クラッシィハウス京都六地蔵

>>6150 マンション掲示板さん
もしも販売より先に大規模商業施設の誘致が公式発表されていたらデベもHPに載せただろう。今の価格より値上げしてたかもね。

大規模商業施設の誘致ってデマですよ。
どこにもそんな情報はありません。
自己責任です。

>>6152 検討板ユーザーさん
誘致しようという話ですね。
京都市役所のホームページに公開されていますよ。

痛々しくて笑いが出ます。

>>6151 マンション掲示板さん

あーこれから誘致するって話なわけですよ。
公式発表されてますよ。
これから誘致するんです。

>>6149 マンション検討中さん

デマが犯罪ですね。
デマで政策の邪魔をされたら、政治家なら誰でも腹を立てると思いますよ。

>>6146 評判気になるさん
脅し？
とりあえず通報はしましたよ。
あとどうなるかは知りません。
なんかあったら、デマを流した本人の自業自得です。
私は脅迫なんて致しません。
よって脅しでもありません。
市役所の提供してくれる封筒で、公式な手法で市長への手紙を出しました。
ついでに行財政局にも通報しておきました。

脅していないのに脅迫罪？。
笑いすぎて、腹がよじれそうです。

>>6152 検討板ユーザーさん
誰も知らなかったことなんだから別に自己責任でもないでしょ。デマならデマで、なんだ残念。本当のことだったら大規模商業施設ができるんだって！わーいってくらいのこと。まぁとにかく気長に待ちましょう。

>>6145 匿名さん

東部クリーンセンターが土壌汚染されていると明記していますね。
根拠もなく決めつけていますが、なにか根拠ありますか？。
なければデマですね。

>>6154 マンション掲示板さん
すでに公式発表されていたんですね。失礼いたしました。
購入者は先見の明があったということになりますね。

私なりに要約すると、ここ近隣の再開発で現状をなんとかしたいという宇治市の思惑はあるが、その財源や具体的に進出しようとする企業が有るかは不明。ポジ情報以外は犯罪的なデマだと主張するちょっとヤバい住民がここには居住している模様ってことでOK？

>>6160 マンション比較中さん

宇治市？なぜ宇治市？？？
京都市がやりますよって話。
ちょっと妄想が激しすぎて笑えますよ。

本年9月29日付けで都市計画の変更も完了し、東部クリーンセンターの跡地利用が本格的に動きます。
何度も説明しているのに理解の悪い荒らしですね。

あ、わざとですね。

>>6160 マンション比較中さん

独りよがりな私なりの解釈ですか？。
そんな解釈不要ですよ。
客観情報で話さなければ意味ないです。

長年放置されてきた、東部クリーンセンター跡地問題がようやく動き出すんですよ。
いい加減なデマで妨害しないでください。
東部クリーンセンターの建物撤去に莫大な資金を要するため、これまで放置されてきたが、ようやく目処がたったため、都市計画を変更したんです。
もう動いているんですよ。
で、ただ都市計画変更手続きをするだけでは業者側に旨みがない。
だから、各種制限を緩和しようというのが現在地です。
商業施設の規模制限を東部クリーンセンター跡地に関しては無制限にする。
かなり魅力的なプランです。
その変更案ですが、現在意見収集中ですが、計画通り見直される見込み。

それって来年ですか？まさか数年後とかの話されてます？

計画はしてますが、決定してません。
ただ、それだけの事です。

>>6151 マンション掲示板さん

このマンションの販売開始後に本格化してきた話です。
コロナで人口減少し、税収も下がったため、財政再建のため、なりふり構わぬ見直しを始めています。
売れるものは売る。
使えるものは使う。
山科盆地の地下鉄、外環状線は伸びると見られています。
その中で、長年塩漬けだった東部クリーンセンターに目をつけた。
これまで、なぜ売れなかったか。
京都市が更地にして、周辺地価程度で販売したら、明らかに赤字。
だから商業施設の規模を無制限とするという、魅力的なおまけを付けた。
あれだけのまとまった土地を京都市で手に入れるのは困難です。

東部クリーンセンター跡地なら、地下鉄、JRともアクセス良好。
特色のある大規模商業施設なら、十分に採算が取れると見込んでいるのでは。

>>6162 口コミ知りたいさん
たしかに、、これは魅力的なプランです。

https://jimin-kyoto.jp/cms/wp-content/uploads/2022/01/78.pdf

老人ホームかな。

商業施設より老人保護センターになれば助かる。

>>6164 マンコミュファンさん

ん？
次の審議会で正式決定しますよ。
なんか、こじつけが多いですね。
そろそろ認めてはどうでしょうか？

>>6167 検討板ユーザーさん

まだやるか？(笑)
それは全く別の場所ですね。
ちょっと調べればすぐにわかるのに本当にお粗末ですね。

>>6168 マンション掲示板さん

地元は大反対で、頓挫しそうですね。
頑張って応援してあげてください。
でも、応援するのは荒らしさんだけかも(笑)。

次の審議会で正式決定ですか？
その結果を見てから買うか判断しても遅くないですね。まだまだ余ってる様ですので。

マジレスすると、上にアップしている資料を見たら分かりますが、東部クリーンセンター跡地は用途地域の変更がされるんです。
これまでの2種住居が、商業地域に変更です。

つまり、老健にはなりえないのです。

てか、資料くらい読めるようになろうよ。
知識が浅薄すぎてこっちが情けなりますよ。

>>6172 検討板ユーザーさん

そこまで無理して粘着していただく必要はありませんよ。
もう、検討している振りはやめても大丈夫です。
変更手続きを取るという時に、根回しせずに審議会にかけるなどありませんから。

どうなるにせよ、数年単位の話です。
10年後に出来ればまだましじゃないですか？

なんか盛り上がってますが、そこまでエリアが気になるなら烏丸御池か市役所前にすれば間違いないでしょうに。
諸般の事情でそのエリアを選べないから六地蔵なんでしょ？
だったら多少のことには目を瞑りなさいよ、と思いますね。

もう、冷やかしというより、単なる嫌がらせの連発ですね。
調べればすぐにわかるような、全然別の場所の老人施設の話を出したりするあたり、本当に迷惑ですね。
検討していますといいつつ、荒らし行為をしてくるから本当にいやらしいです。
事実という根拠を示して否定すれば、ステマ呼ばわりとか、もう終わってますよ。

>>6176 マンコミュファンさん

多少のこと？
事実なら、目をつぶる必要もなく、受け入れるでしょうね。
デマだから否定されていると自覚した方がいいですよ。

六地蔵だから、根も葉もない悪評をながしても大丈夫だとお考えなのでしょうか。
もしそうならば、呆れ果てた方ですね。
(仮定にしていますが、実際そういう人なんでしょう。)

>>6159 マンション掲示板さん

>>6175 検討板ユーザーさん

展望が開けないというレスに対する回答が続いているので、数年後の計画レベルでOKなんですよ。
荒らしすぎて、忘れたのかもしれませんけどね。、

デマに目をつぶる必要なんてありますかね？
デマに目をつぶれなんてこと、荒らしている本人以外言わないですよね？
なんだかものすごい執念ですが、かなり迷惑ですね。

検討板としてポジ方向に向けたいなら、衝動的に反応するんじゃなくて、このスレ見に来た検討者がこのやり取りの惨状を見てどう思うか考えてひと呼吸おいてコメント投稿した方が良いと思いますよ。。。

商業施設誘致はマンション価格に織り込み済みですかね。
計画が頓挫したら自己責任？

このマンションの販売開始後に本格化してきた話であれば、織り込み済みじゃないですか？

逆やろ。販売開始してて価格公表後に本格化してきた話だったら、今は織り込み前

いや、織り込み済みですね。

発表しても売れてないんだから、皆さん10年以上先の話は興味無いのでしょう。

>>6186 検討板ユーザーさん
なら、良心的な価格ですね。お得感があります。

なぜここまで粘着して荒らすのでしょうか？。
将来の展望がない。
六地蔵は衰退する。
小学校が廃校になった(宇治市六地蔵の話ではなく、京都市石田小栗栖の話で、しかも小中一貫校を作るからという話を人口減少していると曲解。石田小栗栖地区で人口減少しているという統計データはない。伏見区全体では人口増加。)。

などなど、くだらないデマを流してくるから、今後発展しますよという展望を示した。
そうしたは今度は、さらにくだらないこじつけを始めた上に、売れてないを連呼ですか。
本当に、ただ嫌がらせするためだけに、書き込むのなら、やめてください。
あなたのは情報提供ではなく、デマを垂れ流して、正常な判断を狂わせようという妨害行為です。

>>6167 検討板ユーザーさん
>https://jimin-kyoto.jp/cms/wp-content/uploads/2022/01/78.pdf
>老人ホームかな。

ビラに日付がありませんが、左上に「平成28年度の全会計の歳出決算は…」とあります。
エビデンスはありがたいですが、もう少し新しい情報を共有いただけると助かります。

そうですね。ゆっくり検討した方がいいかもですね。まだ300近く余ってるみたいですからね。

>>6183 マンション検討中さん
私はそこまで織り込んでないと思っています。
その理由として、私はこのマンションを検討中で営業さんともお話ししていますが、営業さんから誘致の話は聞いたことがなく、織り込んでいるならその手の営業トークもあるんじゃないかと。

東部クリーンセンターゴミ焼却場は、過去からどうするか、ずっと話し合われてたみたいですね。
今回は商業施設ですか？5年後にはまた違うこと言ってそうです。ここ数年でコロコロ意見が変わってます。
とりあえず様子見が吉ですね。
お金は大事ですから。

織り込み済みかどうかより、発表しても売れ残ってる事実が証明ですね。
決定したら売れるんでしょうか。
京都にリニア誘致レベルの話でわ。

発表ってこれだけですか？
まだ誘致もしてない。誘致出来る様にするだけ。

規制緩和するのは１２地域。特に大きく変わるのは、地下鉄東西線石田駅に近い東部クリーンセンター跡地（伏見区）だ。市が売却を含めた活用策を検討しており、１千平方メートルの店舗面積上限を撤廃することで、大規模商業施設を含む多様な施設を誘致できるようにする。

昨年＝2020年？これは別件？

昨年２月の入札では、上下水道局が所有していた伏見区の土地約１万平方メートルが予定価格（９億８３００万円）の約３倍となる３０億２００万円で落札された。国道１号や名神高速道路に近い立地の良さや、市内でまとまった土地が売りに出るのは珍しいことから、７社が競合した結果、東京の不動産会社が購入した。

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お金がない京都市、市有地8カ所を売却へ　「少しでも収入を」予定価格は10億円
2021年11月27日 6:00
https://www.kyoto-np.co.jp/articles/-/684331

>>6194 検討板ユーザーさん
誘致も決まっていないこの程度の発表がきっかけで売れ行きが良くなる、ということはないのでは。
少なくとも、誘致が実現すれば、この地域の魅力向上につながると思いますし、京都市は実現に向けて動いてるのだと思います。

>>6193 マンション掲示板さん

買う買わないはそちらさんの自由ですが、興味がないなら、他所に移動してもらって良いですか？

今回は違うということが分からないのならここにいても意味ないです。

これまでは、住宅用地でした。
高さ制限、用途の制限も、近隣と同等で旨みなしでした。

今後は商業地に変更した上、商業施設規模の上限撤廃。
さらに建ぺい率、容積率の緩和に踏み込んだ。

さらにさらに、都市計画決定の変更です。
これまでやらずに守ってきたことを全部捨てて本気になってますよ。

それでも信じられないならご自由にどうぞ。

ただし、ガセ情報を流すのはやめてくださいね。

これだけの

汚染されていると言っているわけではありませんが、
１万平方メートルで先の投稿の様に対策に１平方メートル10万円かかるとすると
対策費は10億円で当初販売予定価格と同じくらいですね。

>>6197 マンコミュファンさん

販売の話なんてしてないんですよ。
元々は、荒らしが、六地蔵で過疎化が進むというデマを流したので、こういうビッグプロジェクトが進行中だと紹介したまでのこと。
計画も何もないところよりは、かなり実現性のある話です。

リニアを持ち出す人がいますが、リニアは京都と奈良の境を通ると「法律」に明記されていますから、京都を通すのは無理筋です。
全く、同列に語れない案件ですね。

>>6199 匿名さん

で、汚染されているかどうかも分からないのに、汚染されている前提になるのでしょうか？
もし、土壌が汚染されているならば、既に地下水が汚染されているはずなんですが。

そういう風評被害みたいなのやめてもらえますか？

>>6199 匿名さん

この文面、まんま京都市に送りました。
あとは対応をよろしくお願いします。
不確定なネガティブ情報を流しても大丈夫だとは、私は思いません。

>>6202 マンション掲示板さん
誰も汚染されてるとは言ってないので、大丈夫だと私は思いますよ

>>6202 マンション掲示板さん
で、京都市にどうすることを期待してるんですかね？

もう値上がりするで良いんじゃないですか。
余ってるんで買いたい人は買えば。

なんか変なスレッドになってますが、虚偽もしくはデマであると根拠がおありならその旨を添えてシンプルに削除依頼をされるのが宜しいのではないでしょうか？第3者から見たら喧嘩腰というかそれこそ闇雲に否定的な意見を拒絶されるようなコメントは、むしろそうしたコメントの方が何か物件に潜在的な問題があるのではと思われてしまいますよ。

値上がりするかはさまざまな環境が絡むので、どうなるかはわかりません。が、誘致の話は実現すればプラス材料にはなると思います。
まだ残戸はありますが、人気と思われる部屋は、かなり少なくなってきていると感じますね。

まあ、常識的に考えれば、言ってるだけでしょうが、
本当にクレームを入れたら、痛い人の相手をさせられる京都市の担当者が気の毒。

>>6206 さん

逆ではないでしょうか。
なんの問題もなく、将来性も見込めるから、必死で嫌がらせをするんでしょ。
本当に問題があるなら、問題点を事実を羅列する形で指摘すれば良いのです。
スレを読み返すと、即座に根拠を示されて否定されていますけどね。
そういう流れが、削除によって消えることは、荒らしを利するだけです。
荒らしている側は適度に削除されて欲しいでしょうね。

ここの投稿笑えます。
これでも買いたい人はいるのでしょうか？

デマ(個人の感想ではなく明確な虚偽情報)や中傷の類いの投稿であればシンプルに削除依頼するのが一番。情報開示請求云々は要件と3段階裁判のシステムを知ってれば無理なの分かるはず。下手な反応では火に油を注ぐだけですよ。

>>6213 マンコミュファンさん

あなたのように、買いたくないのに粘着している人がいるから迷惑しているんですけどね。

荒らしたところで売れ行きは好調なので無駄骨ですが、あまり目立つと足元を掬われかねませんよ。

>>6214 匿名さん

無理ってことにしといたらいいんじゃないですか。
中途半端に削除して、デマと反論がセットで読めなくなる状態が一番悪いのでは？

それを狙っているから、盛んに削除依頼を連呼するのでしょうね。
削除しない方が荒らしがどのような活動をしているか、明確になるので、検討する側にとって好都合です。

>>6216 評判気になるさん
個人の見解ではなくデマであるとも説明出来ずに削除依頼も出来ない内容と言うことですね。なるほどです。

>>6198 マンコミュファンさん
貴殿同様に皆さん興味深い(色んな意味で)と思ってるから貴重な個人の時間を割いてわざわざ投稿されているのかと。

こちらの住民さん、少し怖いです。売れない原因を自ずから作られているような気がして仕方ないです。

週末の見学会キャンセルします

入居後を想像すると、怖い事しか浮かばない。

>>6220 匿名さん
すれば(笑)
元々来る気もないのにそういう嘘もいい加減にして欲しいですね。
厳しい対応をしないと、反省しないと思うので、仕方ありませんが、後悔することにならないといいですね。
毎週、複数組見学にいらっしゃるので、嫌がらせ目的の変なのは来てもらわない方が、住民も喜ぶと思いますよ。

>>6221 マンション検討中さん

怖いならやめたらいいと思います。
被害妄想の強い方が、同じマンションに住まわれると、突然暴れ出すリスクも高いですので、住民も喜びます。
このまま掲示板からも立ち去ってください。

>>6219 マンション検討中さん

被害妄想強すぎですね。
受診をオススメします。
六地蔵にも良いクリニックはありますが、出来れば遠くに住んで欲しいです。
被害妄想から、突然暴れ出して、包丁を振り回されると、危険ですからね。
ついでに掲示板からも消えてください。

恐らく、統合〇〇症だと思います。
強い被害妄想と、論理の破綻した発言の数々から、ほぼ確定でしょう。
こういうのが野放しになっていては本当に危険です。
治安が悪くなるので、他所を検討してください。

周辺マンションと比較して、かなり割安でお買い得感が高いから、嫌がらせする人がいるんでしょう。
掲示板で、暴れたところで、住民にならなければ無問題です。
むしろ、検討版に隔離できて、住民有り難く思っているのではないでしょうか。
荒らすためだけに、もう1年以上常駐しているかなりおかしな人なので、駆除しなければいつまでも荒らし続けるでしょう。

かなり割安ですよね。
長岡京の駅近マンション、伏見大手筋のマンション共に、6000万から7000万。
嫌がらせでもしなければ、まともな勝負にはならないでしょうね。
そういう必死さが、なりふり構わぬ荒らしに繋がっているんでしょうから、やさしい気持ちで、見守ったらいいと思いますよ。

>>6217 マンション検討中さん

あれれ？。
デマに関しては、その都度反論されて、返り討ちに遭い、怖いとか言い出して、話を逸らすの繰り返しでしょ。
削除されていないので、スレを読み返してみればすぐにわかりますよ、
やり方がお粗末ですね。

あえて削除しないのは、あなたがこちらの反論に対して、何の抵抗もできず、話を逸らすだけの情けない姿を、永遠に残し続けるためです。
恥を晒しながら生きていってくださいね。

わざわざ投稿名を変えてご丁寧に返信してるトコ含めて。。。

このマンションかなり安かったので一度見学行きましたが、結局この周辺の地域の柄の悪さが気になって購入しませんでした。この掲示板を見ている限りかなり民度低そうなので購入せず正解でした。価格に見合った人しか集まりませんね。この地域だったらこの価格でないと売れませんし、安いところは安いなりの理由がちゃんとあります。その地域に見合った価格しかつきませんから。

>>6229 通りがかりさん
そうですか。それはご縁がなかったということでしょうね。
検討版なので、マンションの悪いところを指摘する発言は参考になりますが、人様の資産を馬鹿にするような発言や現実に住んでいる方がたくさんいる地域に対して柄が悪いとか民度が低いという見下すような発言するのも品がない行為だと思いますよ。ともあれ、あなたにも良いご縁がありますように。このマンションが気ならなくなるといいですね。

>>6229 通りがかりさん
そうですか。それはご縁がなかったということでしょうね。
検討版なので、マンションの悪いところを指摘する発言は参考になりますが、人様の資産を馬鹿にするような発言や現実に住んでいる方がたくさんいる地域に対して柄が悪いとか民度が低いという見下すような発言するのも品がない行為だと思いますよ。ともあれ、あなたにも良いご縁がありますように。このマンションが気ならなくなるといいですね。

>>6230 eマンションさん

全く同感です。
このまま消えてくれれば御の字ですが、どうせ居座るでしょうね。
それにしてもしつこいです。

大手筋にできるブランズ伏見の契約者による嫌がらせじゃないですか？　同じように”民度”という言葉を使った書き込みがありますから

>>6233 匿名さん

違うと思いますよ。
むしろ、ブランズで荒らしている奴と、ここを荒らしている奴が同一ではないかと。
さらに言えば、プレサンスわ荒らしているのも同一ではないかと疑っています。
不思議なことに、パデシオンは荒らさないんですよ。
なんででしょうね。

>>6233 匿名さん

なるほど。
荒らしなりに考えましたね。
ブランズに憎しみが向かうように仕向けて、いがみ合わせて楽しむんですね。
本当に汚いやり口です。
ですが、その手には乗りません。
ブランズも売れればシナジー効果が期待できると考えているので、思惑に乗ってブランズを荒らしに行く必要はありません。
むしろ、ブランズが売れることで、伏見区の価値が上がれば、自然に六地蔵の価値も上がる。
ちょっと賢ければ、そういうことに気がつくはずなんですけど。

>>6234 匿名さん
そうなんですか。プレサンスとパデシオンはのぞいたことがなかったのでよくわかりませんでした。

>>6234 匿名さん
だってパンデシオンって築10年以上経ってて検討板もとうの昔に閉鎖されてるじゃん

>>6237 匿名さん

あれ？
住民版は生きてませんでした？

>>6236 匿名さん

揉めさせるようなネタを投下して、荒らしていましたよ。
プレサンスはまんまと引っかかっていました。

住民のガラはわかりませんが、性格は悪いね。

先行販売されたほうは完売の間取りが増えましたね。モデルルームに使われていたALのプランはなかなかいいですよ。ラスト一邸、早い者勝ち

ラスト300邸の間違えでは

>>6240 eマンションさん
検討者が意見交換するのは検討板で、住民同士の意見交換の場は住民板。

>>6244 匿名さん

住民ではありませんよ。
第三者として言わせてもらうと、パデシオン住民が向かいのマンションに逆恨みして、嫌がらせを繰り返しているのがバレていますよと教えてあげたんです。
証拠を残しすぎです。
今から削除依頼しても、ログは保存しましたから無駄です。。

忠告しますが、クラッシィの悪評を捏造して流しても、六地蔵の地域価値が下がって、損をするのはパデシオンも同じことです。
あなたのやっていることは、自分の家の前にゴミをポイ捨てするような行為ですよ。

いい加減その事に気づいた方が良いと思っています。
証拠色々残ってますよ。
他のサイトですが、顔が写りこんでいることにすら気がついていないみたいですけど、とことんやらないと反省できませんか。

対立をあおって楽しいのですか

>>6246 匿名さん

対立？

する必要ないですね。
六地蔵の地域価値を高めることがお互いの利益になるのに、対立する必要はありません。
そこを早く理解すべきです。

振り上げた拳を下げることは、恥ではありませんよ。

>>6247 通りがかりさん
見当違いの拳をどこに振り下ろすのか、皆さんで結果を見守りましょう。

わざとやっているんでしょ。
もし見当違いなら、本人は気が付かない。
どちらにせよ情報交換の場には必要ない。

別に検討者はその段階(検討)では六地蔵の地域価値を高めることを意識したコメントなんかしないし、する必要無いよね。