クラッシィハウス京都六地蔵

朝通勤時間帯に京都駅や地下鉄では、小学生低学年と思しき制服ランドセルの子供を見かけますね。それなりの周囲から私学に通っているのでしょうね。
通学の大変さは、六地蔵、嵐山、琵琶湖線、阪急京都線とも変わらないので駅近で住環境が好みで予算が許すところを選べばよいのかなと思ってました。

京都府在住ですが、出身は大阪(兵庫から北大阪)です。
大昔ですが、大阪は進学校は府立高校だったので、私立優位の京都は知識としては知っていても肌感覚はわかってないです。
京都市内は、本心はわかりませんが、他人をほっておいてくれるので、個人的には住みやすいです。
あくまでここで個人的に感じたことですが、六地蔵というかこのサイトは、教育は京都ですが、メンタルは大阪に近いように感じています。
住民スレは、大阪の下町感(現物は知りません)を感じています。

>>4982 匿名さん

昔のことは知りませんが、いまは京都も高校御三家は公立（堀川、嵯峨野、西京）で、大学も国公立を目指します。かたや小学校お受験をする家庭も一定数いて、この方達は私立主義です。大学は東京の大学を目指すか附属ならそのままエスカレーターで進みます。公立主義と私立主義の価値観は経済的なことも含めて真っ二つですが、共通しているのは塾や予備校です。ほとんど皆同じ系統の塾や予備校に通っています。
その他、教育には興味がない方々も一定数います。いやほとんど？

伏見や六地蔵というところは京都の端っこでいろんな層の方が住んでいるので、価値観も意見もバラバラなんだと思います。たしかに大阪っぽいところもあるかもしれませんね。

>>4964 匿名さん

コスト的に比較にならんと思う。
六地蔵からは330円
嵯峨嵐山からは420円

比較に意味あります？

>>4964 匿名さん

あと、嵯峨嵐山駅前に、新築物件あります？
駅近に手頃な物件なんて無さそうですが？？？

>>4984 マンコミュファンさん
420円てJRと地下鉄駅使用の場合ですね。そらそうでしょう。

>>4986 匿名さん
そういう比較をするから、そういうツッコミされるんですよ。

>>4986 匿名さん

というより、烏丸御池に行くのに、嵯峨嵐山から行く場合、JRプラス地下鉄なのは妥当。
このマンションを貶すために、嵯峨嵐山を出した時点で負け。

勝ち負けなのですね。

>>4980 名無しさん

のびのび育てた結果、専門学校にしか行けないとなると悲惨じゃないですか。子供には私立の学校にきちんと通わせ、そのような人生ってを歩ませないようにするのが親としての勤めだと思っています。

>>4990 eマンションさん
ご本人は正論のつもりなのでしょう。しかし人間として卑しい発言だと思います。4990さんの発言もこの私の書き込みも消去すべきでしょうね。

私は産まれたときから六地蔵に住んでいます。
息子をのびのび育てましたが京大卒です。のびのびだから専門学校とかよく理解できませんね。そもそもやりたいことがあるなら専門学校も選択肢としてありでしょう。

あくまでも個人の見解であり、他人からとやかく言われる筋合いはありません

マンション掲示板で謎の子育て論争(笑)

検討者・購入者の考え方や人柄が垣間見えるので良いのではないですか。

この板に限らず、どの検討板にも検討者でも購入者でもない構ってちゃんは一定数いますので、そうしたノイズはスルーするのが吉ですよ。真面目に正論で反応したらそうした輩を喜ばせるだけです。

卒業後は子供自身の責任ですが、進学は親の責任というか、サポートするということ。
表現はともかく考えとしては普通のことでしょう。

ここのマンションは教育熱心な民度高い方ばかりなのかな、小中普通に公立でと思ってる自分みたいなのは少数派か。

六地蔵の地元公立校に信頼が無いのでしょうね。
でも京都市中心マンションは高すぎるし、周囲のマンションは一巡して新規物件計画は少ない。
京都市内の山科などでの高さ制限緩和も具体的なマンション計画には至っていない。
京滋地域で新規発売中の大型案件は、湖西線や野洲以北を除くと、ここぐらいしか残っていない。

見学を検討していましたがベランダから鯉のぼりがw

>>5002 検討板ユーザーさん

一件だけなら、困ったちゃんがいるということですね。
初めてマンションに住んでわかってないのでしょう。
増殖しないうちに退治しないと。

ベランダに鯉のぼりは御法度なのでしょうか！？

>>5006 評判気になるさん

高層の建物では洗濯物と同様、飛ぶと危ないからベランダの柵より上はNGだと思いますよ。

一度注意されて引っ込めてくれるなら笑い話で済むレベルだと思いますけど。

>>5009 マンション掲示板さん
私のマンションで何しても私の勝手だって思っているかもしれません。
暮れにはイルミネーションでしょうか。

>>5002 検討板ユーザーさん
ん？
手すりの内側ならOKのはずですが？？？
なんか言いがかりをつけて評判を下げたいのでしょうか？

>>5003 評判気になるさん

んんん？
一人二役です？
手すりの内側なら規約上OKですし、何が言いたいのやら？

>>5009 マンション掲示板さん

ん？
柵の内側でしたよ。
文句を言う筋合いでは無いと思いますが。

>>5009 マンション掲示板さん

しかも低層階でしたし(笑)
アンチというか、このマンションに余程の恨みがあるのでしょうね。

>>5006 評判気になるさん

柵の内側ならOKというふうに聞いていますよ。
大問題にしたい人がいるのでしょうね。
呆れ果てます。

>>5009 マンション掲示板さん

建設中の新棟は、屋上に吹き流しが着いていますよ。
大騒ぎしてみては？

>>4991 匿名さん

個人の価値観に卑しいだのなんだのと文句を言う方が卑しいと思います。
嫌がらせはやめて欲しいです。

結局、タバコで騒いだ人間、廊下に自転車がと騒いだ人間、六地蔵に住みたくないのにここに常駐する人間、鯉のぼりで騒いだ人間は全て同一人物でしょ。

いい加減にしてくださいよ。
ちょっと度が過ぎていて、犯罪に限りなく近いです。

このスレ誹謗中傷がすごく多いですね。いつも何人かの常連によるしつこい荒らしが繰り返されているようです。最近は特にひどい。なんか焦ってるんでしょうかね？すでに何百世帯かわかりませんが住まわれている訳で、その方々への侮辱でもあります。販売会社もおとなしい。法的措置とか考えてもいいのでは？
そう、確かに、犯罪に近いと思います。

自分では購入出来ない新築分譲マンションに住まわれている方への妬みと、それに引き換えトホホな自分の環境を忘れたいがための匿名コメントなのでしょうから「頑張ってね」と生暖かい目でスルーしておけば良いのかと。
分譲デベ側はポジにしろネガにしろこうした巨大掲示板で常に上位に表示されているのは広告として一定の機能は果たしているので、よほどの内容でなければスルーだと思います。(ほとんどのデベはこうした掲示板はチェックしてますし、著しい不適切コメントに対して法的手段をとったケースも目立たないですがそれなりにあります。ある日突然弁護士事務所から内容証明が届いて顔面蒼白…のリスクとイタズラを天秤にかける理性は持っておきたいモノですね。)

いい話も悪い話もあって当然ですが、明らかに悪意がある投稿を繰り返す迷惑行為は犯罪ですね。たかが掲示板ですが、大手販売会社と数百世帯の住人を相手に嫌がらせをしていることは自覚したほうがよいでしょう。最近はSNSも厳しくなっています。

1年遅れになった商業施設って結局何ができるんでしょうか？

>>5029 マンション検討中さん
万代かフレスコがええなあ

>>5031 さん

情報ありがとうございます
気になるので、現地に行ってみようと思います。

>>5033 匿名さん
しばらく前に虚偽投稿は業務偽計妨害で告訴のリスクあるよーって注意された方がいたので、こういう匂わせ投稿でネガってるんじゃないですかね。どんな物件でもポジネガはあるし、万人に条件ハマる物件なんて存在しないんですから、主観だったら正々堂々と見解書けば良いと思いますが、それすらもないのでお察しでしょう。

なんで黙ってスルーできないのでしょう。グル？

>>5031 マンション検討中さん

よりアウトに近い書き込みをしましたね。
悪い点を具体的に書くなら、事実認定されれば、逃げられたかもしれませんが、何の具体性もない、単なる悪評流しは、アウトでしょうね。
あまり調子に乗らない方が身のためですよ。

>>5036 匿名さん

なんで、自宅物件の悪評を流されて、資産価値を毀損されているのに、黙って見過ごす必要があるのでしょうか。
事実なら書き込まれても仕方ありませんが、わざわざ犯罪行為を見過ごす義理はありませんよ。

>>5038 口コミ知りたいさん
淡々と事実を書いていけばいいだけですよ
ここは写真の投稿もできますので
事実無根の悪評への対処として利用してみてください

また犯罪行為を見過ごせないと本気で思っているなら
匿名掲示板へ書き込むよりも削除依頼をするか
警察に相談したほうがずっと効果的ありますよ

>>5039 匿名さん
大丈夫かな、この方。事実無根の悪評を書く人のほうが問題でしょう。書き込みは「事実有根」でお願いします。

投稿があると、気に入らない方が、「事実無根だ」、「貶めている」と返すのが続いてますが、
どちらも、エビデンスがないので、事実がどうなのかは、判断できません。
虚偽の投稿だとすると、投稿する人が悪いですが、過激な反応の投稿を含めた、一連の投稿で、マンションのイメージが良くなっているとは思えません。

現在、事実であるとして流されている悪評は
・共用部での喫煙
・廊下への自転車放置
・ベランダ内に鯉のぼり設置
といったところでしょうか

どれも証拠写真を撮れるものですから
これが事実だと主張する人は事実である証拠写真を、
これが事実無根だと主張する人は事実ではない証拠写真を
それぞれ提出することで解決する問題ですよ

住人スレの方も少し見てみましたが、
・廊下への自転車放置
・ベランダ内に鯉のぼり設置
については「事実ではない」証拠となる写真が提出されているようですね
「事実だ」と主張する側の証拠提出はナシ

心証としては「事実ではない」側の主張の方が優勢でしょう

とにかく写真を撮らせたいようですね。おつかれさまです

むしろごく普通に他人の目に触れる共用部分の写真を
なぜ撮りたくないのですか？
証拠もなく事実を語ったところで誰も信じません
匿名掲示板でよくあるアンチの粘着程度にしか思われないですよ

個人情報的に問題があると思うなら
証拠写真は管理組合や警察などに提出です
このくらいのことは考えられるようにしましょう

住人スレを見ました。
管理会社から、住人への注意事項が出されたということと思います。
先の悪評の真偽がある程度はわかると思います。
共有お願いできませんかね。
もちろん差し支えない範囲で結構ですので。

>>5042 匿名さん

・廊下への自転車放置
自転車が放置されていない写真をアップして、無いとするのは無理があります。
管理会社から住人へのお願いが出されえいるのなら、そこに含まれるかですね。とりあえず。

・ベランダ内に鯉のぼり設置
過去の投稿を見ましたが、鯉のぼりが設置されていたのは事実の様ですが、
設置の仕方には問題ない、問題ないのに言い立てるのは悪意がある・・・となっています。
設置の仕方が論点なのでもう少し状況を共有していただければと思います。
全員が、マンションの前に住んでいるわけではないので。
まあ、こちらも管理会社のお知らせに乗っているかである程度判断できるかと思います。

>>5046 匿名さん
本来、こんな案件はマンション住人の間で解決する問題
管理会社のお知らせで判断するなら初めからそうしていればいいのです

中途半端な正義感で部外者が匿名掲示板に書き込むというなら
証拠くらい出しましょうということです

ここは検討スレです。
検討の材料が入手できればそれでいいのですが？

>>5048 匿名さん
証拠もなく信憑性の薄い情報を提供されても検討材料にはならないんですよ

あとですね、
検討スレでだけでなく住民スレでも同じなのですが
本当に情報交換をする気があるのなら
マンション住人やスレ住人に対する誹謗中傷は控えましょう

自分は正しいことをしているという自負があるのかもしれないですが
相手を誹謗中傷することで問題が解決することはありませんし
情報交換にも支障をきたします

様々な思いはあることと思いますが
情報提供をするのであれば
淡々と事実を書いていただければいいんですよ

事実はわかりませんが、住民なのかマンション擁護派の方の対応感が他方が良いかもしれませんね。
オールスルーが良いとも言えませんが、現状はオールスルーよりいいとは言えないのではないでしょうか。
双方に信頼関係ができた後でしょうが、いわゆるマンション内の掲示板情報には興味があります。

>>5053 周辺住民さん
住人スレをご覧になったのなら、このマンションとマンション住人、スレ住人を
誹謗中傷する書き込みが多数あることもご覧になったと思いますが、
あれは最近始まったものではなく
このスレが立ち上がったころからあのように粘着され続けているんですよ

なので住人達が若干排他的になってはいますが
自衛のためには致し方ない事と思います

そういった事情も受け入れられないということでしたら
この物件を検討物件から外した方が良いと思いますよ

さすがに過剰反応しすぎかなと思います。
確かに物件について悪く書き込む悪質な輩もいるのだと思いますが、検討スレ・住人スレともに他の物件でもマイナスな書き込みはありますし、この異質な空気は住人さんがもたらしている部分も少なからずあるかと。
部外者ですが、一生懸命反応されていることが物件イメージの向上に繋がっているようにはみえません。法的措置が必要なほど悪質なものがあるのなら、粛々と進められることをお勧めします。

>>5056 通りがかりさん
過剰反応と仰るなら、この物件は候補から外し、二度と来ないでいただきたい。
騒ぎを起こした張本人が過剰反応などと言い放つのは、笑止千万です。

>>5046 匿名さん

自転車の写った写真をアップする。
鯉のぼりの写真をアップする
どちらも簡単です。
その簡単なことが出来ない時点でお察しですよ。
くだらないイタズラはやめましょうよ。

>>5042 匿名さん

あれ？
自転車のない写真は即座にアップされていました。
証拠を出したら出したで、その方を批判されていましたが、住んでいる人間には何が事実か分かりますからいい加減にしてください。

>>5046 匿名さん

少なくとも鯉のぼりの件は、共有掲示板に載ってませんけど。
どちらが事実かハッキリしましたね。

>>5056 通りがかりさん

白々しいですね。
悪評を流して、バレそうになると、第三者を装ってどっちもどっちや、反論は効果的ではないなどと、妨害する。
見え見えなのに気づいていないのは、どうかと思います。

まだ続けるんですか？

>>5062 匿名さん

そう思うなら、黙っていたらどうでしょうか。
自分の言葉に矛盾を感じませんか？

>>5064 マンコミュファンさん

じゃああなたはどうしたいんですか？

>>5065 通りがかりさん

適宜、反論すべきでは？
事実無根なことを、わざわざ放置して、暗に認めるようなマネは、容認できません。

本気で検討している方は、こんなところで情報収集しても、あまり有益では無いと思います。
連休中も棟内モデルルームも見学できますし、実際の住民さんも見ることができます。
日中はキッズルームも利用者がいるでしょうし、中庭で遊ぶ子供たちも見られるでしょう。
自分の目で見て判断するのが一番です。

「無い」ことの証明は悪魔の証明と言われるように困難です。
いちいち、過剰に見える反応をして、「ない」「事実ではない」「掲示板にない」といっても、どちらが正しいのか見ている人からはわかりません。
だったら、スルーした方がよいのでは。
またアルコーブに物を置く(自転車・傘など)のはマンションが初めての人にはありがちで、良くないことは注意して初期に直すのが重要です。入居が始まった時点で「ない」といわれると、本当のことを言っていないのではと疑ってしまいます。

完璧な証明をしろと言ってるわけじゃないんですよ
研究者じゃないんですからｗ
個々の一般人の視点から
自転車の放置なんて「なかった」証拠で十分
もちろん「あった」証明をしてくれたほうが簡単なんですが
誰もしようとしないじゃないですか？

「なかった」証明をした人と「あった」証明すらしない人
どちらの主張が信じられるか
そういうのも第三者の心証を形成するものなんですよ

>>5066 評判気になるさん
反論するのはアリですし、
主張をせず沈黙すれば自白擬制になるのが日本の法ですしね

ただ、感情は極力抑えてください
アンチと言われる人は相手の様子を見て楽しんでいます
感情的な反論をすればアンチを喜ばせるだけなんです

>>5068 匿名さん

勝手に決めつけるのはやめて欲しいものです。
現時点で自転車が存在しない。
それ以上の証拠はないでしょ。
ちょっと厳しい言い方になりますが、見苦しいですよ。

>>5070 匿名さん

どこに感情的な反論がありますか？
論理的な反論しかありませんよね？

>>5070 匿名さん

愉快だからやっている訳では無いでしょうね。
何らかの逆恨み的なものではないかと思っています。
でなければ、反論されて、返り討ちにあってまで、嫌がらせを続ける意図が説明できません。
何度嘘がバレてもやり続けるでしょう。
例えば、近隣のマンションにも反感を抱いている方がいるようです。
ブライトタワーに眺望を阻害されて腹が立つという書き込みを見ました。
逆恨みは怖いですね。

保育園が気になります。
いつからどんなものがはいるのですか？

こちらのマンションコミュニティの発信者情報開示に関するガイドラインです。

https://www.e-mansion.co.jp/information/guideline.html#3

あまりに悪質な誹謗中傷が続いているなら、一度デベロッパーに相談してみてもいいかもしれませんね。

ごめんなさい、うまく載せられませんでした。
これでいけるかな？　マンションコミュニティ　ガイドラインで検索してみてください。

https://www.e-mansion.co.jp/information/guideline.html