂を加えるぐらいが最高峰でしょう。
それら全て「容積率150%」超えてるビル・マンション街ですからね。最高峰の訳がないです。
>それら全て「容積率150%」超えてるビル・マンション街ですからね。最高峰の訳がないです。
その通り。番町・赤坂・白金台・南麻布・麻布永坂町などは、容積率の緩い商業地隣接だから地価が高いだけで、だから住宅地として良好で高級かとは無関係だから。郊外なら良好な住宅地の容積率は100%以下、山手線内側の都心といえども150%がギリでしょうね。高額マンション街は、世界的に見ても最高峰の高級住宅地にはなり得ませんから。
>>1194 匿名さん
なんだ、答えはもう分かってるのかw
なのに田舎っぺの思考だと、単純に地価の高いところが高級と誤解しているようだが、
それは単に容積率の緩い商業地域隣接というだけのこと。
番町・赤坂・白金台・南麻布・麻布永坂町などその一例。
都心に住んだことも、行ったことすらないような田舎っぺの相手は時間の無駄だ。
どなたか相手してやってください。
あ、でも自分で自演や成りすましはダメだよ、バレバレだからw
>池田山なんて通称で正式な住所ですらない。
またアホ発言。ホント無知晒して恥の上塗りなんだよねおたくはw
池田山という呼び名は、江戸時代から池田の殿様、その後は池田侯爵が住んでいた高台から、その呼び名が付いたのだよ。品川区とか、五反田駅、東五反田という住所が付いたのは、明治以降のずっと後になってから。だから東五反田五丁目といっても、一部高台の下の部分も含まれたり、便宜上そういう都合が「後から」付いてきたのであって、池田山という呼称の方がはるかに昔から使われていたんだよ。歴史を知らない田舎っぺはレスしないほうがいいよ、恥の上塗りなだけだからw
> 3ABRコンプレックスの現れなんだろうね。
私も知らないので調べてみたら、3Aはご存知の通りだけど、BとRは多分、番町、六本木では?
3ARとはたまに聞くけど、そこにB番町をぶっ込んでくるあたり、
雑居ビル街、首都高正面とバカにされてもしつこく出てくる番町推しの輩だろうかね。
あんな環境の悪いエリアは最高どころか、もはや高級住宅地にも入らないでしょ。
千鳥ヶ淵そばの一部の高額マンション以外は価値のない土地だから。
ただ皇居のお堀そばの金魚のフンって感じ。
>番町・赤坂・白金台・南麻布・麻布永坂町などその一例。
マンション街など本来は高級住宅地としては却下だけど、そういうと元も子もないから、
無理やりランキングすればこうでしょ。
東五反田5(池田山)≒白金4>高輪>>>>南麻布(高台)>麻布永坂町>赤坂>白金台>>>番町
結構的を射ていると思う。
>>1196 匿名さん
だからーw 池田山は通称なんだろ?笑わせるw
いくら言っても正式な住所は風俗街アドレスの東五反田だ。せめて旧住所ならいいが池田山が正式な住所になったことは一度もない。マニア向け風俗街として名高い五反田有楽街と同じ東五反田が通称・池田山の正式な住所だ。恥ずかしくて住めたもんじゃないだろ。
池田山なんてマンションの名前と池田山公園ぐらいか。池田山公園なんてかなり新しいから不動産屋の宣伝がうまくいったんだなw
正式な住所でもないのに「池田山に住んでます」なんてまともな人間なら恥ずかしくて言えないよなw
いや「東五反田に住んでます」の方が恥ずかしくて言えないかwwww
なんだか都心住宅地を知らない駄スレが湧いてますねえ。
池田山はあくまでベンチマークとして挙がっているんだから、それ以上の住宅地を挙げればいいだけでしょう。でも出てくる名前は、番町・赤坂・白金台・南麻布・麻布永坂町などのとても高級住宅地とは呼べないマンションエリアばかり。下記は山手線内外関係なく高級住宅地の条件を満たすリストだと思いますが、それを満たす内側エリア住宅地を知りたいです。今現在は、
東五反田5(池田山)≒白金4>高輪>>>>南麻布(高台)>麻布永坂町>赤坂>白金台>>>番町
という感じなので。
1 標高20m以上の地盤の強固な高台にある
2 平均敷地100-150坪超、土地平均5億円以上、建物込み10億円以上、容積率は150%まで
3 5m以上の公道に接道し、大型車2台以上停められるガレージ
4 植栽豊かな庭があり、周囲の建物は高さ10m以下
5 JR、地下鉄、スーパー、銀行、郵便局、病院、バス停などまで全て徒歩10分以内
6 旧大名屋敷から宮家・皇族関係、旧華族、旧財閥迎賓館など、代々の名家が居を構えていた高い地ぐらいがあり、長官・議長公邸など政府機関、大使館や歴史あるホテル、大学などが町内にある
東五反田・風俗街アドレスが最高ランクと言ってる時点でアホらしい。上京さん?どこの田舎から出てきたのかなwww
東五反田が北千住と同等レベルなのは都内在住者の共通認識だよね。
東五反田って恥ずかしいよね。白金4と同等?バカな。東五反田≒北千住≒錦糸町≒蒲田という感じ。
アホらしいと言いながら北千住とか言ってるのは育ちや民度の低さがよく分かる。高級住宅街以外は荒らしだから削除依頼で。
住宅地でなく住所の話しかできないアホは何でこのスレにいるのかね?地方は他にすることないからって、スレ趣旨逸脱な上に無知晒して読む価値ない。
荒らしが邪魔していますね。アドレスのイメージでなく大事なのは住宅地の内容、以下条件に当てはまる高級住宅地限定の話題で願います。
1 標高20m以上の地盤の強固な高台にある
2 平均敷地100-150坪超、土地平均5億円以上、建物込み10億円以上、容積率は150%まで
3 5m以上の公道に接道し、大型車2台以上停められるガレージ
4 植栽豊かな庭があり、周囲の建物は高さ10m以下
5 JR、地下鉄、スーパー、銀行、郵便局、病院、バス停などまで全て徒歩10分以内
6 旧大名屋敷から宮家・皇族関係、旧華族、旧財閥迎賓館など、代々の名家が居を構えていた高い地ぐらいがあり、長官・議長公邸など政府機関、大使館や歴史あるホテル、大学などが町内にある
>>1208 匿名さん
ですね。住宅地として池田山はあの条件をクリアし、その好敵手となる他エリア挙げられないから具体的に反論できず五反田というワード連呼するしかないんだね。都心住宅地全く知らないならレスしなきゃいいのに、単なる構ってちゃんの荒らしは邪魔なんだよw
>五反田有楽街と同じアドレスなのに何言ってるの?
有楽街は一丁目だけどw
まあそれぐらいしかツッコミどころないからな、港区池田山だったら完璧すぎるもんな。せめて突っ込めるアドレスで良かったな。失笑
下記は山手線の内外関係なく高級住宅地の条件を満たすリストだと思いますが、
それを満たす内側エリア住宅地を語るのがこのスレ趣旨ですよね。今現在のところ、
東五反田5(池田山)≒白金4>高輪>>>>南麻布(高台)>麻布永坂町>赤坂>白金台>>>番町
1 標高20m以上の地盤の強固な高台にある
2 平均敷地100-150坪超、土地平均5億円以上、建物込み10億円以上、容積率は150%まで
3 5m以上の公道に接道し、大型車2台以上停められるガレージ
4 植栽豊かな庭があり、周囲の建物は高さ10m以下
5 JR、地下鉄、スーパー、銀行、郵便局、病院、バス停などまで全て徒歩10分以内
6 旧大名屋敷から宮家・皇族関係、旧華族、旧財閥迎賓館など、代々の名家が居を構えていた高い地ぐらいがあり、長官・議長公邸など政府機関、大使館や歴史あるホテル、大学などが町内にある
蔓延防止で都知事が「エッセンシャルワーカー以外は東京へは来ないで頂きたい」と発言されましたが、こういう時に都心部に住んで職住隣接だと快適ですね。その気になれば徒歩で出社できますし、電車通勤しないといけないような郊外住みだと通勤も命がけで大変でしょうね。
>>1213 匿名さん
でも番町とか赤坂には住みたくないです。しかもマンションとか息詰まるでしょ。都心でも広い庭のある一軒家いいですよ、ただ結構お高いから普通のサラリーマンでは無理かもですが…
>>1211 匿名さん
東五反田1丁目と5丁目のちがいは日本人の99.9%がわからない。何度も言わすなよ。アドレスに五反田がついてる時点で高級住宅地ではない。ここは最高峰の高級住宅地スレなんだから、池田山・東五反田はスレ趣旨逸脱だね。
不動産に少し詳しい人なら城南五山と北千住を同等に考える人はいないと思う。
風俗を人生で一度も利用していない奴ならわかるけれど
お世話になっているくせに見下しているのは自己否定の最低レベル
>>1225 匿名さん
6億ですかあ。そういう5億越えとかの億ション物件って、どういう方が住んでるんですかね?一軒家も買える価格なのに敢えてのマンション。でも数年で引越しという感じの若い方が多いのですかね?興味あります。
六億出せるなら、自分なら都心の超高級マンションより、
田園調布とか閑静で広々とした一軒家の方に住みたいなあ。
なんて意見の人はこのスレにはいないですかね?(((^^;
田園調布とか郊外住宅地はかつての人気もなくオワコンですから。
地価が下落しているということは、買いたい人が減っているという何よりの証拠ですから。
以下日経新聞の記事から抜粋。
「邸宅街として知られる東京都内の住宅地価の二極化が進んでいる。7月1日時点の基準地価で前年から最も上がったのは港区「赤坂」で、価格も日本一となった。一方、最も下がったのは大田区「田園調布」で、価格は赤坂の10分の1を下回った・・・」
かつての高級住宅地の田園調布など→街の多種多様性(飲食、スーパー、趣味ショップ、スポーツ、自動車、文化、芸術、等々)が不足している気がします。静けさとガーデニングとBBQだけではねえ。それなら軽井沢などは都心への新幹線でのアクセス性の良さ、リモートワークの需要などで地価も上昇、それでもまだ都内より安いので、300坪、500坪というかつての別荘を、自宅としてリフォーム需要も高まっているそうですよ。中途半端な立地の田園調布とか郊外住宅地は、人口減少だしオワコンでしょ。
エリア外で申し訳ないけど、自由が丘から緑ヶ丘にかけての南傾斜の高台で広範囲にかけて区画整理されてるレベルじゃないとまともな住宅街ではないね。
よって山手線内側はレベルが低い。
私は尾根道エリアが好きですが妻は広尾派。
>私は尾根道エリアが好きですが妻は広尾派。
広尾いいですよね。うちは有栖川公園の近くですが、フランスやドイツはじめ大使館も多いので外国人も多く、海外タウンの雰囲気が漂い、レストランやショップもオシャレなお店が多いので毎日楽しめます。
広尾やシロガネーゼに憧れ、でも全く相手にしてもらえない自由が丘とか、ブランド価値がある?正直、広尾や白金辺りの住民は、そういう私鉄沿線の街など見向きもしていないですよね、関心もないしそもそも行かないし。内側スレに越境までして来て、構って欲しいとの必死なアピール、その姿勢からして浅ましさが垣間見えて何だか可哀想。
さてお天気もいいので、明治屋と麻布ナショナルまでお買いもの行って来ようかな。
山手線外側の住宅街は、そもそも交通利便性低いし、食事やショップ、スーパーなんかもレベル低いんですよね。例えば、多種多様性(飲食、スーパー、趣味向けショップ、スポーツ、自動車、文化、芸術、等々)が不足している気がします。静けさとガーデニングとBBQだけではねえ。
>明治屋と麻布ナショナルまでお買いもの行って来ようかな。
我が家もナショナルはよく利用してます。以前パリに数年駐在していたのですが、その時よく飲んでいたミネラルウォーターのバドワ、フランスではとってもポピュラーなのですが何故か日本では滅多に見かけません。でもナショナルには置いてあります。さすが!やっぱり多種多様で充実している、文化の最先端の都心住宅地からは離れられません。
こいつ休みの日にむなしくならないのかな。目ざわりだからやめて欲しい。
皆さん、高級住宅街の定義をご教示下さい。
>>1237 検討板ユーザーさん
以下、wikipediaより。
>>高級住宅街(こうきゅうじゅうたくがい)とは、高額な住宅の大部分が存在することを特徴とする特定の都市の地域のことである。その定義は主観的なものであり、その要件は国や地域によって異なる。日本においては国土交通省発出の「不動産鑑定評価基準運用上の留意事項」で「敷地が広く、街区及び画地が整然とし、植生と眺望、景観等が優れ、建築の施工の質の高い建物が連たんし、良好な近隣環境を形成する等居住環境の極めて良好な従来から名声の高い地域」と定義されるような住宅街。
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E9%AB%98%E7%B4%9A%E4%BD%8F%E5%AE%85%E...
>>1236 検討板ユーザーさん
大使館御用達だから何です?
うちのマンションには、その大使館員が何人も住んでますけど。お子さんもうちの子供と同じインターだし。世間知らずな郊外さんがいるようでw