クラッシィハウス京都六地蔵

3976さん

おっしゃる通りなんですが、度をこしている親がいるのも現実なんです。
言いたいことはよく分かりますが、当たり前というふうに思ってしまうと危険ですよ。みな来た道だと言うなら昔は悪さした子供を近所の方々が注意したもんですが、今それを出来ますか？
今それをしたら、叱ってくれてありがとうという親はどのくらいいます？
逆切れする親いますよ。
残念ながら、昔と今では変化してるので、子供は社会が育てる、とは、？です。

>>3979 マンション検討中さん

でたw

ダメダメ
怖い怖い
考えられない

このワード使ったらバレるって

保育園があるんだから、うるさいのは当たり前。文句言うな。大人は大人で共用部分でタバコ吸うくせに。

>>3970 マンション検討中さん
子供騒音の被害に合った人たちが言う騒音がどんなものであるか知っていますか？
もし、想像だけで子供の騒音の基準を決めているのでしたら
まず事実を調べていただけたらと思います

子供騒音の被害で家族が自殺寸前までいった経験を持ちますが、
同じ建物で乳幼児～小学生のお子さんがいるほぼ同じ家族構成の家庭の真上に住んでいても
すさまじい騒音を立てる家庭とほぼ生活音すら聞こえない家庭がありました
騒音のない家庭のお子さんに玄関先などでよく合いましたが
特に成長過程に問題があるようには見えませんでしたよ？
変に大人しいとかいうこともなくいつも元気に挨拶してくれてました
逆に騒音側は・・・割愛します

この違い、被害者側の許容性によるものではないと思いませんか？

騒音でストレス溜まるなら引越しすればいい。幼稚園がついてるファミリーマンションなんだから、わかってて買う方が悪い。

>>3976 匿名さん
子供による騒音被害の経験がない人たちは口をそろえてあなたのように言うのですが
「子供が騒ぐ程度」という言葉からあなたが想像する音と実際に被害に合っている人が
言っている音は違うんですよ

子供は社会が育てるというならほとんど交流のない隣人がお子さんに直接
注意することになりますが、今の時代それができる状況だと思います？
もちろん昔のように地域全体で子供を育てるのもいいと思いますので
こちらのマンションではそういう方針で行くというなら賛成しますが

壁とか薄そうで響きそう。

躾のされていない子供は動物と同じです。
室内で猿を放し飼いにしているようなものです。
親(飼い主)にしつける気がなければ隣に動物園があるようなものです。

>>3984 匿名さん

自殺寸前まで追い詰められるほどの騒音被害を想定して話していませんでした。度を越した親やまったく躾ができてない子供もたまにいますので、多くの人が容認できない状態になるようでしたら何かしらの対策をしなければいけないと思います。
しかし、3976さんがおっしゃるように子どもは家庭の中だけで育つわけではなく、学校や地域の様々な人たちに見守られて成長していくものです。うちは幼少期～小学生時代を海外で子育てしたので、日本に窮屈さを感じるのは共感できます。日本は”人様に不快感を与えないで育てろ”という空気感がとても強い気がします。小さい子がいる家庭は別に住んでほしいとか、そんなに目くじら立てないでください。皆さん一生懸命、子育てされてる家庭がほとんどだと思いますよ。

3976です。

皆さんいろんな意見があるようですが、新築戸建てに住みだしてから隣に運動場付きの幼稚園が作られる訳じゃないんですよ(笑)

隣に子供のいるファミリー層が住むかもしれないというだけのことなのですよ。
最悪うるさい子供がいても、数年のことでしょう。

この物件云々以前に私はすべての子供は次世代を作る者でいつか私たちの生活を支えてくれると思っていますし社会の財産だと思っています。
なので、寛大に受けいれて当然とも思っています。

ただ、いろんな考え方の人がおられますし、子供の騒音がどうしても嫌な方はそれこそこんな保育施設までついたようなファミリー層向けの物件を選ばないほうがいいと思います。
隣人の生活者が固定しており、子供のいないことが分かっている場所で戸建てでも立てるといいと思います。


子育て世代をターゲットとした物件で子供の騒音が嫌だ嫌だと駄々こねていて子供みたい(笑)

3983 3985

どうしてそんな飛躍した考え方になるのですか？
皆さんが言われてる子供に対する騒音は度を越したものです。
マンションを購入しない方がいいのは、言い聞かせない子育てする側じゃないですか？
幼稚園併設しているから？関係ないです。
暴れまくって内の子は元気いいねーなんて思ってるのはあほな親だけです。飛びまくりたいのだったら
戸建てに住んだ方がいい。
後、庭付きの田舎なんかがいいんじゃないですか？
幼稚園が併設されてるから子育て世帯は入居されると思いますが、きちんとした親はしっかりいい気かせると思います。言ってもまだ分からない魔の2.3歳時の子なら仕方ないけど、上下左右には、子供がうるさくしてすみません、とかあってもいいと思います。でも上記でも言われてますが、早朝、夜遅くは躾しないとダメです。その自信がないなら戸建てに住んで下さい。
ちなみにですが子供は大好きです。可愛いですね。
でも、周りに迷惑をかけても開き直る親は嫌いです

最近はいちいち挨拶なんて行かないよ。面倒だから。

挨拶いきます。10年くらい住むだろうし。
逆に迷惑なんだろうか

3992さん

挨拶は絶対ではないですが、マナーですね。
何があるか分かりません。もしかしたら隣の方に助けてもらう事があるかもしれません。又、迷惑をかける事があるかもしれません。マンションは個人の付き合いは薄いですが、遠くの身内より近くの他人とはそういう事です。
挨拶来られるのは嫌という人もたまにいますが、最初だけでも挨拶をしておくのは無難かなと思いますが。

>>3989 マンション検討中さん
見守られながら成長することを期待するのであれば、
見守って欲しいと思う相手に迷惑をかけてはいけないということは分かりますか？
自宅ですら休息をとれないような状況に置かれた人が
その加害者を見守ろうなんて気持ちにはなれないのですよ

目くじらを立ててないでということですが、その前にご自分が何を言ったかを思い出してください
被害者の現状も知らずに被害者を揶揄する発言をしたからなのですよ

またここは日本であり外国とは違い、自然の音や環境音などを楽しむ文化を持つような
人種であることもどうか理解してください

保育所併設マンションイコール子育てマンションんなんですよ。お子さんのいらっしゃらない家庭はあきらめてください。騒音くらいでグジグジ言わない。あと子供に悪影響なんでタバコはやめてくださいね。部屋で吸ってください。

3998さんに同感です。

めくじらなんか立てていません。普通の感想です。
本当にそうです。ここは日本です。海外と比べるのはどうかと…。
そして海外に住まわれていたのはマンションですか
？　戸建てですか？
皆さん一生懸命子育てされているのは分かります。
だから、他人に迷惑がかかってもちょっとくらいいいじゃない、と思っていますか？
あまりにも自分の枠でしか物事を考えているふうにしか思えません。そして一生懸命子育て、、、
誰も頼んでません。自分の産んだ子だから一生懸命は当たり前です。そんな中でしつけだったり、教育だったりを教えるのではないですか？
子育てって何でもありですか？
自分達だけで生活してるんじゃないですよ。
視野が狭すぎます。

3998は私ですよ。とりあえず神経質な人間は御断りします。放任主義なんで。子供はのびのび育てます。

そうですよね。わいわいがやがやと賑やかに楽しく。団地の原点だと思います。

>>3995 匿名さん

すみません、揶揄したつもりはないのですが、なにか気にさわった発言があったなら申し訳ございません。最初にも後にも言いましたが、迷惑をかけるのはダメだという前提で話をしています。

もし、みなさんが耐えられないくらいの騒音被害にあわれた場合など、何かあればマンション全体で協力して解決していけるようになるといいですね。

>>3997 匿名さん

迷惑をかけてはいけませんね、しつけ、教育するのは当たり前の前提で話をしています。海外駐在は転々としましたので、戸建、サービスアパートメント、高層マンションなどいろいろ住みましたよ。億ションでも造りが悪いので音は筒抜けですが、一度もクレームがきたことはありません。どこに行っても日本人は礼儀正しいと褒められました。日本人の子供くらいですよ、きちんと並んでスクールバス待ちしているのは。日本人の幼稚園の子供達が海で遊んだあとにゴミ拾いしてたって新聞に載ったこともあります。しつけ、教育、日本の誇らしい文化だと思っています。心配するほど、暴れ回る騒がしい子供はいないと思いますが、もし何かあればすぐに解決できる環境づくりができるといいと思います。

>>3999 匿名さん
高級タワーマンションですけど、何か？庶民には買えませんよね。

>>4002 マンション掲示板さん
価格の問題ではないですね。
良い表現ではないかもしれませんが、住民の質の問題ですね。
他の人の立場に立って考えることができない人の集団になりそうで怖いですね。
子供をのびのびと育てるのと最低限の常識を身に着けさせるのは両立させないと。
自分と異質なものを排除するような考え方は子供にもよくないと思いますよ。

子育てしていると、子どもはのびのび育てましょうと、妊娠中の母親学級から始まり地域の子育てセンター、幼稚園でも耳にたこができるほど言われます。のびのび育てるとは、子どものやりたいことや気持ちを尊重する育て方をいいますが、必ず躾があった上での教育方針です。ルールを守らず自由はないので、そのあたりは共通認識としてあると思いますが、たまに、のびのび育てる＝放任主義と勘違いする親がいるのも事実です。大規模マンションではいろいろな人が共存していかないといけないので、周りの人に迷惑をかけず、見守っていただけるように心掛けたいですね。

マンションの話しましょうよ。
どうでも良い、想像の話ばかりいらないよ。
買わない人が掲示板に色々書き込みする理由はなに？ネガティブ情報書いて売れ残って安くなったら買いたいって感じですかね。
マンション19階ぐらいまでできてきましたね。
近隣のマンションに住んでいますが住み替えを検討しています。同じような方いらっしゃいますか。

>>4000 マンション検討中さん
昨日はきつい言い方をしてしまってすみません
4000さんは自分と違う相手を理解しようとしてくれてますし、
お子さんの躾などもしっかりされているようで感謝します

私も元々は子供好きだったので、被害さえなければ、
子供は社会で育てるとか社会で見守るという考え方には賛成なのです
お互いに、何かあった時はマンション全体で協力して解決していきたいですね

4001さん3997です。

厳しい言い方だったかもしれません。すみません。
理解して頂いていると感じました。
言葉の選び方は難しいですね。この掲示板では書き方次第で凄い批判を浴びてしまいます。
まあ、無茶苦茶な反論される方もいますが。
4003さん、4004さんの言われている事が全てだと思います。せっかくの新築マンションを購入、入居するのだからとっても楽しみだと思います。
こちらは中庭もありますし、子供にとっても楽しいのではないでしょうか。だからこそ、入居者が住んで良かったと思えるようなコミュニティであればいいですね。

>>4005 マンション検討中さん
いますよ。毎日のように眺めていますが、おおっていたカバーが取れたところは、おしゃれな感じがします（人によって見方がちがうでしょうが）。UR側から見ると高さに迫力がありますね。第二期工事（2年後竣工）でもいいかと、のんびり構えていたのですが、戦争の影響で建築資材が高騰しそうで、価格が上がるかも知れないので、今のうちに買った方がいいのかなと悩み中です。抽選はほとんどないでしょうから、出来上がったのを見て買うのも悪くないなと考えています。地域のことはよくわかっているので、リセールバリューを重視して検討しています。

>>3993

迷惑なので挨拶はやめて下さい。
調査しに来たように感じますので。

↑
住人スレにも登場してる。要注意

>>4008 口コミ知りたいさん
リセールバリュー重視なら3480万円の家一択ですね

>>4010 検討板ユーザーさん

過去、某マンション住民スレで暴れまくっていた人が、ここにも特別軍事侵攻して、さらに自国のマンションの評価を下げている…。

住民版を見てきました
確かに例の人みたいですね
検討版で自分の意見が通らなかったから住民版へ行ったのかもしれないけど
あちらでも煙たがれたようで同情いたします

見れば見るほど団地ですね。

このマンションスレだけ異常に伸びてる！笑
何にそんな盛り上がってるのかと思って中身見たら、民度低すぎてビックリ。。。

>>4014 購入経験者さん
ロシアマンション？プーチンが隠し資産でこのマンション買い占めてるとか？

>>4017 匿名さん
マンションに批判的な人が人知れずいなくなっていき、
マンションに肯定的な投稿ばかりになる。
まあ、普通の状態ですね。

肯定的というか、ネガティブ要素を受け入れた上で
このマンションを選んだ人が残ってるんじゃないですかね

一般的によく言われていることですけど
住めば都になったりするものですしね

子供がうるさくするけど、それはしょうがないから我慢してね、子供が使う共用スペースのお金もきちんと払ってね。
住民の質が垣間見えます。
興味はあったけど、民度が低すぎてやめます。

外国人の比率を確認しました。京都、円安、安い、ということでした。

3480万円部屋狙いです

部屋選び放題だな

建物がURみたいですね。

>>4024 マンション検討中さん
周りに調和した良いデザインと思います。

一般層向けなので、最上階より坪単価の安い3LDKの方がリセールねらえそう
3480万円台有りですね

>>4026 マンション検討中さん

その通りですよ。ここの購入層は庶民です。
ゆえにリセール考えるならいかに仕入れを安くするかです。

あくまでここは自己長期居住が前提だと思ってます。リセール狙いならもう少しエリアを見直された方がよろしいかと。。。

先着順の3480万がいつ消えるのかワクワクしてきた

やっぱりマンションは立地と坪単価ですね。
ただ、安ければいいってものではなく、1、2階は水害や防犯を、考えると躊躇しますよね。1、2階は1番の駅近でメリットはありますが。
低3階から中階層あたりで坪単価180万ぐらいの部屋まだ有るんですかね？

水害が現実的に考えられるなら立地でNGではないですか。

>>4031 匿名さん

全部がNGや

>>4030 マンション掲示板さん
マンションはいかに駅近なのかと坪単価です。
確かに六地蔵は微妙な駅ですが、微妙な駅でも直結は何物にも変えられません。たしか3階は完売でした。1番お買い得な部屋でしたから。

都内湾岸も水害が現実的に考えられる立地ですけど
人気のあるエリアですよ？

相変わらず頭の固い人がいるけど
デメリットを納得の上でそれを上回るメリットがあるかどうかで
みなさん選んでいるんですよ

>>4034 匿名さん
都内と六地蔵を一緒にするのは頭が柔らかすぎるように思います。

最近新築マンションを探し始めたんですが、こちらの物件は地下鉄直結？が売りみたいですけど、ようはマンション下から地下道で繋がってる認識でいいんですかね？

頭が固いというより、調べることも勉強することもしないで
自分の妄想だけで考えているみたいだね

心配なら一度自治体のHPなどでどんな治水対策をしているか調べてみるといいよ
その対策が不十分でこのマンションの2階まで浸水する可能性があると思ったら
自治体に問題提起するといい

>>4036 マンション検討中さん
改札がある地下道に専用エレベーターができるのだと思います。専用エレベーターまでにひとつ扉があって住人はIDパスで入れるようになるのではないかと予想しています。
わたしが知っている都市郊外マンションでは、横浜MM線の元町中華街駅直結のディアタワーというマンションが同じようなつくりになってますが、駅直結は郊外型でも人気でなかなか値段が下がらないです。六地蔵と一緒にしてはなんですが

>>4037 匿名さん
問題があると判断したら、購入しなければよいだけでは？

>>4038 さん

ありがとうございます。
3沿線がつかえたり、普段の買い物も便利ですけど、やっぱり周辺道路の渋滞が気になりますね。
あと、これだけの大型マンションだといろいろな方もおられると思うので、将来的に不安が残りますね

>>4039 匿名さん
それでいいはずなんですよ
なのになぜか延々と妄想を語り続けるだけで購入を断念しない人がいるから
それならちゃんと調べましょうねと言っているんですよ

京阪六地蔵がJR六地蔵側へ移設してくれたら最高なんですがね。
京阪JRの方が利用する人多そうだし

ここのマンションの掲示板だけはいつ見ても荒れてんなw

JR行くのに横断歩道ほしいね

ここより長岡京が酷すぎます。

他のマンションの悪口を言うレベルの民度ですか。これはますます良くないですね。

なんで長岡京をライバル視してるの？笑

確認ですが地域の批判ではないですよね？
前も京都人はどうだと叩いてた方がいましたが、同じ方ですか？

理解力もない残念などこにでも現れるのが湧きます。
民度とか（笑）

>>4049 匿名さん
購入者の方ですよね？
わざわざ他の地域や人に喧嘩売る理由が分からないので教えて貰えますか？
理解力がなくて恐れ入りますが､､､

たしかに外観は近くの団地に調和していますね。来年になって六地蔵に初めて訪れた人達は団地と間違われてしまうんじゃないでしょうか。

今日見て来ましたが交通量多いですね。排気ガスが心配です。特に睦備さんのマンション側の部屋は絶対に避けるべきですね。排気ガスで洗濯物干せないし窓も開けられないと思います。肺炎になるのが怖いです。

どんだけ田舎に住んでるの？この程度で交通量が多いって、ちょっとw 片側1車線(たまに2車線)の国道沿いマンションなんて全国に腐るほどあるよね？

あと暴走族が、多いよ。夜、寝られないかもです。

>>4053 マンション検討中さん
出退勤時間や休日はずっと渋滞しているので、それを気にしているんだと思いますよ。
そうやってすぐ人を小馬鹿にするような発言は控えた方がいいですよ。
ついでに言わせていただくと世間一般的に六地蔵というか宇治市や伏見区は田舎に分類されると思います。

暴走族は一瞬だけど、大きなの公園が近くにあると遅くまでスケボーしている音の方が気になります。梅小路、桂川、最近は四条から三条の鴨川沿いの裏道にもたくさんスケボーしてる人がいます。危ないしうるさいです。

4人家族で3LDKは厳しいでしょうか。
同じような形いらっしゃいますか？

地下鉄直結のエレベーターて怖くないですか？鍵が無ければエレベーター乗れないシステムかもしれませんが帰宅時に地下鉄からマンション専用のエレベーターに乗る時に誰か一人が鍵でボタン押してエレベーターが到着時　関係のない人達も一緒に乗り込むこと可能ですよね。盗難多発マンションになるんじゃないでしょうか？セキュリティは　どうなってるのか否か誰か説明していただけると有り難いです。

そういえば、ここもスケボー族、多いよね。京都銀行、JR六地蔵のあたり。

>>4058 マンション検討中さん
20年以上前から駅直結マンションは全国各地にありますが、あなたが心配される盗難多発のような事態に陥っているマンションは皆無です。田舎もん丸出しの発言は恥ずかしいので控えてください。

>>4060 マンション検討中さん
他が大丈夫だからここが大丈夫というロジック皆無の回答を質問者は求めていません。
どういう仕組みで入居者以外の侵入を防げるようになっているのかを説明してあげてください。

4055

ついでにはいらんわ。
あなたもじゅうぶん小馬鹿にしてますよ。

「水害の被害を受けるはずだ」「排気ガスで洗濯物が干せないはずだ」
「田舎」「地下鉄直結マンションは盗難多発になるのでは」などの文言から
また例の人が暴れていると思われます
いつものことなんですから本気で相手をせずに
情報交換の場として有用性のある部分だけ話題にするといいと思いますよ

>>4060 マンション検討中さん
これは田舎もんだからこういう発想をするわけではなく
必死にネガティブ要素を探すあまり発生確率がごくわずかのケースを妄想して
ディスっているだけかと思われます

私も関東の田舎ものですがこんな心配をしたことはありませんｗ

先に荒れていると紹介のあった長岡京の掲示板を見てきました。
掲示板開設は2020.4.9でここより半年ほど早く、戸数381で入居も始まっているようです。
投稿数は350でした。
短文の六地蔵推しの投稿が見られるのと、今は騒音が上がっていました。
同じ時期に話題が同じなので同じ方が投稿をしているのかもしれませんね。
感想ですが、投稿数の違いの原因は煽りの投稿に対する他の方の対応の違いもあるように思います。

>>4063 匿名さん
あなたも、じゅうぶん例の人の一人であることを忘れないようにしましょうね。

こちらのマンションは一戸一戸の住居に玄関のインターホンカメラ付いているんでしょうか？

>>4065 匿名さん
向こうでは六地蔵推ししてるのに、こっちでは騒音で叩いてるのは矛盾してませんか？同じ人ではなさそうです。急に話しはじめたあなたが怪しいです。

>>4066 通りがかりさん
あなたもですよ。個人情報あたりから気になってます。

>>4067 マンション検討中さん
https://www.classy-club.com/kyoto648/security/

残念ながらマンション入口のインターホンのみで来客の顔を確認するしかありません。おうちのとびらにカメラは付いていません。付けて欲しかったな。

>>4047 通りがかりさん

自分もなぜここにそれを？と思います。

価格や規模近いかもしれませんが、沿線が全く違うのであまり比較にもならない気がします。
伏見桃山辺りとならわかるけれど。

同じデベとかなら設備とかの参考にはなるかもしれませんが。

じゃあ不審者が地下鉄直結のエレベーターに紛れ込んで乗って来て顔も見られずにピンポン押すこともあるということなんですね。怖いんですけど。

>>4073 マンション検討中さん

何かにつけて怖い、怖いと言ってばかりいるようですが、想像することもできないのでしょうか。。。

まず、4070さんがセキュリティについて貼ってくれたのは見ましたか？
https://www.classy-club.com/kyoto648/security/

オートロック式のマンションなら、カードをかざしたり、暗証番号を入力したりしないと建物内に入れないため、不審者の侵入を防ぐことができます。住人の後をつけて内部に侵入するなどされないように、マンション内に入るときは、必ず周囲の状況を確認するようにしましょう。※これは常識ですね。

防犯カメラ。共用スペースに数多くのカメラを設置し、マンション内の安全性を高めています。24時間オンラインセキュリティシステムでセキュリティを何重にも強化しています。

ディンプルキーを採用。防犯性の高い鍵です。入居を考えているマンションの候補がいくつかある場合、鍵の種類がディンプルキーかどうかをひとつの判断基準となります。また、こちらのマンションの玄関ドアには、バール等でのこじ開けを防ぐ鎌式デッドボルト錠が設置されています。

大型の分譲マンションは、有人管理の物件がほとんどです。なにかトラブルが発生したら、常駐している管理人やコンシェルジュにすぐ相談できるため安心です。泥棒やストーカーなどの早期発見も可能です。

セキュリティに関しては、ここで詳しく説明してもわからないこともある思うので、営業マンに図や模型を用いて説明していただくのがいちばん安心できると思いますよ

「例の人」は、身元のことを書かれるとしばらくおとなしくなって、しばらくするとまた元気になって、の繰り返しですね。すごいエネルギーですね。

そういうあなたも負けず劣らずですよ。

あー、また別のが張り付いてるな。

例の人の現代日本のマンションに対するイメージは
発展途上国の未開発地域なんでしょうかね

日本も一昔前の田舎であれば平和過ぎて鍵もかけずに外出なんてよくありましたが
現代の日本でその感覚では生きていけないことくらい
普通の知能を持っていたら分かりそうなものなのにね

もちろんデベにしても行政にしても災害に対する意識や防犯に対する意識はありますから
素人が妄想するよりはちゃんと対策しているのに
どう説明しても理解できる知能がないのですよね

批判するつもりではないのですが
個人的にはここまでの防犯システムが必要なほどのお金持ちが住むわけじゃないから
ちょっと過剰かなと思うのですけどね
少々費用が掛かるという程度で、不便を強いられるものではないからいいんですけど

防犯システムは一般的で特に目を引くものは無い様に思います。
非常用飲料水生成システムや炊き出しツールは、飲料・保存食を備蓄しておくのと
どちらが良いのかわかりませんが、使い方を知らないといざというときに困るので入居後に訓練があるのでしょうね。

https://www.classy-club.com/kyoto648/security/

あと、物件を批判するつもりはないですが、CSP指令センターの写真はもう少し何とかした方が良さそうです。ディスプレイが液晶じゃなのでいつの写真かと思いました。