匿名さん
[更新日時] 2024-06-24 21:31:08
南北線王子神谷駅から徒歩2分。京浜東北線東十条駅から13分。
2つの公園に囲まれた環境良好な社宅跡地に保育所併設の大規模マンションが誕生します。
検討者やご近所の皆さまと情報交換をさせてください。
よろしくお願い致します。
物件名 プレミスト王子神谷
地 番 東京都北区王子5-11-40他
住居表示 東京都北区王子5-21-3
交 通 東京メトロ南北線王子神谷駅徒歩2分、京浜東北線東十条駅徒歩13分
構造規模 鉄筋コンクリート造地上10階建
延床面積 18,227.74 ㎡
建築面積 3,095.51 ㎡
敷地面積 8,262.06 ㎡
売 主 大和ハウス工業、京浜急行電鉄、長谷工コーポレーション
設 計 長谷工コーポレーション
施 工 長谷工コーポレーション
着工予定 2021/03/01
完成予定 2023/01/31
面積:66.91m2~82.58m2
間取り:2LDK+S(納戸)~4LDK
[スムラボ 関連記事]
プレミスト王子神谷 現地訪問レビュー【2LDK】
https://www.sumu-lab.com/archives/9374/
プレミスト王子神谷《駅徒歩2分、製紙会社の蔵出し立地!動画付き》【クリスティーヌ】
https://www.sumu-lab.com/archives/9418/
【物件概要を追記しました。2021/06/21 管理担当】
[スレ作成日時]2020-10-15 08:00:19
[PR] 周辺の物件
物件概要 |
所在地 |
東京都北区王子5丁目11-40(地番) |
交通 |
東京メトロ南北線 「王子神谷」駅 徒歩3分 京浜東北線 「東十条」駅 徒歩14分
|
種別 |
新築マンション |
総戸数 |
227戸(別途管理事務室1戸) |
そのほかの情報 |
構造、建物階数:地上10階建 敷地の権利形態:所有権の共有 完成時期:2022年11月下旬予定 入居可能時期:2023年04月中旬予定 |
会社情報 |
売主・販売代理 |
[売主・販売代理]大和ハウス工業株式会社 マンション事業本部 [売主]京浜急行電鉄株式会社 [売主]株式会社長谷工不動産 [販売代理]株式会社長谷工アーベスト
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施工会社 |
株式会社長谷工コーポレーション |
管理会社 |
株式会社長谷工コミュニティ |
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分譲時 価格一覧表(新築)
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分譲時の価格表に記載された価格であり、実際の成約価格ではありません。
分譲価格の件数が極めて少ない場合がございます。
一部の物件で、向きやバルコニー面積などの情報に欠損がございます。
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¥1,100(税込) |
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こちらを参照下さい。
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プレミスト王子神谷口コミ掲示板・評判
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1601
マンション検討中さん
>>1595 マンション検討中さん
頭金なし、年収はいかほどか分かりかねますが、6千万のマンションを買うのはハンパじゃありませんよ。ローンのほかに管理費+修繕積立金が3万程度毎月かかります。その他固定資産全が減税対象時で15万~20万かかるのでは? 板橋区の加賀の2LDKで減税が外れた物件では30万とか言っていました。月にならすと2.5万かかりますから、月の経費が5.5万とかローン以外にかかります。(かなりリスクとった多め見積) 車が欲しければマンション内が満車だとしたら近隣で2万程度でかりなくてはなりません。ローン以外で7.5万はランニングコストがかかります。それがマンションです。ローンが通ったが、このようなランニングコストを楽々支払えるのならば購入しても問題ないのかと思います。6千万を古ローン35年すると月の支払い18万3,711円 (1.5%金利) 支払い総額 7,715万8,479円 となります。頭金持っているか、親御さんの支援があるか、今住んでいるマンション売って儲かったとかがないとほんとうに買うのは大変だと思います。あとはあなた様のご判断です。
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1602
マンション検討中さん
>>1595 マンション検討中さん
年収1000万に満たなく、貯金もないならここに限らず都内の新築は諦めた方が良いと思いますよ。年収1000万弱家庭持ちの知り合いは都内なら狭い賃貸、分譲なら千葉や埼玉に購入して住んでいますよ。煽りではなく都内でローンと修繕管理費を毎月、固定資産税も毎年支払って子供に充分な教育費かけるの1000万では苦しいですよ。食費もかなり節約することになるし、旅行も全然行けないです。その収入なら予算は多くて5000万位でしょう。
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1603
マンション検討中さん
涼しい顔で「契約しようと思います」と言える方は間違いなくエリートさん、または夫婦でそれぞれそこそこ年収の方ですよ。そんなエリートさんでも北区のハザード色付きなんですから、マンション高騰もここまで来たかと思いますね。何年か前のガーデーンズは5本で買えましたものね。5本と6本はかなり違いますからね。と泣き言いってもはじまりませんが・・・高い!
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1604
マンション検討中さん
管理費、修繕費は合わせて2万いかない位でしたよ!35000はしなかったです。
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1605
マンション検討中さん
みなさんの貴重なご意見ありがとうございます。
営業さんからは
ローン+管理費で17万程度と話があり固定資産税は盲点でした。
ローンに加えて5.5万円では支払いに大きな違いがありますね。
諦めたくないけれど、諦めるしかないのかなと。
もしお聞かせいただけるのであればですが、
1599さんは、
頭金はどれほどご用意されたのでしょうか?
初期費用として、300万円程必要と営業の方から聞いたのですが、それとは別に頭金をご用意されてるってことですよね?
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1606
通りがかりさん
他人は他人、自分は自分。買える人もいれば買えない人もいる。ただそれだけのこと。
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1607
マンション検討中さん
誰でも取得できる資格ですが、一応FP資格持ってます。FP業を専属で行ってるわけではないのであくまで参考意見として頂ければと思いますが、年収や頭金はあくまで情報の一つです。重要なのはこれからどういう生活をするかです。例えば車を持つかどうかでも年間30万円程度の駐車場代、乗り換えを加味した車両費、保険代などで生涯の支払いは1000万円以上変わってきます。また、生命保険が貯蓄型か掛け捨てかで繰り上げ返済のイメージも変わってきます。その他にも年金の見込み、教育費のイメージ、現在の年齢など考えることは多いです。これらを踏まえてキャッシュフローがマイナスにならない計算が出来るのであれば購入は可能かと思われます。個々の支払い額については計算が特別難しいものは無いので、まずはご自分でキャッシュフロー表を作ってみるのがよいかと思います。難しければFPに作ってもらうのがいいでしょう。ただ、ライフイベントのたびに見直しが必要ですので、ご自分でもメンテナンス出来るように知識を付けたほうがよいかと思います。そのほうが納得感もありますので。
長文失礼しました。
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1608
マンション検討中さん
その通りですよね。各々ですもんね。
みなさんのリアルなご意見に耳を傾けて納得ではあるのですが、
同じような環境?の方と思ったら
わたしも頑張れるのかもと淡く思ってしまった次第です。
なので、すみません
1605の質問は忘れてください。
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1609
匿名さん
>>1605 マンション検討中さん
今後の住宅ローン控除にもよりますが、固定資産税はいつも年末調整の分であててました。
私は初期費用は用意して、頭金は買い替えで払います。
営業の方は今の低金利で計算しているので今後上がる可能性も想定するとフルローンはたしかに少し怖いかもです。
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1610
マンション検討中さん
>>1604 マンション検討中さん
新築時はね。大規模修繕のときに持ち出しになるか、大規模修繕の後に修繕費値上げとかになるんですよ。そもそも今の設定は、あまり高くすると購入意欲が目減りしちゃうのでデベロッパ都合の設定金額です。
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1611
匿名さん
みなさん一生懸命税金やら月々負担額やら計算してて大変ですね
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1612
評判気になるさん
年収〇〇以上じゃないと厳しいとか、管理費修繕費、固定資産税の事も考えてます?とか余計なお世話です。他人の資金繰りなど気にせずに、どうぞご自身の事だけお考えください。
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1613
マンション検討中さん
よく読んでください。もともと1595で質問があったのに対してみんな回答してるだけで、余計なお世話ではありません。
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1614
匿名さん
1595さんには実際に契約される方が回答してるということですよね。回答の文面だとなんだか年齢層高そうな方々ですね笑
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1615
マンション検討中さん
文面から勝手に年齢を予測して(笑)まで付けるあたりあなたは精神年齢が低そうですね。実年齢は分かりませんが笑
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1616
匿名さん
ご老体からのコメント有難うございました!王子神谷の階段で足腰痛めないようにお気をつけて!
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1617
マンション検討中さん
ご心配頂き恐縮ですが、全く足腰を痛めるような年齢ではありません笑
あなたの見当違いですのでご心配頂かなくて結構ですよ。
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1618
評判気になるさん
階段のご心配ありがとうございます。確かに老体にはキツいですねぇ。筋肉をつけて頑張ります。
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1619
匿名さん
老人ホームになってしまうとせっかくの保育園の近さも台無しですね。公園でひなたぼっこする方はたくさんでてきそうですが。
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1620
マンション検討中さん
階段がきついなら他の物件も検討したほうがいいかもしれませんね。王子神谷駅の一番近い出入り口は階段しかありませんし、ホーム内も階段ばかりです。エスカレーターやエレベーターを使うには北本通りを渡る必要があるため、駅近というメリットが台無しになります。
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1621
匿名さん
王子神谷駅の階段出口を利用してる者です。
ちょっと疲れたなと感じる時は、吉野家の出口から帰宅することもありますが、プラス1、2分くらいです。慣れればそちらからの出入り口からでも全然苦になりませんよ。
駅徒歩2、3分でもなんだかんだ余裕みて10分前には出るようにしてますので、私にとっては全然問題ないです。
初めて王子神谷を利用される方はたしかにあの長い階段は初めはつらいかもです。
あの幅では、今後エスカレーターの予定は絶対ないですもんね。
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1622
マンション検討中さん
>>1615 マンション検討中さん
うーん、IQが年齢より低いのは間違いなさそうですね。
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1623
評判気になるさん
公園での日向ぼっこいいですね。気持ちよさそうです。
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1624
マンション検討中さん
1595で質問させていただいたものです。
余計なお世話どころか、
ご丁寧に回答いただき皆様には感謝しております。
当然でしょうが、営業の方に不安を相談しても購入のメリットしか回答がないので、皆さんのような様々なご意見をいただけるのはとても貴重です。
せっかくご回答いただいたのに、悪いほうに捉えられてはとても残念でしたので、当人としましては、ありがたいこととお伝えしたいです。
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1625
匿名さん
>1595さん
年収1000万なくても購入可能でしょう。低層階の価格があまり高くない部分に絞って要望すれば良いと思います。駐車場はご自身の生活スタイル次第かと思いますが、削れるなら削った方が良いと思います。否定コメントを鵜呑みにしないようにしてください。
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1626
匿名さん
A棟でしたら、申し込み状況分かりませんが3LDK中層階でも5000万台結構ありましたよ。
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1627
マンション検討中さん
>>1626 匿名さん
おお、5980万とかの5000万台でしょうかね。5480万とかだったら買いやすい雰囲気が出てきますね。5000万台でもこの差は大きいんですよねえ。
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1628
匿名さん
>>1627 マンション検討中さん
5700とかでしたね。。。
一階はもう少し安かったような
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1629
匿名さん
どんな物件でもアンチや意味不明なコメント、危機感を煽る方はいますから、もちろん自身の生活プランを前提として、いいと思ったマンションにはチャレンジしていいと思います!
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1630
マンション検討中さん
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1631
マンション検討中さん
>>1621 匿名さん
通勤シミュレーションしてみたんですが、王子神谷駅着いてから階段登ったりとあんまり駅近と感じませんでした。慣れですかね。他の駅から7分のマンションと最終的に比較しているんですが数字ほど違いを感じなくてとても迷っています。同じような感覚ですか?
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1632
マンション検討中さん
>>1631 マンション検討中さん
同じですね。近いのは数字上だけです。
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1633
匿名さん
>>1631 マンション検討中さん
すみません、慣れもありますね。
王子神谷徒歩3分内に25年ほど住んでいるので。
ドアーツードアではないですが、玄関から王子神谷のホームまでは余裕をみて私は10分で考えてますとお伝えしたかっただけです。
晴れてる日は違いを感じないかもしれませんが、雨の時とかは実感できると思うんですけどね。
駅徒歩7分は、なんだかんだ10分くらいかかるので私は違いはあるように感じますが、感じ方は人それぞれなのでご自身の感覚で決めていいと思います。
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1634
マンション検討中さん
>>1633 匿名さん
お返事ありがとうございます!
ちゃんと書かなくてすみません。7分の方は地上に駅があるんです。
両方とも玄関ではなくてエントランスになるであろう場所までです。
でも最後は自分の感覚ですよね。ありがとうございます。
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1635
マンション検討中さん
駅7分のマンションって
ザ・パークハウス板橋大山大楠ノ杜ですよね。
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-
1636
匿名さん
>>1635 マンション検討中さん
すごいマンションですね。
予算あって、王子神谷にこだわりなければ絶対大山のがいいと思います。
いいなぁ?…
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1637
マンション検討中さん
大山のマンションすっごいですね!お金があれば迷いなくこちらですね。ハッピーロードは屋根があるし活気ある商店街だから7分はむしろ楽しいし。いいなぁいいなぁいいなぁ!
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1638
匿名さん
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1639
評判気になるさん
王子神谷徒歩2分と公示されているマンション(上の階)に住んでますが、通常発車時刻の10分前に部屋を出れば何とか間に合います。急いでいると階段でこけそうになり危ないので、少し早めに出ますが。私は駅到着までの5分くらいの差よりも、ラッシュ時の混み具合(今はコロナですいてる)の方がストレスです。ラッシュ時は乗りきれないことも多く、次の電車を待つ事も多いです。
ラッシュの混みようを考えるとコロナが続いてほしいとも思う事があります。
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1640
マンション検討中さん
>>1635 マンション検討中さん
盛り上がっている中、申し訳ないのですがそのマンションではありません。
でも元の方にお返事してもらえて参考になりました。自分で決めようと思います。ありがとうございました。
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1641
マンション検討中さん
>>1638 匿名さん
自分が書き込んでいるからって他のマンションの営業マンも書き込むと思い込まない方がいいですよー
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1642
匿名さん
>>1638 匿名さん
あなたは、こちらの営業マンの方ですか?
いつもご苦労様です。
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1643
匿名さん
>>1639 評判気になるさん
分かります。
それを言うとJRに比べたらとか比較される事が多いですが、王子神谷の通勤ラッシュも毎日ストレスですよね。
8両になっても使用される方がどんどん増えるのでさらに混雑が予想されます。
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1644
匿名さん
>>1643 匿名さん
そうですね
通勤ラッシュが比較的緩やかな線はどの辺なのでしょうね
このマンションを検討している方は南北線ユーザーが多いでしょうが、後楽園、飯田橋、市ヶ谷、四ツ谷、永田町あたりに通勤する場合、南北線がダメなら何線がいいのか、誰か教えて下さい
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1645
匿名さん
>>1644 匿名さん
都内で検討されていたらスルーしてください。
埼玉高速鉄道でしたらたまに座れることもあります。
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-
1646
マンション検討中さん
都内の通勤ラッシュなんてどれも似たようなもんですよ。それらの駅だと中央線、総武線、東西線が良さそうかなぁ。全部はカバーしてないけど。
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1647
マンション検討中さん
>>1646 マンション検討中さん
全部カバーしている必要無いと思います。
それらの駅全てに支社がある職場なんてないでしょうし。どれかに支社があるなら南北線に拘っても拘らなくてもどちらでも良いと思います。
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1648
匿名さん
ご回答ありがとうございます
参考になります
>>1645 匿名さん
そうなんですね
自分の通勤時間帯、どの辺から座れそうか試してみようと思います
南北線に乗り入れていて便利ですよね
>>1646 マンション検討中さん
そうですよね、どこも混みますよね
東西線は経験ありますが、南北線よりだいぶラッシュきつかったです
中央線、総武線もすごそうなイメージありますが、西側からと東側から、どちらがましでしょうか
>>1647 マンション検討中さん
そうですね
南北線の停車駅好きですし、通勤に使いやすく気に入ってますが、拘りすぎずもう少し広く検討してもいいかもしれないです
駅近に拘るか、駅に拘るか、路線に拘るか、なかなか難しいですね
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1649
買い替え検討中さん
隣駅のJV物件は逮捕者が出るみたいですよ。
契約者が血気盛んで・・・・
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1650
マンション検討中さん
>>1649 買い替え検討中さん
ここは平和にやってるんであなた来ないでもらえます?スレが荒れます。
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1651
マンション検討中さん
>>1644 匿名さん
その駅の選択肢だと南北線以外は丸の内線しかないのでは
丸の内線は通勤でもそれほど混んでなかったですね
埼京線、東西線、千代田線、中央線あたりは沿線に住みたくないと思わせる混み具合ですが、南北線は後発路線の為、乗車率はまだゆとりがあるはずです
王子神谷駅発だと7時台の方が8時台より混んでいる気がします
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1652
マンション検討中さん
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1653
購入経験者さん
南北線は、あのホームドアの開け閉めで結構時間がかかるんですよね。
ラッシュ時の駆け込み乗車による再開扉とかで。
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1654
ご近所さん
>>1649 買い替え検討中さん
ここを買おうとしている者から言わせれば、こちらにとっても迷惑なんですよね。ガーデンクロスさんを購入した方とも住み始めたらご近所さんになるわけで、良いお付き合いをしていきたいんです。
売る側は相手を荒らしてでも売ったら終わりでしょうが、私達はその後のお付き合いがあります。ここのイメージを悪くしないでいただきたいです。
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1655
評判気になるさん
プレミストもガークロもどちらも説明会に行きました。営業さん、どちらも熱心で感じが良かったです。他のブースの営業さんもちらっと見ですが、一生懸命営業されていました。そういう方たちが掲示板で競合相手の足の引っ張り合いなどという抵レベルな争いなどしていないと思いたいです。きっと暇な人が荒らし目的で書き込んでいるのだと思います。
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1656
匿名さん
>>1654 ご近所さん
同意です、本当に嫌です。同じ方の投稿があるのにこちらでは荒らす様子はなく、あちら様では荒らしている時点で暇人では無くここの営業の方としか思えません。
抽選に当たればプレミスト王子神谷で平和に暮らしたいので、どうか変な事はしないで下さい。みんなそう願っていると思います。
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1657
マンション検討中さん
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1658
匿名さん
>>1651 マンション検討中さん
丸ノ内線はそれほど混んでないのですね、良い情報ありがとうございます、通勤時間に乗って試してみますね
予算の都合上、沿線の駅近は厳しいですが
確かに南北線は早い時間のほうが空いていますね
8両化にも期待していいのかな
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1659
匿名さん
住友のシティハウス王子、サイトがオープンしてます。
3物件そろい踏みで比較検討が活発になりそう。
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1660
匿名さん
>>1659 匿名さん
物件概要みましたが、64~67㎡のコンパクト3L作戦で、価格圧縮。こことガークロつぶしにきている本気のスミフが垣間見れます。
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1661
匿名さん
>>1659 匿名さん
共有ありがとうございます
王子4丁目の野村のも早く知りたいですね
比較の流れで荒れるのは避けたいので、検討者の皆さん、ディスりや茶化しは徹底的にスルーしましょうね
荒らし目的の方は、反応がなければつまらなくなって去ってくれると思うので
また、営業さんのくだりはもうやめましょう
ジョークなんでしょうけど、度を越すと、一生懸命やってくれている本当の営業の方々に気の毒になってきます
自分も同じような仕事(不動産ではない)だからわかりますけど、顧客の要望に応えるだけで精一杯ですし、会社の利益にならない行動をとるわけないですから
営業の方々の様子見れば、どう考えても自分の売り上げにつながらない活動に、精を出せる程暇じゃないことがわかるでしょう
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1662
周辺住民さん
>>1660 匿名さん
物件概要、王子駅が15分なのに赤字で強調されていますね、、、TOPのページも、、、
最寄りが王子神谷でそっちのが全然近いのに王子神谷には触れられてない、、、
業界の人から見たら王子神谷駅ってやっぱりやばいのかな、、、
ローンの審査までやってしまったのに不安になくなってきました、、、
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1663
マンション検討中さん
>>1662 周辺住民さん
王子神谷10分、王子15分なら王子ユーザーのほうが多いでしょう。王子神谷をメインにするならここのようなもっと駅近な物件を選ぶ人が多いと思います。
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1664
匿名さん
スミフの価格が興味ありますね。ここをダシにやや低価格を打ち出すか、いままで通りの「うりゃあ財閥が買えるんだ、幸せだろう、高いぞ」でいくのか楽しみです。
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1665
匿名さん
>>1662 周辺住民さん
すみふとしては、ここが目の上のタンコブなんですよ。王子神谷10分でここより高い値付けは不可能と見たのでしょう。地縁が無い新規マンションユーザに高く売るための眼くらましですよ。気にしないほうがいいと思います。
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1666
口コミ知りたいさん
>>1662 周辺住民さん
そんな事最初から分かっている事ですよね。でも駅近で安いから買おうと思っているんでしょ。もしかして本当に良い穴場な駅だと思っていましたか。
だから安いんですよ。ネット社会において掘り出し物なんて無いですからね。価格なりです。それが嫌なら辞めた方がいいです。
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1667
匿名さん
>>1665 匿名さん
いやいや現実見ましょうよ。ホームページのどこ見ても王子推しじゃないですか。住友は高値挑戦する会社ですから、高値挑戦するためには王子でないと駄目だと判断したのだと思います。
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1668
検討板ユーザーさん
スミフは2期から値上げするので1期の値段は様子見でプレミストと同じか下回るぐらいで設定すると思います。またスミフはライバル物件より安くする戦略じゃなく、ライバル物件が完売になるのを待ってその後値上げして売っていく戦略なのでプレミスト、ガークロが完売になってから大きく値上げすると思います。
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1669
匿名さん
まあ私の第一希望はシティテラス赤羽なのでプレミストもシティテラス王子も関係ないですけど。
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1670
マンション検討中さん
>>1662 周辺住民さん
本申し込みは12月ですよね?
辞退する分には問題ないかと思いますよ
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1671
周辺住民さん
12月まで大丈夫ですよね。
とりあえず希望書は出していて部屋は確保できていますし決めなきゃいけない日までゆっくり考える事にします。
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1672
購入経験者さん
>>1668 検討板ユーザーさん
スミフは1期から高値です。他社なんて気にしません。時間がかかっても良いからどう物件を格上げして高値で販売するかしか考えていません。その為に物件をどう見せるのか考えます。2期以降値上げしてくるのは同見解です。
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1673
マンション検討中さん
>>1671 周辺住民さん
私も同じです。
まぁ王子駅に関しては気にしてませんが。
あの距離で王子駅徒歩15分と記載するならプレミスト王子神谷から東十条も徒歩15分ってことになりますし。
そもそもスミフは70平米ないし、スーパーはサミットくらいしかないので後は郵便局くらいしかないので検討してません。
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1674
買い替え検討中さん
>>1673 マンション検討中さん
王子徒歩15分なら書いても東十条徒歩15分とは書くデベはいないでしょ。
だって東十条だし。
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1675
匿名さん
>>1674 買い替え検討中さん
東十条も王子神谷もこれからの発展は全く見込めないことはデベとしてきっと分かっています。実際北区自体がどちらも見向きもしてないです。スミフはやっぱり上手いな。
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1676
マンション検討中さん
>>1671 周辺住民さん
ここが駅近で何となく安くてお買い得感があるから買おうと思っているなら失敗するので考え直すべきです。
他のマンション価格がガンガン上がっている中でここが駅近なのに安く出すのには理由があります。
王子神谷駅で納得しているなら買っても後悔ないと思いますが、王子神谷駅がやばいんじゃないのかと感じているなら後悔します。その感覚は大事です。不動産はどんな駅でも駅近買っておけば間違いないと言えるほど簡単な世界ではありません。
大きなお世話ならすみません。納得いく結論が出せる事を祈っています。
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1677
マンション検討中さん
この程度のことで大丈夫か気になるなら、王子に対して一生コンプレックスを抱えて生きることになると思います。
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1678
通りがかりさん
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1679
マンション検討中さん
沖式のマンション価格シミュレーションでは2025年までは値上がりが続き、一般人が買えない金額まで行くと予言していましたね。今ここを買えるなら買った人の勝ちな気がします。いろんな駅の徒歩10分以上マンションより絶対いいですよ。
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1680
評判気になるさん
>>1678 通りがかりさん
東十条は街のど真ん中が巨大な工場と倉庫でした。そこを全てガーデンズの事業者が買い取り街にしました。ガーデンズは工場や倉庫の街を前提とした値段でしたから実際に街になって値上がりしたんです。
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1681
マンション検討中さん
>>1662 周辺住民さん
冷静に考えて、すみふの10分物件がここより高ければどうです? 購買意欲沸きます? ここが駅近であるから、ここと競合させる戦略は避けただけですよ。したたかなスミフならではです。JR王子のほうが知名度は高いため、すみふ一流のブランドをみせつける姑息な作成ですよ。なんとしてでも高く売ったろかい! のデベさんですから、購入者はあれに騙されてはいけません。
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1682
通りがかりさん
>>1680 評判気になるさん
王子駅ほど駅力はないですが、東十条と王子神谷2駅徒歩圏内というのは関係してると思います。
マンションの上昇も関係してますが
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1683
購入経験者さん
>>1681 マンション検討中さん
こことどちらが良いという次元の話ではありません。天下のスミフですからプレミストなんか眼中にありません。孤高の存在として何が一番物件の格上げができるかを考えた結果です。競合気にしているデベなら冷静に考えて高値挑戦しないです。
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1684
評判気になるさん
天下のスミフはプレミストなんか相手しないとか、情けない書き込みやめた方がいいですよ。
そんな書き方したらスミフさんに迷惑ですよ?。
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1685
評判気になるさん
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1686
eマンションさん
確かにここが無かったとしても住友不動産は王子神谷推しでは勝負しないだろうなってのは素人でも何となく分かる。王子神谷に格上げ要素皆無だし夢もない。
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1687
購入経験者さん
>>1684 評判気になるさん
プレミストという書き方にイラッとされたのならお詫びします。これがパークホームズでもパークハウスでも相手にしないしません。
他のデベを相手にしてたらあそこまでの高値で販売しません。
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1688
匿名さん
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1689
マンション検討中さん
ここ一番の問題は価格ではなく、その価格に対する設備仕様の低さです。
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1690
マンション検討中さん
>>1689 マンション検討中さん
規格販売のマンションで仕様にこだわる方は大変ですよね。僕の親戚の2階建てなのにエレベータがあって、総ヒノキ風呂、セコムフルサポートみたいな事はどんな高級マンションでもできないですからね。
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1691
マンション検討中さん
エレベーターとセコムはマンションにもありますよね。檜はすごいけど自分はいらないかな。
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1692
評判気になるさん
>>1690 マンション検討中さん
いいですねぇ。素敵ですねぇ。羨ましいですねぇ。
素晴らしいです??
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1693
マンション検討中さん
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1694
評判気になるさん
>>1693 マンション検討中さん
そこは可哀想なのでスルーしてあげましょう。
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1695
匿名さん
僕の考えた素晴らしい仕様、ですね。ご親戚は無駄な設備つけて楽しんでおられていいですね。
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1696
匿名さん
>>1695 匿名さん
なんかしょせん部屋の権利買うのに仕様とか、可笑しくて。すみません。
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1697
マンション検討中さん
全然話変わりますけど地元民すら存在をほとんど意識してない神谷船着場というのがすぐ近くにあるんですよね。年に数回だけ、予約すれば荒川をくだって葛西臨海公園やお台場の方までいきぐるっと隅田川をのぼって帰ってくるぶらり船旅が楽しめます。1日船に揺られるのも楽しいかもしれませんが、うちは子どもがいるので葛西やお台場で降りて遊ぶのがお気に入りです。もっと頻繁に船が来ればいいんですけど年数回なのが寂しいところです…
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1698
マンション検討中さん
すみふの影響で王子神谷がマイナー駅だと明確になったね。契約の前に分かって良かったね。今ならキャンセル間に合うよ。
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1699
通りがかりさん
外野の民度が低いなぁ。ここを検討されてる方からすると変な人が来なさそうなのは安心材料ですね!孤高のスミフちゃん(笑)とか僕の親戚ちゃん(笑)は来ないと思うので。
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1700
評判気になるさん
>>1699 通りがかりさん
スミフさんがかわいそうです。変な方に好かれてしまって。スミフの物件もガークロもここのプレミストも最寄駅がどうたらじゃなくて、同じ北区のご近所さんです。くだらない足の引っ張り合いなどせずに、それぞれ自分にあったベストな家を見つけられると良いですね。
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1701
評判気になるさん
浸水リスク看板が、マンションから西へ徒歩すぐの北本通り沿いに立ちましたね。
地元民としては、わかってはいるものの少し残念です。
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1702
マンション検討中さん
>>1701 評判気になるさん
ガーデンズより東十条よりの地点でも、浸水2.1m看板ありますので、看板に関しては京浜東北線より東は逃れようがないですね
ただ岩淵水門があるので、本当にこの辺りが2.1m浸水するとうろ覚えですが上野や銀座まで浸水するんじゃなかったですっけ
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1703
マンション検討中さん
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1704
検討板ユーザーさん
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1705
通りがかりさん
>>1704 検討板ユーザーさん
一階の66平米ですね。
70平米は1階でも6000万近いです。
4Lの6800万はゴミ捨て場の上の階です。
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1706
検討板ユーザーさん
浸水を考慮するなら一階は辞めた方がいいですか?
一階も二階も変わらないよって感じですか?
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1707
マンション検討中さん
川沿いのハザードエリアのマンションで低層階を買うのはリスクが高すぎる。5階以上でしょう。
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1708
マンション検討中さん
必ず三階以上でしょう
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1709
匿名さん
ありがとうございます。
中層階以上だと6500万くらいですよね。
お高い…検討します。。。
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1710
マンション検討中さん
やはり中層以上は今の相場を考えても高過ぎますね。低層の価格は魅力的ですが、ハザードや虫の影響を考えると買いたくないです。駅近で良いかと思っていたの残念です。
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1711
マンション検討中さん
まぁ、今の時代そんな希望が叶うマンションなんてないですからね笑
私は予算面で低層で希望書出しました
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1712
マンション検討中さん
みなさんが高いとおっしゃっていたので構えて来場したのですが、もう上から下までびっちり希望が入ってましたよ。
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1713
マンション検討中さん
前に伺った時はまだ余裕がありましたが、この1ヶ月程度でかなり申込が入ったのですかね。1期の販売が楽しみですね。
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1714
買い替え検討中さん
最近は駅から近い物件が人気ですからね
昔やひと昔前でも駅から近い物件は敬遠されたものですが
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1715
匿名さん
>>1712 マンション検討中さん
人気はありますよね。
でもお高く感じませんでしたか?
私も希望出してますがまだ検討中です。
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1716
通りがかりさん
>>1706 検討板ユーザーさん
できるだけ低層階は避けたほうがいいと思います。
浸水リスクを考え、私は北本通り沿いの10階以上の部屋で、駐車場も立体2階にしてます。
このマンションは北本通り沿いより少し低くなっているような気がします。
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1717
匿名さん
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1718
マンション検討中さん
この掲示板を見る限りでは完売間違いなしです。もし一期で伸びなかったら嘘つきがたくさんいたというだけでしょう。
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1719
匿名さん
>>1718 マンション検討中さん
自分の時は第一期のところは5割くらい埋まってました。
一ヶ月前くらいでしたので今は本当に埋まってる可能性もあります。
あくまで希望者だけなので申し込みではありませんが
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1720
検討板ユーザーさん
北区の新築の中では一番駅近ですし、環境も良いので買いやすいですよね。タイミング合った人は羨ましいです。
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1721
マンション検討中さん
この価格で直床で手洗い場なしのタンクトイレ。さらにアルコーブもエレベーターホールもなしでハザード色付き。駅チカと言っても何にもない団地エリアだからね。この価格出せる層がわざわざ王子神谷に買うかな?とは疑問。
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1722
マンション検討中さん
>>1721 マンション検討中さん
上から下までびっちり希望が入ってるらしいので問題ないんじゃないですかね。本当かどうかは知りませんが。
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1723
匿名さん
プレミスト王子神谷に希望出した後、パークハウス大山のマンション見たら再開発計画に心奪われてしまいました。向こうの方が高いから迷うけど、王子神谷って色々な駅が開発されていく中で20年30年経ってもパッとしない駅なんだろうなと思うと王子神谷を購入する事がとても悲しくなりました。駅近で安いから選んだけど、未来から取り残されていく街だと大山を見て感じています。悩んでいるんですが皆さんはどう思いますか?
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1724
匿名さん
>>1723 匿名さん
え?
大山購入できる予算があるならわざわざこちらにしなくてもいいと思いますけど。
4LDKにこだわりがあるなら、こちらは7500くらいで購入できるのでありだとは思います。
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1725
マンション検討中さん
>>1723 匿名さん
それも含めての価格です。王子や十条、赤羽など近隣の駅は再開発が進みますが、王子神谷は変わりませんよ。駅の魅力が気になるのであれば、ここはやめたほうがいいかと思います。
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1726
匿名さん
>>1723 匿名さん
ん?悲しくなるような場所に住宅を買う必要全くないと思いますけど
自分がそこに住むわけですから、大金払うわけですから
正式な申込はこれからですから、撤退するのに躊躇する時期でもないですし
広域で探されてるのでしたら選択肢は色々あるでしょうから、駅周辺の魅力と価格のバランスに納得される場所をもう少し探せばいいと思います
また、この高値はいつまでも続く訳ではないと思いますから、待てるなら待てば良いと思います、予算内で購入できる範囲が広がるでしょうから
ローンの割合が高いなら、金利上昇分と相殺され、どこまでメリット出るかわかりせんが
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1727
マンション検討中さん
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1728
匿名さん
大山ね、いくらハッピーロード商店街が良くても、人身事故でしょっちゅう止まる東武東上線沿線はものすごく嫌だよ。
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1729
マンション検討中さん
ここは南北線に職場がある人向け、東上線は池袋
比較対象ではないでしょう。それぞれに購入する目的が違う
どちらが町として良いかという話は面白いけど、ここでする必要はないかと
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1730
マンション検討中さん
>>1723 匿名さん
あくまでも質問者であるあなたに対する意見です。(他の方は気になさらず)
駅近なら何でも良いと勘違いしている人が今どこも高いから安いプレミストに押し寄せています。でも取り残される事はほぼ間違いないでしょうからそれが嫌なら辞めるべき。希望条件が駅近で、決め手が安いからだと間違いなく長く住むほど後悔します。東京はこれからも盛んに再開発が行われます。毎月高いローンを払うのに長く住むほど街並みの差が大きくなり、後悔は徐々に大きくなります。
そこで売却しても格差は大きくなっているので、駅近だからといって安くしなければ売れません。
多少予算を上げてでもあなたは大山にすべきだと思う。
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1731
マンション検討中さん
町として良いのは大山だと思います。それが価格差に出ているのかと。同じ値段だったら王子神谷を選ぶ人は少ないと思います。
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1732
マンション検討中さん
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1733
マンション検討中さん
>>1732 マンション検討中さん
デベは慈善事業じゃないのに安く出している理由を考えてみよう。
>>1723 さんが不安に思っている事が真っ当。
仕入れるのも大変で仕入れられたら本来利益が出したい駅近を安くしなければならないのはどうしてだろう。王子神谷が何たるかをデベが分かっているからでは。
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1734
マンション検討中さん
大山かっこいいんだけど間取りがなぁ、はりが凄いことになってる気がする、、全部の部屋から中庭見れるんですかね?
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1735
マンション検討中さん
都内駅近で相場より安いということは、それ以外の部分が他よりも悪いという何よりの証拠。町の発展に期待しても後で後悔するだけですよ。安かろう悪かろうというやつです。
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1736
マンション検討中さん
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1737
マンション検討中さん
路線や駅の使いにくさも含めた利便性の悪さ、知名度が低く今後の発展が期待できない周辺環境、ファミリー向けマンションなのにファミリーに優しくない設備、ハザード関連などです。あとは各人が妥協出来るかどうかでしょうね。
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1738
マンション検討中さん
ブランドとかに騙されて金をはらっちゃうタイプの方ですかね。レクサスだからいい車。高いからいい車。トヨタの高級路線だから間違いない。って多額のプレミア価格をお布施するタイプ。
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1739
マンション検討中さん
ファミリーに優しい設備って? 具体的になにかなあ? (笑)北区なのにプレミアム共有施設多数作って沈没したマンションもありますね。そういえば。
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1740
マンション検討中さん
他の駅近と比較して安いのは駅力だとは思いますが、都内で駅徒歩2分の立地で周りが静かで大通り沿いではないって珍しいですよね。
私はそれも魅力のひとつとして検討してます。
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1741
マンション検討中さん
どんなに一流の駅でも歩くのは人、人です。麻布十番徒歩20分より、王子神谷2分のほうがいいんですよ。
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1742
マンション検討中さん
>>1739 マンション検討中さん
狭い廊下ですね。アルコーブもエレベーターホールもなく、これから子育てされる方は苦労されるかと思います。カーシェアが無いのもいただけませんね。車を持たない家族も多いでしょうから。廊下でベビーカーをぶつけながら階段の多い南北線を使って出掛けることになるんでしょうね。
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1743
マンション検討中さん
>>1738 マンション検討中さん
レクサス買えなくて残念でしたね笑
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1744
マンション検討中さん
エレベータホールで生活の98%が完結する人生なのでしょうか? アルコープにいつまでもたたずんで「俺アルコープラブだわ」って毎日暮らすのでしょうか? 一期なら駐車場確定だから、その話は二期以降でアクティブになるお話だと思います。それに車を持たないファミリーは車はいらないライフスタイルでやっていくのでは? 近隣にカーシェアぐらいありますよ(調べてませんが) 部屋の中にいる時間のほうが長くありません? どんだけ共有部分がお好きな方なのか(笑)
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1745
マンション検討中さん
>>1738 マンション検討中さん
王子神谷が安いのはブランドとかそういう次元の話ではない。そもそも外部要因がなく独自のブランドを形成できる車と外部要因で価値が変わる不動産のブランドを一緒くたにしているのが間違い。
大山はブランドがあるからここより高いわけではないでしょ。今後の発展が期待できて、ここは大山より規模が大きいのにコストカットのため適当な共用空間の作りと違って細部まで練り上げられていて。
10年20年後を想像したときに、駅もマンションもパッとしないままの王子神谷の中古と街もマンションも素敵な大山の中古、どちらに住みたいのか考えてみて下さい。
今は新築だから目立っていますが、築年数経つごとに陳腐化します。
別の方へのアドバイスになりますが大山に魅力を感じるのは普通の感覚ですし、安かろう悪かろうが気になるなら大山の中古も選択肢です。
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1746
マンション検討中さん
この規模で共用部分がキッズルーム・パーティールーム・ワーキングルームだけってやばい。しかも取って付けたような空間。その割に管理費は大して安くない。決して高くはないけど。
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1747
マンション検討中さん
>>1744 マンション検討中さん
なんか勝手に盛り上がってますが、必須とは言ってませんよ。ただ、ファミリーなら欲しい設備が無いと言ってるだけです。ご自分が気にならないならいいんじゃないですか笑?
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1748
買い替え検討中さん
>>1747 マンション検討中さん
同意です!独身向けのマンションならどうでも良いですが、ファミリー向けならアルコープが必須だと思います。
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1749
通りがかりさん
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1750
マンション検討中さん
>>1745 マンション検討中さん
大山ってそんなにいいですかね。確かに買い物のためのアーケードは雨の日もぬれずに帰れるのはいいですね。でも品のない酔っ払いが多い町で、私は好きにはなれませんがね。あとは池袋にほど近いのはいいですね。ただ閑静なほうが好きな人もいるんじゃないでしょうか。思い出した。若いころ賃貸で住んだことあります。酔っ払いが多かったなあ~。お酒大好きな方にはいい町ですね~。
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1751
匿名さん
アルコーブ必須、充実した共用施設必須という方は、このマンションを検討から外す
それでいいですよね、この話はもう終わりで
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1752
匿名さん
>>1750 マンション検討中さん
大山と王子神谷をピンポイントで比較することに違和感ありませんか
路線が違うし、街の雰囲気も違うし
比較するにしても、他にもいろいろな駅や街あるでしょう
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1753
マンション検討中さん
>>1752 匿名さん
もともとはここと大山を比較する書き込みがあったからですね。町の発展を期待する方にここは向かないですよね。
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1754
マンション検討中さん
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1755
ご近所さん
加賀だろうが常盤台だろうが、板橋区だけは絶対無理って話はよく聞きますね、逆に北区だけは絶対無理って話はあまり聞かないです、それだけ地味な区ってことでもあるかもしれないですけど。
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1756
検討板ユーザーさん
ここのポジの人たちって発言の節々見てて思うけど他のマンションや人を見下して書く傾向があるよね。そんな劣等感持ってるのかな。営業が頑張って書いているなら分かるけど検討者だったら何か嫌だな。
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1757
検討板ユーザーさん
自信があるならもっと胸張っていればいいのに。王子神谷を選んでしまった負い目があるのかな。
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1758
通りがかりさん
申し込みはまだなのでいつでも引き返せます。
負い目というより、ライバルを減らすために投稿してる可能性もありますよね。
そりゃ住むなら希望通りの部屋に誰でも入りたいものです。
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1759
マンション検討中さん
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1760
買い替え検討中さん
>>1758 通りがかりさん
文脈から負い目を感じているのはポジでは?
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1761
マンション検討中さん
板橋の大山がマウント取ってくるとは思いませんでした。軽自動車どうしでこっちのが高級だぜ、えへんとか言われてもねえ。ダサい見栄っ張りですよね。その大山のマンションが7SLDKぐらいあるのならひれ伏しますが。そんなマンションありませんよね。アルコープがついたのつかないの、タンクレストイレがあるのないの、セコイっす。
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1762
通りがかりさん
>>1759 マンション検討中さん
伸びなかったら伸びないでいいじゃないですか。
モデルルームで申込み状況を共有してくれている方がいるのにひどい反応ですね。
あなたが笑う笑わないこそ、どうでもいいことだと思いますけど。
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1763
匿名さん
>>1754 マンション検討中さん
ご丁寧にすみません
見てました、その流れ、なんで比較してるんだろうと不思議すぎて
僕も大山は通ってた時期があり街の様子や交通事情もわかるんですが、王子神谷と同時に検討するってありますかね
どちらもありならよっぽど広域で検討してるわけで、街の発展を期待するなら他にいくらでもあるでしょうし、と思いますよね
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1764
マンコミュファンさん
比較されたのはマンマニさんの大山大楠木の杜訪問記事に出ているからじゃないですかね。広域検討ならプレミスト王子神谷、プラウドタワー川口クロスとの比較も面白いかもと記載されています。
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1765
買い替え検討中さん
>>1764 マンコミュファンさん
同じ時期に販売開始した23区の大規模マンションという括りでしたかね確か
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1766
マンコミュファンさん
偶然ですが言われて見れば先週行って来たばかりです。池袋にある川口クロスのモデルルーム。
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1767
マンション検討中さん
>>1762 通りがかりさん
いやぁ、抽選がどうとか上までびっちりとか沢山書いてありますからね。きっと売れるんでしょうね。
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1768
通りがかりさん
>>1767 マンション検討中さん
でしょうね!
よかったですね。
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1769
通りがかり3
普通に売れますよ。大規模で価格抑えてあるし駅近で平置き駐車場で南東又は南西向き、公園近くてカーシェアも近所にある。スーパー複数使えるし、なんだかんだ言われてますが東京メトロの駅ですからね。
有益性のない雑音はほっときましょ。
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1770
匿名さん
>>1764 マンコミュファンさん
なるほど、納得しました、ありがとうございます
今、記事読みました、確かにそう書いてありますね
マンマニさんの影響力すごいですね!
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1771
デベにお勤めさん
南東を検討していますが、保育園は目の前だから、うるさいですか?
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1772
マンション検討中さん
大山が気になってhpや記事を見たけど(誘導されてるのか?)、特に食指が動くことはなかったです。神谷堀公園の虫やら鳩やらで騒がれているけどどこの公園にもいるかと。なんなら大山の中庭だって虫はいる。井の頭公園そばにも住宅はある、むしろいいなぁ。王子神谷周辺は大発展はしないだろうけど変わらない良さもあると思っています。
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1773
マンション検討中さん
虫が良いなら田舎のほうが合ってるんじゃないでしょうか。風景も変わらないと思いますよ。
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1774
マンション検討中さん
>>1773 マンション検討中さん
虫が良いんじゃなくて、井の頭公園の近くに住めるなんて良いなぁと言う意味です。もちろん住めません。
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1775
マンション検討中さん
ここを検討している層は大楠ノ杜は高くて買えないから見るだけ無駄よ。
やっぱりガークロと比較する人が多いんじゃないかな。
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1776
マンション検討中さん
大山が好きな人はパチンコ好きが多いよね。パチンコ店はんぱじゃなくあります。
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1777
マンション検討中さん
HPには設備・仕様まだ公開していないね。
そうなに難しいですか?
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1778
マンション検討中さん
ここはなんかイマイチ惹かれるところが無いんだよなぁ。街も設備も今一つであえてここを選ぶ理由が見当たらない。目立って悪いところがあるわけでもないんだけど。
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1779
マンション検討中さん
買えないから見るだけ無駄・・・
俺の乗ってるレクサスは買えないから見るだけ無駄。みたいな。ええ、トヨタさんは内装と塗装は充実していますが、車の根幹のハンドルを切った瞬間に「おっ楽しい」が無いから一度も販売店に出向いたことがありません。(個人の感想です)高ければ「良い」という洗脳ずぶずぶにされた方にはわかってもらえなくて結構ですが・・・資本主義は怖いですね。なんとか金出させる方策に世界は満ち溢れていますから。
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1780
マンション検討中さん
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1781
通りがかりさん
クレアホームズ王子神谷(足立区)ができてきましたね。環七の騒音がきつそうです。橋を渡る必要あり、荒川の東側でリスク高、目の前にお墓等やっぱり安さには理由があったなぁと。ここはクレアホームズに劣る部分はないですが、仕様は低めなのに高値すぎですね。立地は良いんだけどなぁ。
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1782
マンション検討中さん
皆さんが満足する仕様にしたら誰もが買うのをためらう金額になっちゃったあ~。になると困る。プレミスト志村三丁目のテツは踏んではイカン。って社内で練った結果の仕様と価格なんじゃないですかね。駅距離は七難隠すちゅうやつですね。
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1783
通りがかりさん
>>1781 通りがかりさん
今の市場だからこその高値ですよね。
ここだけじゃないですし。
今後の金利など分からない中、この高値のマンションを購入するかどうか本当に迷ってます。
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1784
マンション検討中さん
まあ、買える人が買うだけでしょう。永住するつもりなら今後の価格変動はあまり関係ないです。価格上昇を狙いたいなら他の物件のほうがいいと思いますよ。金利については不安なら固定前提で検討すれば良いかと思います。
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1785
通りがかりさん
北区で投資用マンションなんてないのでは?永住目的なら損する事もないので、多少高くても問題ない。今後人口は確実に減少し、ニーズも無くなります。今、自身が欲しいかどうかでしょ?欲しい人は是非購入してください。所詮、すべての買い物は自己満足デス。笑
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1786
マンション検討中さん
仕様が低いとは、どういうところですか?自分はそこまで気にならなかったので聞きたいです。
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1787
マンション検討中さん
>>1786 マンション検討中さん
気にならないなら聞かないほうがよいかと思います。聞いたら気になっちゃいますよ。
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1788
通りがかりさん
>>1787 マンション検討中さん
知る不幸より知らない幸せですね。
同感します。
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1789
マンション検討中さん
>>1787 マンション検討中さん
大丈夫ですよ。
むしろ低いとだけ言われる方が気になるし、他の方がどんなところに着目してるのか、是非聞きたいです。
まあ自分も完璧とは到底思ってないですけど、妥協できるラインではあるかなと見てました。でもできればタンクレスは欲しかったところ
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1790
マンション検討中さん
個人的にはこの価格帯でトイレに手洗いカウンターが無いのが割と残念かな。洗面所がリビングインの間取りだと手を洗う前にリビングの扉を触ることになるのが気になる。最近名前が出てる大楠ノ杜とか、以前からよく比較されるガークロには付いてるよね。
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1791
マンコミュファンさん
>>1790 マンション検討中さん
え?トイレカウンターとリビングインだけで仕様が低いとなるの?
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1792
マンション検討中さん
>>1791 マンコミュファンさん
トイレカウンター無しはあくまで個人的に気になる部分です。それだけで全体の仕様が低いとは言ってないですよ。アルコーブとエレベーターホールがあって廊下が広くて二重床でタンクレストイレで共用施設がもう少し充実してたら仕様低いなんて言わないです。
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1793
マンション検討中さん
>>1792 マンション検討中さん
ありがとうございます。概ね認識しているポイントだったので良かったです。あとはそれを受け入れれるかは人によりですね!
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1794
通りがかりさん
>>1792 マンション検討中さん
この価格で直床で、タンク隠しトイレは中々珍しいですよね。エレベーターホールがないのも。他には戸境がペラボーだったり、駐輪場がラック式だったりファミリー向けのマンションなのに残念なところはあります。
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1795
通りがかりさん
仕様、浸水リスク、環境などの短所もあれば、立地など長所もあるので、納得される方が買えばいいのでは?要望書もたくさん出てるみたいですし、早めに完売するかもしれないですね。このエリアは外国人の方にも人気ですので、購入される方もいるのではないでしょうか?
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1796
匿名さん
真面目な質問ですが、直床を気にされるのは、具体的にどの部分でしょうか?
リノベーションが制限されるとききますので、中古で出すとき敬遠されるなどでしょうか?
実際自分が直床に長年住んでいて快適なので、遮音性や断熱性は心配しておらず、自分が住む分には問題ないと思っているのですが。
ご近所さんやスラブ厚にもよるかもしれませんが。
床のふかふかさにはすぐ慣れました。
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1797
匿名さん
>>1794 通りがかりさん
自分も駐輪場気になってました
土地が広い分、もう少し、駐輪場に割いて欲しかったです
平置きがいいし、台数も足りない気がします
将来、駐車場の空きが多ければ、自転車置き場に転用できないでしょうか
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1798
マンション検討中さん
ディスポーザーと床暖はあるけど、仕様は全体的にチープだよね。賃貸っぽい。だから安いんだろうけど。
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1799
マンション検討中さん
仕様で買うなら大山にしたらいいんでないでしょうか。上中のバウスも大穴かもですね。
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1800
通りがかりさん
外壁なども低い仕様なら、周りの公営住宅、URに溶け込みそうで、チョットいやかな。分譲マンションってすぐにわかる様な
造りならいいですけど。実際できてみないとね。
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