クラッシィハウス京都六地蔵

批判することが目的ですからね
ネタが間違ってるかどうかなんてどうでもいいんですよ

購入応援のためのスレッドなのに残念ですね。利用規約をよく読んでいないのかもしれません。
とにかく批判したいだけだろうが、ネタだろうが放置でいいと思いますよ。自分が正しいと主張したいしマウントとりたい人達なのです。気に入らなくても反論せずにスルーか削除依頼で対応してください。

敷地面積の割に戸数が多すぎるというのは個人的な好みに過ぎない気もしますが
一応デメリット一覧に入れておきますか？

>>3423 匿名さん
建物間の距離が短い。
周辺の建物・道路との距離が短い。　ってことでしょうか。
googleで見ると近い様に見えますね。

>>3423 匿名さん
明らかにデメリットですね。

>>3424 匿名さん
その画像では建物間の距離が短いのかどうか分からないのですが・・・

他の物件との比較、客観的な数字などがなければ
検討するための情報としては役に立たないです

3419

以前からずっと思っていました。
土地も環境も違うのになぜそこをいつも出すのか分かりません。恐らく投稿者が関東の方なんでしょうね。というか、ここは販売関係者が書き込みすぎ。
他マンションスレは購入者、検討者が色々情報を書きこんで意見するのに、ここはやたら関係者らしき方が入ってくる。メリット、デメリットが書かれても、デメリットはどうしても反論したい、ムキになって返信投稿されている方が非常に多い。
いちいち、それはこーです、あーです。
正直うんざりします。
メリットもたくさん投稿されているのに、なぜ、マイナス意見にピリピリするんですかね？
本当にネガティブなコメントに対する圧力がすごい
こんなスレ、まあ珍しい。
又、この投稿に対する過剰反論はやめてくださいね

3422

購入応援のスレですか？
そんなこと聞いた事ありません。他マンションスレ見てます？
肯定的な意見も否定的な意見も書かれていますよ。

スレによって状況が違いますから他のスレがどうであれ
このスレ独自の目的として
購入者を応援するための情報提供するのも悪くないと思いますよ

このスレは他と比べて批判目的荒らし目的と思われる書き込みが多いですから
住民による特別のルールを作ってもいいかもしれないと思います

>>3428 通りがかりさん
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/information/kiyaku.html

>>3426 匿名さん
Googleでこの程度は見れるので、各自でいろんな位置・角度で見て、現地で見て
検討すればよいのではないでしょうか。
客観的な数字ではないですが、HPのイラストとはイメージが違うようには感じました。
どう感じるかの問題なので、議論する気もまして論破する気はありません。

どんなものでもメリット・デメリットがあるでしょう。でも、ここのデメリット一覧なるものは、主観的なもの、曖昧なもの、蓋然性が低いものなど、客観性が保てないものが多すぎませんか？スロップシンクとかレンジフードとか具体的に小さな話が出てますが、これまた主観的なものですし、裏を返せば他に大きなデメリットはないと主張しているようなものですよ。それに六地蔵はちょっとガラは悪いかも知れませんが、治安が悪いとまでいえないでしょう。どうせなら客観的事実に基づいてデメリット一覧を作ったほうが効果的ですよ。

どうしても個人的感覚でデメリットを書きたいという人もいるでしょうから
主観的デメリット一覧というのも作ってあげてもいいかもしれないですね

本当に比較検討してる人たちには客観的デメリット＋メリット一覧を、
ネガコメを求めている人たちには主観的デメリット一覧を与えることで
それぞれが満足することができるでしょう

>>3424は主観的デメリットのようですね

Googleマップも航空写真で見ると道路との距離がわかりやすいかも。むしろ余裕があるように見えるし、なんならもっと道路沿いのマンションはたくさんありそうだけど。感じ方は人それぞれですね

再開発地域ですし、都市計画によって開発されているはずですから
法令で定める基準の最低限はクリアしているはずですからね
もし法令違反があれば監督省庁に通報してやってください

個人の好みで基準以上の広大な敷地に数世帯のマンションを希望するなら
もっと郊外の物件を探した方がいいですよ

>悪いほうに拡大解釈や推測して、
>その勝手な妄想に基づいて元の投稿者を非難する。

なるほど、こうゆうことですね。

デメリットもかなりの数か書き込まれたようですが
更にデメリットを書き込み続けている人たちの目的はなんですか？
１，デメリットを書くことで自己満足をしている
２，他の購入希望者の購入を断念させたい
３，この物件を購入するために検討している
４，その他

私のちょっとして好奇心なので回答は強制ではありません

「論破」という言葉を使っている人もいますから
ディベートが目的なんじゃないですか？
つまり相手を言い負かすことが目的であって
次から次へとデメリットらしきものを探し出してくるのは
そうしないと負けてしまうからでしょう

正直、購入を検討している身としては、自分が購入しようとしている物件のデメリットや批判がこんなにも書かれていて驚愕しましたが同時に非常にありがたいですけどね。
自分ではこんな粗探しは絶対にできませんし、気づいてもいませんでした。
逆に言えばそのデメリットが分かった上で購入を検討できるので、悪質な営業に乗せられることもないですし、私としてはここの掲示版は十分有益な検討材料になってますね。

もっとデメリット書いてほしいくらいですよ！笑

デメリットなんか１つも考えずに、騙されて買わされる老人はいくらでもいるわけですからね。

それとも、このマンション最高！設備も良くて買いです！！！なんて溢れた掲示版がいいと思いますか笑

>>3439 匿名さん
ディベートとした場合は、主題は購入すべきか否かなのでしょうが、重要視する項目は個人によって異なるので、結論は出ないし、結論を出す必要はないのではないでしょうか。

細かな所は削除されてしまったり＊＊になるので除外するとして、
極言すると、メリットは「駅近・安い」でデメリットは「駅力が弱い、造りがチープ」でシンプルなやりとりだと思っています。
結論は個人個人で出せばよいので、あとは自粛警察のようなものや感情的なものがなければイオのではないかと感じています。

デメリットなんて書こうと思えばいくらでも書けますよ？
たいていのものは良い面と悪い面がありますから
その悪い面だけを書いていけばいいだけなのですから

>>3443 匿名さん
ディベートは主題なんてなくてもいいのですよ
一つの主題で負けそうになったら別の主題にすり替えればいいんですから

このスレでデメリットデメリットと喚きたてている人たちは
まさにそれをやっていて
スロップシンクは後から取り付けるのはほぼ不可能だから他のマンションを選ぶしかないと言われ、
標準設備はオプションでアップグレードすればいいと言われ、
標準で豪華な設備が付いていなきゃ嫌なら他の物件はどうかと紹介され、
建物間の距離が短いと言いたいなら客観的な数値をと言われ、
敷地面積の割に戸数が多すぎるならもっと郊外の物件を探せばいいと言われ・・・
こういうのを１年以上延々と続けているのですよｗ

>>3440 匿名さん
根拠のあるものなら有益ですよね

以前にも言われていましたが、根拠を、主観ではなく客観的に判断できる証拠を
示した上でデメリットを書いてくれるといいのですけどね

根拠とか主観とか客観的とか証拠とか、めんどくさ。
それぞれの価値観、思いだけでいいでしょ。

他の住人のことを考えずに自分の思いを書きたいように書く
それを荒らしというのですよ

自分の価値観と自分の思いを面倒くさいことなど考えずに書きたいように書くなら
自分のブログやチラ裏を利用しましょう

建設的な批判ならいいのですが、このスレには熱心なアンチがいて必要以上に貶めようとしているから問題なんですよね～
実際の評価もよくわからなくなってしまう。
レンジフードが昭和、京都市営地下鉄の運賃が高いとかなんていちゃもんもいいところだと思いますけど。
スロップシンク、～に失礼、反論が凄すぎて怖い、住民の質、このあたりのワードが出ると同じ人に思えちゃう。


「1への挑戦=1㎡でも広く、1円でも安く」なんてスローガンで売ってる向かいのチープマンションですら人気でバカ売れしてるんですから、この地域に高級マンションなんていらないんです。需要と供給に合ってないです。
駅近新築マンションですけど手の届く価格で供給してくれているから検討できるのです。

>>3449 マンション検討中さん
でも今の新築マンションであのレンジフード見たことないですよね。

>>3450 匿名さん
たしかに見たことないかも。
言われなきゃ気が付かなかったくらいどうでもいいことだけど。

>>3449 マンション検討中さん
京都は日本一初乗り運賃が高い地下鉄になってしまいました。
https://www.ajr-news.com/2021/05/06/6808/

昔の型落ちを安く仕入れたんでしょうね。来客時、恥ずいですね。誰も家に入れないなら問題なし。

>>3452 匿名さん
そりゃそうでしょ、京都市は日本一の財政難なんだから。寄付がなきゃ公共グラウンドの芝が張り替えができないくらいやばいです。早く京都市から脱出しなければと焦る

>>3453 名無しさん
やだ、レンジフードが昭和だわ…って思う友人をお持ちなんですか？笑　仮にレンジフードが昭和だねって言われたら、掃除しやすくてええやろ？って返しとくわ

>>3455 マンション検討中さん
現行のカタログに載ってますから。
単に廉価版ってだけですね。
それだけの話です。

レンジフードにこだわってる人は
最先端の流行に乗らなきゃいけないという強迫観念でもあるんですかね
なんだか同情してしまいます

>>3455 マンション検討中さん
むしろそんな友人とは距離を置きますよｗ

換気扇は機能的に大差あるはずないので満足感の違いですよね。
むしろ換気扇と連動した吸気扇が欲しいところです。
これが無いと、吸気口付近が汚れるのが嫌です。

>>3459 匿名さん
１種か２種を採用しているだろうと思い込んでいたけど
HPを確認してみても書いてないですね
３種だったら後付けで１種か２種に変更するのに
壁に穴を開けるから管理組合の許可が必要になる
これは確かに気になる

自宅に客招いて、レンジフードが昭和だね？なんか言うわけない。
ただ、レンジフードめっちゃ安もんやん（笑）って思われるのは覚悟しないとね。

>>3461 匿名さん
ご心配いただきありがとうございます。ですが、家に呼ぶ友人はみんな気の置けない仲間ですし、性格が悪くて物件マニアみたいな人もいないのでご安心ください。
3461さんのご自宅は豪華仕様にしないと人も呼べないかもしれませんね、類は友を呼びますから。

マンション住まいを検討する方で来客を定常的に想定されてる方っていらっしゃるのですかね？当方は70m2台3LDKとかの面積帯では家族以外の自宅への招待は基本的に考えてないです。キチンと家族の生活エリアと分けられれば別ですが、このレベルのサイズでは現実的ではないですし、共有施設の利用や、食事なら外部で済ませる考えです。こうした大規模マンションはその点でもちょっとした友人の来訪程度の対応が出来るのは大きなメリットと思ってます。正直、自体のお手洗い等を他人に使われたりされるのイヤですし。

>>3463 マンション検討中さん
ワンルームでも友達を呼ぶ人は呼ぶ、あなたのように呼ばない人は呼ばない、価値観の違いですよ。生活エリアと分けること自体考えない人も多いと思いますよ。

>>3463 マンション検討中さん
まだ公園デビューできないような小さいお子さんがいる家庭は、ママ友同士でしょっちゅう行き来するのでは？うちの子が小さい頃はお茶がてらお邪魔して子供同士で遊ばせるってことを週に2、3回はしてました。ご主人も呼んで家族ぐるみで持ち寄り家飲みしたり。小さな子がいたらゆっくり外食するのも大変ですしね。でもおっしゃる通り、こちらのマンションはプレイルームがあるし、中庭やパーティルームもあるので家に呼ぶ必要はないかもしれませんね。小さい子がいたら住人同士で仲良くなりそうだから換気扇の心配もないかも

来客時はゲストルームなどを利用するつもりでいましたけど
このマンションにはありませんでしたっけ？

マンション住まいに慣れてない方はあまり意識されてないかもしれないですが
来客による騒音などで他の住人の方に迷惑がかかることがありますから
基本的に自宅に泊めることは控えますよ

分譲マンションはホテルではないですからね？
日常生活をされている方達の生活に影響を及ぼすようなことは
極力避けるのは周囲への気遣いとして当然かと思います

>>3465 マンション検討中さんは既に購入済みの方ですか？それともまだ検討中のかたですか？
どちらかでしたら、どの棟のどのあたりの部屋に入居予定なのかを教えていただけるとありがたいです
その周辺の部屋の購入は避けようと思いますので

設備はどんなものでもと言われる方がおられますが、私の場合トイレの自動洗浄がないのがどうしても無理でした。取り換えならできると提案してもらいましたが、新築なのにと気持ちが冷めました。最近戸建てでもほぼ自動洗浄なのに、なぜでしょうか？普通にタンクレスにもなっているのに残念。

人の好みは千差万別
全ての住人の好みに合うマンションを建設することは無理だということを
分かっていない人が多いのかな？
だから、オーダーメイドマンションなどもあるし、
様々なタイプのマンションが売り出されているのだから
その中から好みのマンションを選べばいいんですよ

なぜ、わざわざ好みではないマンションを選んで
自分好みの設備が標準でついてないと嘆いているのですか？
ここに書き込む人の心理がよく分かりません

だからこんなグレードの低いマンションとは思わなかったということでしょ。
あなたの心理もよくわかりませんけど。

自分の思った通りの標準設備ではなかった
ここまでならよくあることですね？
このマンションは自分好みの標準設備ではないと分かったら
オプションで好みの設備にしようと考えるか
別の自分好みのマンションを探せばいいのですよ
分かりませんか？
いつまでも自分の思い通りではなかったと嘆き続けたところで
誰も自分好みのマンションに変えてくれるわけじゃないんですよ

>>3465 マンション検討中さん
こんなめんどくさい付き合いがある所は避けたい。
キツイわ。

玄関に人感センサーないのも珍しい

>>3467 匿名さん
3465です、東京在住ですのでご安心を。
義親のために京都で物件を探しています。こちらは駅直結でヒットしました。通いやすいところがいいので
私が持ち寄りホムパをしていたのはもう10年以上前のことだし、今の若いお母さん達はやらないかもしれませんね。それか、東京と京都とは文化が違うのかも知れません。掲示板を見ていると京都人の気質みたいのが狭間見れていつも楽しく拝見しています。

第一期の時と比べ、今は安く販売されているのでしょうか？

>>3475 マンション掲示板さん
そうですよ！低層ですが

>>3474 マンション検討中さん

京都人ではないかもしれないですが、あなたもよっぽどですよ。最後の一文なんて特にね。

その通り。なかなかの気の強さ。
京都人のディスりですか？
こういう方が購入かー。

>>3477 評判気になるさん
気を悪くされたらごめんなさいね、住所のこだわりや民度という言葉、、なんだかリアル.ケンミンSHOWを見ているようで。いままで、ほぼ傍観していましたが、いざ自分が意見したことにここまで反論や批判があると怖くなりますね。
病院、スーパーが近くて駅近は生活するのに便利そうだし、気軽に泊まれるゲストルームがあるマンションは限られるので検討物件の中でも上位にきていましたがここは勧められません。見送ります。では

京都人しかいない掲示版で京都人を敵にまわしてどうするwwwwwwwwwwww
ここの民が珍しく一致団結で草生える

>>3479 マンション検討中さん
なにか勘違いされているようですが、私はここの物件を勧めたことはないですよ。勝手にやめるならやめたらいいのではないでしょうか。お疲れ様でした。

3465さんは購入を諦めてくれたようだね
よかった

人感センサーもないんですか。情報ありがとうございます。不便極まりないですね。

向かいのチープマンションとか他のマンションを侮辱するような発言は許されて削除されず、有益な情報であっても、このマンションに都合の悪い情報は即削除って怖くないですか？

>>3484 匿名さん
独自価値観・正義感を持って自警団のようなものを気取っている方がいるのでしょうね。
何人か居られるのか、複数の名前をお持ちの１人なのかはわかりませんが。
狭い世界なので時間と根気をお持ちの方にはかないません。
でも自分で投稿を削除はできないので、問題と思われるなら削除依頼もしくは
削除されたことに対して抗議を本当の管理人に「…」からされるのがよいと思います。

少し不安なのは、問題の方が購入者の場合です。
大規模とはいえマンションのリアルの世界で同じようにされることを考えると恐怖です。
セーフティは外部に対するもので内部には弱いですからね。
さらに悪意からではなく独自の正義感からだと行動がエスカレートするとコロナの自粛警察問題の解説で聞きました。

https://www.e-mansion.co.jp/information/faq.html#2
削除依頼は本人もできるし、依頼しても全て削除されるわけではなく、公平に判断されているようです。また、荒らしと言われる人達もいますから管理者が定期循環をして削除していることもあり、悪質だと判断されるとログからアクセス禁止にもなるようです。

利用規約
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/information/kiyaku.html

思い込みだけで決めつけて書き込みをする人も怖い
直後に訂正されて改心してるならいいのだけど
こういう人に限って自覚はないし、自分は正義だと思ってることが多いからね

トイレットが自動洗浄でないというのは真実なんでしょうか？ネタですよね。嘘は駄目だと思いますよ。今の時代有り得ない話だと思いますよ。

>>3488 マンション検討中さん
HPやDMにはお手洗いの仕様は書いてありませんから、本当だとしたら
レスした人が業者に聞いたか仕様一覧を見せてもらったのでは
裏を取るなら業者に問い合わせるしかないでしょう

ただ、最近は重箱の隅をつつくような難癖をつける人が増えましたからね
難癖をつけることを目的に思い込みだけで決めつけて書いてる可能性も十分あると思いますよ

そうですね。トイレだけ使用欄がありませんね。
というか、こちらは設備が場合によって変更になるのですよね？
これが一番？です。契約した後に変更になるのですか？もしそうだとしたら揉めませんか？
思っていた設備内容がきちんと確保されていて、後から購入する方は違うものになっていた、というなら理解できるのですが…。
多分、契約した方はきちんと担保されているのですよね。

自動洗浄なしはさすがに嘘でしょ
流石に、ガセ

HP見てきたけど、まじでトイレだけ記載ないんですが、おかしくね

このマンションならありえるかもですね。

プランからコピペしました。
操作部が便座一体型のAPAなどのビジネスホテルなどでよく見るタイプに見えます。

壁面にリモコン付いてないんですか？うそだろう

汲み取り式でなくて良かった

アピールポイントが無いので記載がなかったのでしょうか。

ボットン便所よりはマシですかね？

郊外の大型マンションですから、それに見合った設備で一貫しているということではないですか。
ターゲットがはっきりしていて良いのではないでしょうか。

地上２０階からのぼっとんとかちょっと興味ある

隣接する私達のマンションをチープなマンションと考えておられる方が、来年早々、引っ越して来られるんですね。

こっわ

そうそう。
ここは近隣マンションの批判、京都の人に対する悪口。まあ多いですねー。
怖いわ。

悪口・対立は検討・購入と進むに従って狭い範囲で具体的になっていくように思います。
入居後のマンション内を想像すると怖くなります。

京都市と宇治市、南区・伏見区と六地蔵、六地蔵の地域
　↓
近隣のマンション間
　↓
マンション内：棟、階数、価値観(共用施設・管理費・マナー)

京都駅までの距離で言うと滋賀大津草津あたり？
駅直結なので近い割に滋賀より安い
設備仕様はまぁ値段なりだけど

>>3505 検討板ユーザーさん
京都市営地下鉄で山科経由だとJR京都まで30分以上なので野洲くらいでしょうか。
JRのみだと以前に南草津くらいとの投稿があったと思います。
意外と滋賀は近いです。

>>3506 匿名さん
草津は六地蔵より雰囲気は明るいですね。しかし京都は陰影礼賛の伝統もあるから、六地蔵もいいです。

3506

何で？京都駅までをなぜ地下鉄経由で行くの？
J R六地蔵から新快速で東福寺→京都駅やん。
もう交通も分からないのー？

ご指摘の南草津のマンションのスレも荒れていますね。
荒れは地域性だけではないのかもしれません。

建物の見映えがね。

騒音が心配です。友人呼んでの家飲み、子供同士で遊ばせる等の投稿を拝見致しましたが、それ以外にも掲示板を読んでますと不安になります。

そうです。集合住宅で基本上記のことはやらない方がいい。まあ、苦情に発展する。
新築マンションを購入したらテンション上がって、こういう事やりがちだけど、冷静に住んだ方がいいです。

3513さん

そうなんですよ。おっしゃる通りなんです。でも
人数が多くなると気持ちが大きくなって、何が悪いの！と開きなおる方が多いんですよ。
3513さんの様に常識ある住民さんばかりだといいのですが、残念ながらそうではない方が割といらっしゃいます。

>>3513 匿名さん

管理組合理事会の方針とご協力いただける住戸の方がおられるかどうかで変わります。以前住んでいたマンションでは、初代の理事をやってましたので、上下三階分のお宅にご協力頂いて、真ん中の階に体験希望者が集まり、上の階で子供さんが走ったらどのくらいの音になるか、椅子から飛び降りたらどのくらいの音になるかなど体験して貰い、下の階でピアノを弾いたらどのくらいに聞こえるか、TVやステレオの音はどうかを体験して貰いました。最初に体験しとくと納得してご協力が頂けますよ。まあ、住戸数32戸の小規模マンションだったからできたことかも知れませんが。

648邸ですからね。

>>3513 匿名さん
居住用の建物が、体育館でも保育園でも飲み屋でもないことを理解できて
適切な楽しみ方をするのであれば問題はないんですよね

3513さんは少し被害者意識があるようですが
集合住宅で騒ぐなと言っている人たちは決して牢屋に閉じ込めようなんて
思ってはいないことも分かってください

この掲示板の騒音スレなどを見ると分かると思いますが
子供による騒音などで健康被害まで被っている人たちは多く
私も被害経験の持ち主ですがそういった心配をしているのですよ

>>3517 匿名さん
どのようなマンションで発生しやすいのでしょうか。
もしくは発生を回避するために必要なことなどありますか。

経験者です。
これはもうかけです。住民さんは選べませんから。
なので最終的に中古マンションを購入しました。
徹底的に調べました。今の管理人さんに聞くと、やはり小さな子供さん家庭は割とトラブルが多いそうです。でも、子供て騒ぐものです。だから、親がそこをどれだけ躾できるかです。その親の常識が無いと手におえません。なので管理会社、管理組合がしっかりしているところ。これにつきます。
にしても言う事聞いてくれない住民さんはやっぱりいますから。管理規約でルール違反される方への対処は厳しく取り決めがいいのではないですかね。
もしかしたら裁判ざたになる可能性もあるわけですし。後、思うのはやはり住居にはお金をかけた方がいいというところでしょうか。
今までの経験ですが、それなりの高い住居はちゃんとそれなりの方が集まっている気がします。

騒音問題は全てのマンションでの課題ですよね。特にタワーは上にいくほど材料を軽くしないといけない構造ですから上層階ほど音は響くと思われます。騒音を回避するのは住民の意識が高いか低いかでしょうね。値段もそれなりで戸数の少ないマンションであれば、それなりの方が住まれるだろうし静かな環境を得られる可能性は高いと思いますよ。音に敏感な方は、そのようなマンションを選択されるんでしょうね。