クラッシィハウス京都六地蔵

住人の職業や立場を教えてくれる　ですか？凄いですね。これは非常にまずいんで販売に確認してみます。もし真実でなく嘘なら書いた方　風説の流布で捕まりますから覚悟ですね。

理事は順番に決められていくらしいですよ。で一年おきに変わるみたいです。わざわざ恨みをかうような仕事を立候補しないでしょう。いろんな事件も多発してますし。

購入者の職業や立場を言われるような不動産会社の物件は絶対買いません。よく問題であるのがママ友が、お宅のご主人どちらにお勤めですか？の質問です。とても非常識だと思いますし、マウントの取り合いですね。揉める元です。

スレを読んでいると私はここの販売会社は個人情報の管理ができてないと言う捉え方になります。
聞いたらなんでも教えてくれることが良いことではないです。

職業くらい知られてもかまわないけど

eマンションさん
風説の流布で捕まりますから覚悟ですね。って前にも見たことありますが同じ人ですか？　なんだか同じようなことをずっと言っているような

私はいつも竣工後の物件を見学した時に聞きます。こちらのデベロッパーさんには聞いてません。また家族構成は聞いたことありませんよ

職業といっても「大まかな」だから会社員とか公務員とか自営業とかですよね
知られたくないと言っている人たちはどんな想像をされたのですか？
できれば具体的に教えてください

なぜ、これくらいの話題で雰囲気が悪くなるのでしょうね。

いつものディスることが目的の人たちが来てるからだと思いますよ
今日のネタは個人情報保護のようですが
どんなネタでも叩ける才能に感心します

3687さん

会社員、公務員、自営、全て聞かれるのは個人的に嫌です。きちんとした職業についているつもりですが嫌ですね。具体的にとかは無いですが、嫌なものは嫌です。聞かれても構わない方は言えばいいと思いますが、デベ側から勝手に他住人さんに伝えるのは絶対やめてほしいですね。

自分が聞かれてもいいから、他の人も同じだろうという安直な考えの方がいるようです。
嫌なことになんで嫌なのなんて感覚の違いについて聞かれても嫌なものは嫌としか答えられないです。想像力がない無神経な回答はやめてほしい。

全てプラスに捉える人も同じですよ。少しでもマイナスな意見は叩いている！ディスっている！という思考もまともではないです。良い点も悪い点も総合的に考えましょうよ。

>>3683 匿名さん
子供も高校生になりママ歴長いですけど、マンションでも学校でもお宅のご主人どちらにお勤めですか？と聞かれたことないです。仲良くなったら話の流れでお互いの仕事や会社を自然に知ることはありますが、マウントの取り合いになったり揉めたりしたことないです。

会社員であるかどうかすら知られたくないという人は
賃貸にしておいた方がいいですよ
戸建てにしろマンションにしろ自治会や管理組合などでの交流がありますから
近隣住人の生活状況はある程度分かってしまうものです

賃貸で人の出入りの激しい物件であれば
迷惑行為をしない限り
まず誰も隣人のことなど気にもしないですから
自分のことを知られて嫌な思いをせずに済みますよ

3693さん

何度か聞かれた経験があります。不快です。
聞く方はたいがい、ご主人の収入がいい方のような気がします。年収があろうが無かろうがどっちでもいいですが、こうやって人を見下す方が世の中にはいるんです。そもそも他人の懐を詮索する事自体が失礼です。それを聞いて何？と思います。
マンションの管理組合でそんな深く個人的な事を話しますか？組合で集まり話す内容はマンションの取り決めじゃないですか？
いずれにせよ、言いたいのはだいぶ趣旨から外れましたが、不動産会社さんから勝手に職業など他住人に伝えるのはダメだと思っています。

>>3693 マンション検討中さん
たまに自分から勤め先を言う人はいますが、こちらから聞くことはないですよね

マンション購入前に他の入居者について聞くというのは
個人的興味で聞くわけではなく
入居後のトラブルを回避するための情報が欲しいだけでしょう

>>3695 匿名さん
＞マンションの管理組合でそんな深く個人的な事を話しますか？
話すわけないじゃないですかｗ
もう少し頭を柔軟にして考えてみてください
交流があれば自然と知られてしまうことはたくさんあるんですよ

そもそも交流で知られるということではなく、デべに聞いたら教えてくれると言う点が個人情報の管理としておかしいと言っているのに論点が間違っています。
人の意見を聞かない人が住人だと思うと先が思いやられます。

一連の流れを読んでると、掲示板で住人の質を推測して入居後の状況が不安だいう人が、絶対に自分のことは知られたくない！って矛盾したことを言ってる気がするんですが。
個人情報が厳しくなった世の中でもお店のショップカードを作る時にさえ会社員だの主婦だの丸するところがあるのに絶対に職業を知られたくない人って生きにくそう

程度や経緯もあると思います。
現在、マンションの検討をしているので、それに沿っていえば。
入居後に、隣人がディべから情報で、私の家族構成や勤務先を知っているようなことは許容外です。
普通はあり得ない、極端な例かもしれませんが。

3699さん

一から説明しないといけませんか？
お店のショップカードに情報を記入はありますが、それを他に知らせる事をしますか？
それこそ守秘義務が守られてないですよね？

だからあなたは積極的にご自分の身分をあかして下さい。世の中みんな同じ考えではありません。
で、こちらマンションさんはデベから個人情報を教えるという理解でよろしいですね。

>>3701 匿名さん
なんども言っていますが、私が聞いたのは竣工後のマンションであり、こちらのデベロッパーさんには聞いていません。

勤務先を教えてもらったことはありません。
あくまで、どんな方がお住まいなのか？を聞いているだけで、勤務先や家族構成まで詳しく教えてくれるわけありません。

>>3699 通りがかりさん
なにも矛盾していないですよ。話し合いができない人が多いということに不安を感じていることと、個人情報はしっかり管理してほしいと思っているだけです。
ショップカードを丸するのは回答してもよいと判断した場合ですし、それが外部に知られるということは普通ありえないことです。生きにくそうとか意味のわからない批判をする人がいることがこの物件のマイナスになっています。

3704さん

そうですよね。こんな事不動産会社は他言してはいけないと思いますよ。　
家の売買の経験がありますが、売る時も買う時も、家族構成は聞かれたり伝えたりした事はあります
それも簡単な程度です。
上記の書き込みでデベが教えてくれると書いた方、
本当ですか？

なぜ、隣人の家族構成や職業を知りたがるのか
なぜ、業者がそれを教えてくれるのか
まずその理由を考えてみた方がいいと思いますよ

ちょっと確認ですが
クラッシィ六地蔵のデベから他の住人の個人情報を教えてもらったという書き込みをした人がいるというのは事実ですか？
事実でしたらそのレス番を教えてください

>>3708 匿名さん
ご自分で探してみては？

>>3709 匿名さん
ない　ということですね
ありがとうございます

振り返ってみましたが、デベに他の契約者にについて聞いてみたら？というコメントから、そんなことあるの？そんなことあるならダメだろ！という話になったのではないかな。どの番号が同一人物か判断できないのであくまで推測ですが。

個人情報保護法における個人情報についてですが
全ての情報が個人情報に当たるわけじゃないということも
知っておいた方がいいですね

２条６項に匿名加工情報というのがあるんですが
これは特定個人を識別できないように加工され復元不可能なもので
こちらで話題になっていた家族構成や職業だけの情報はそれにあたる可能性があり
その場合は保護対象にはならないです
ただ、他の情報と照合することで個人を特定できる場合には保護対象になりますが、
書き込みを見る限り部屋を特定してるわけでもなく、もちろん名前などを
提供しているわけでもないですからどうかなと思います

詳しくは個人情報保護関連の訴訟を専門にしている弁護士などから
話を聞いてみてくださいね

ここのマンションは投稿が盛況ですね。
結局は相談したい不安材料が多いからですかね。

もめごとが多いマンションになりそうです。
人の話を聞かずに枝葉を広げるのでは纏まるものも纏まりませんね。
匿名掲示板だからかもしれませんが、個人情報にルーズな方もおられる様なのも気になりました。
ご自身に関してなら構いませんが、他人の個人情報に関してもルーズだと困りますね。

人の話を聞かないのは、そもそも聞く意志がない、クレーマーの特徴です。こういった方が購入したら大変ですが、この掲示板に登場するクレーマーはマンションをディスっているので、ただのアンチでしょう。他人の敷地を荒らさないでほしいですね。

ここ以上に、利便性、価格、広さが良い関西圏のマンションを教えてください。

>>3717 マンション検討中さん
数え切れません

例えば？マンション名を具体的に教えてもらいたいです。

確か少し前に比較検討として挙げられたマンションは
価格、広さ、標準設備は良いが利便性が悪いということで却下されていました

恐らくその３つの条件がすべてここ以上に良いものはないのでしょう

そんなに素晴らしい物件なら問題ないですね。

地下鉄の始発駅に駅直結のマンションで発売中のものはないということですね。

利便性と広さはここよりいいけど価格が悪いものはたくさんありますよ

広さも利便性も価格も人によって基準が違うので、ここが一番良いというのは押し付けがましいですよ。ここを好きなら購入されたらよろしいのではないでしょうか。

広さが90平米程度で少し手狭ですが
利便性でいけば梅田ガーデンなどがよさそうですけどね
定借に理解がないと躊躇するかもしれないですが

クラッシィハウス尼崎
マンションすごろくさんも今大阪近辺で常識的な値段で買えるマンションならここ一択だと言ってます。

ここと同様に郊外型の駅近だと、嵯峨野線の亀岡とか、琵琶湖線の南草津でしょうか。
あと最近は能登川にも駅近があるようです。さすがに能登川まで来ると安いです。

個人情報の件は本社に連絡済みです。速やかに人物特定して対処されるそうですよ。

本社・・・ですかｗ
具体的に固有名詞を書かなければ問題はないと思われますのが
なんだか可哀そうな人ですね・・・

続報を楽しみにしております。

3728,3730さんは購入者ですか？

またダイレクトメール届きました。250売れたらしいよ。がんばってるね。

ほんまに馬鹿げたやつが多いな
希望住居の隣がどういう世帯か聞くのは普通やし、答えるのも当たり前。
個人情報保護法見てないのか、見ても理解できないのか笑けてきたわ。
ここではったり書く方が残るからまずいで。

個人情報の件ですが、3670 3673さんの投稿が発端じゃないでしょうか？
実際の勤務先名までは言われてないようですが、大まかな括りでは教えてもらえるとあります。
又、こちらクラッシィさんでこのような事があるかは分かりませんが、だいたいどこでも聞いたら教えてくれる、聞きます、とありました。
この投稿がかなり誤解になったのではないでしょうか。何にせよ、個人情報は守られないといけないと思いますし、たまたま、こちらのスレ内で投稿されましたが、クラッシィさん、このような事があるなら、きちんと対応されないと不信感に繋がると思います。

個人情報に関しては最近ガッツリ厳しくなりましたからね。

>>3733 匿名さん
今年施行されたばかりの法律でまだ判例もないと思いますし
個人情報の定義からしてかなり複雑ですから
理解できない人がいても仕方ないことではあるんですけどね

毎週必ずDMくるな。

3733さま

希望住戸の隣がどういう世帯か聞くのは当たり前…
これは家族構成の事ですよね？
これは過去聞いた事はあります。問題なのは隣世帯など、その住人さんの職業などを伝えるのはだめだと皆さん言われているのですよ。

住友商事のプライバシーポリシーは以下の通りです。
https://www.sumitomocorp.com/ja/jp/privacy

>>3734 匿名さん
スムラボでもこちらのマンションは〇〇な方が購入されているようです。って書いてありますが、そうゆう大まかな情報ってことでしょ？隣世帯の話ではないし、個人情報にどう繋がるのか理解に苦しむ

個人情報保護で今回問題となるのは以下の２項ですね。
承諾していないのに自分の情報が他人に渡っていたと思われるだけでリスクのため、
特定できる情報は言わないと思うのですが。
営業さんが一般論で話して、受ける側が隣人と思って聞いているというのはあるかもしれませんね。
ここでそういうことが起こったと言っているのではありません。念のため。

・個人情報を取得する際には、利用目的、お客様に対する当社の窓口をお知らせし、
　必要な範囲で取得します。
・個人情報を利用目的の範囲内で利用するとともに、適切な方法で管理し、
　法令により認められている場合を除き、予め承諾を得た第三者以外には開示、
　提供を致しません。

>>3741 匿名さん
えっとですね・・・まず、「個人情報の定義」を調べてみましょうね？
これを知らないと話が全くかみ合いませんから

きちんと人の話が聞けないのか、単に読解力がないのか、勝手に過大解釈して事を大きくしてしまう人ばかり

ちゃんと個人情報の定義を調べて納得してくれたかな？

個人情報保護法の趣旨と匿名加工情報については数日前に簡単に説明しましたが
必要でしたらもう少しかみ砕いて説明しますので
また個人情報が～と騒ぐ前に聞いてくださいね

いくつか削除されたみたいだね

掲示板の雰囲気も悪くなって、ここディベロッパーへの不信感を解消するような状況ではないですね。
この後は納得できない人は各自でディベロッパーへ問い合わせて判断で、よいのではないでしょうか。
それで納得できなければ、不信感のあるところで高い買い物をする必要はないです。

3746さん

勝手に個人情報だとか騒いで荒らしといてw
あなたが購入者じゃないことを願う

3747さん

3746さんが事の発端の方かどうか分かりませんが
デベが住人さんの職業などを購入者に教えるかどうかの点では気になる人はいるのではないですか？
騒いでなんか無いと思いますが、大事な事です。
気になる人は各自問い合わせしたらいいと言われてますよね。
デベ側も誠実に営業されてるなら、どんな事でも、
真摯に対応されると思いますけどね。

こういう人たちをデベに丸投げするのはデベが可哀そうな気もしますが
デベも仕事で素人相手に販売してるわけですから
ここで断りをいれることなく聞きたい人はいくらでも聞くといいと思いますよ

個人情報保護法を理解している方、法自体を知らなくても常識として
個人情報とは何のことでありどう取り扱うものであるかを知っている方は
あえて聞く必要はないですけどね

個人的な興味ではありますが、上記話題についてスミフに質問された方は
どんな返事が返ってきたかをここに報告してもらえませんか？
スミフがどんな客対応をするのかは気になります

ここはスミフではないですよ。住商です。

隣の情報を確認した時、独身女性でおひとり様ですと教えてもらいましたよ。
ざっくり世代を確認しましたが、さすがに教えてもらえませんでした。
夫婦だけなので、子供がいないことはポイントになります。
これが個人情報で言えないとなると検討は難しいでしょうね。
ただ　おひとり様は余計だったような。

3752さん

こういう情報が聞きたかったのですけど。
家族構成は中古でも教えてくれますし、まあ、中古だと売主さんから教えてもらえます。
問題なのは職業的なものだと思います。
上記でざっくりな世代も教えてくれなかったとありますが、きちんとデベは対処されていると感じました。内緒で言われたらもうどうしようもないですが
仮に住人さんから〇〇にお勤めですね？と聞かれた時にデベは怪しまれてしまいますね。

理由はないけど個人情報（）は絶対に教えるべきではないと主張する人は
個人情報（）を知ろうとする人が自分に何らかの危害を加える意図があるはずだと
思い込んでいるんですよね

>>3752さんの書き込みを見てまた騒ぎ出すかもしれないですが
これは個人情報保護法の個人情報には当たらないと思われます
ですが、「独身」「女性」で何かを期待する変態さんが存在することも事実ではありますので
法で規制されてるわけではありませんが
デベ側も話す相手方をよく観察して気を付けていただけたらいいなと思います
3752さんとその不動産業者は書き込みの様子から特に問題はなさそうですけどね

ウチにもDM来ました
19階プレミアム住戸もラスト1邸だそうですよ

3754さん

そう言えばそうですね。
3752さんのお話しは大丈夫だと思いますが、女性
一人暮らし、ですよね？うーん、難しい。
性別はいらなかったような…。
隣が一人暮らしの女性と聞いて変な気をおこす人も
いるかもしれませんから。

>>3753 匿名さん
いや、だからさ、、隣近所の人の勤め先なんか不動産が言うわけないでしょ？会社員とかその程度の話だって何度言ったらわかるの？んで、何をそんなに心配してるの？逆にあやしく思えてくる

不動産屋から勤務先まで言われる心配はないし、住人から〇〇にお勤めですね？と聞かれるってどんな状況？って思うけど、何がなんでも絶対に住人に職業を知られたくない！って人はこんな大規模コミュニティがあるマンションは向かないよ、やめといたほうがいい

>>3754 匿名さん

ほらまた持ち出す　
そんな変態いるわけないやん

誰も一人暮らしとも言って無いやん

そしたら回答は、人間二人未満とかになるで

相手の上げ足を取ろうと必死になり過ぎて
逆に自分自身が転んでしまったいい例ですねｗ

せっかく個人情報保護法を知ることができる話題が投下されているのですから
ここでしっかり勉強して知識を身に着けてしまいませんか？
その方がご自身にとって利益があると思いますよ

削除依頼されてる方が対象になるらしいですよ。

個人情報保護法に該当しなくても気にされる方はいらっしゃいます。モラルの問題かと。
コメントを見ていても比較的男性っぽいコメントが多いですね。
犯罪に巻き込まれるのは女性や子供が多いです。いろいろな方の状況を想像する力が足りないのでは。

もし隣人に関する情報を一切教えられなくなったら何が起こるのか
それについても想像力を働かせてみてくださいね

公共の福祉を考えて判断することもまたモラルなんですから

自分が知られたくないと感じるものはすべて個人情報保護法で保護されるはずだという考えが
間違ってたことが理解できただけでも進歩したじゃないですか

次はモラルとは何かをちゃんと理解できるよう頑張ってくださいね

勉強不足で申し訳ないですが、隣人の情報と公共の福祉の関係を教えていただけますか？

個人情報のくだりはいつまで続くのでしょうか

>>3765 匿名さん
まず、公共の福祉の意味は分かりますか？

もう小さいことは置いといて、
竣工までに完売できなかったら資産価値が下がると聞きました。
新築在庫があれば中古で高く売り出す訳にもいかないし、
キャンペーンで値引きでもされたらその時点で買値よりマイナス評価になる。
まあここはDMで頑張っているから大丈夫かな？

? 竣工までに完売しなかったら資産価値下がるて
どなたからの情報ですか？
ここはゆっくり販売していくシステムじゃなかったですか。何年もかけて売っていくと最初の方で言われてませんでしたっけ？

>>3767 匿名さん
わかりますよ。隣人の情報を知ることがどう公共の福祉に関わるのか教えてください。

>>3771 匿名さん
では分かっているものとして説明しますね
予め隣人の生活様式や生活習慣などを知ることで
事前に入居する部屋を選ぶことができ
それによってよくある隣人トラブルを回避することができるのですよ

これ以上続けるのは他の方の迷惑になりそうなので
あとはご自分で勉強してみてくださいね

エスリード京都梅小路は訪問営業してるみたい。
ここはDMのみだからまだいいほう

>>3772 匿名さん
騒音などのトラブルありきならわかりますが、問題がないひとの情報を晒すことで余計なリスクを相手に負わせていますがそれは公共の福祉なんでしょうか。例えるなら上に出ていた女性、独り身などの情報を話してしまって犯罪に巻き込まれた場合、公共の福祉のためならしかたない犠牲なんですか？

やっぱり分かってなかったか・・・

>>3773 マンション検討中さん
電話かけてくるところもありますからね
営業はDMかメールくらいにしてほしいです

公共の福祉なんて難しい言葉使いたかっただけなんでしょうか。

わざわざ、年齢も顔もわからずに独り身女性、子持ちなど、個人情報にもならないような情報で、わざわざ家を買って、かつ隣人に犯罪を犯そうとするような人なんていますかね、、、

まぁ、頭のおかしな人の考えることはわかりませんが、あまりにも現実離れしていると思いますよ。

近隣の方がどのような方ですか？なんて質問はどの家を買う時にも一度は聞くようなことじゃないですか？
私は不動産関係でないので、実情はわかりませんが、不動産関係の方ならよく聞く質問のように思います。
その中で、個人情報(個人を特定できる情報)を含ませずに、例えば老夫婦ですよとかお子さんがいらっしゃる家庭ですなんて話は常識のように思います。

近隣の住人情報がゼロの状況でみなさん家を買っているとでも？

女性、おひとり様。
自立してて経済力もあり、同じ女性として尊敬する

このマンションにも普通に防犯カメラがついていますから
住人が犯罪を犯すにはハードル高くてまずできないと思いますよ

もし防犯カメラも気にしないような凶悪な住人だったら
隣じゃなくても危険ですから入居してほしくはないですけど、
それこそ法でがっちり守られている要配慮個人情報ですからね・・・

例えの話なんだけどなー。私が聞いた答えになってないし、さっきの人答えられなくていなくなってるっぽいし。
聞くのは自由だけど、教える方がどうなのという話。
余計な話するなというなら公共の福祉とか言い始めた人に言ってください。