プレミスト王子神谷

>>1507 匿名さん

私も気になりました。ちょっと棘のある言い方なので気分悪いです。

>>1508 マンション検討中さん
>>1509 匿名さん

そうですよね、買いたいマンションを買える人が買うだけですもんね
一次取得者だから、、、買い替え組が、、、というのがほんとに意味がわからず、思わず聞いてしまいました

そもそもガークロに対する割安感で期待されてた物件なのに、価格上げたら売れないんじゃないかと思う

>>1511 マンション検討中さん
ガークロと比較するコメントも多いですが、いまいちわかりません
場所がちがいますよね、もの自体は大型長谷工で似てますが
最寄り駅や学区にこだわって地域限定で探すならわかるのですが
そうでもないなら、もっと広く探せばいいのにと思います
「北区」「新築マンション」にこだわる方がそんなにいるものなのか、、
こちらの方が多少お安いとしても深く悩む程の差ではないでしょうから、ガークロにより魅力を感じるならガークロを買うべきでしょう

>>1512 匿名さん

モノ自体もコンセプトが全然違うでしょう。
どっちが良い悪いではなく好みの問題では？
ディスり合いではなく、近くに住む人同士になるのですから仲良くやりましょう。

>>1513 匿名さん
すみません、ディスり合う気は全くないです
むしろ逆の気持ちだったのですが、書き方が良くなかったのかな、ごめんなさい
そうなんです、まさに好みの問題だと思ってます
どちらにより魅力を感じるかは、その人次第ですから、自分がより魅力を感じる方を買えばいいという考えです
悩む程の価格差ではないと思ってます（価格差の感じ方は人それぞれなので、この点議論する意図ではないです）
もの自体のコンセプトが全然違うという捉え方もあるのですね
そこは住まい選びにおいて重視する点の違いにより生じる捉え方の違いかもしれないですね

>>1512 さんのおっしゃってることすごくよくわかります。うちは近所だからここ見てますが、ガークロはまったく検討もしていません。王子駅に近いのは魅力かもしれませんが王子神谷に生活基盤があるので我が家にはこちらの方が魅力的な立地です。ガークロはチラシもほぼ見ずに捨ててるくらいです。。比較検討している方も多いのでしょうが、うちのようなケースもあるのではないかと。

>>1515 マンション検討中さん

我が家も同じです。
このようなケース多いと思いますよ。
近所にこんな立派なマンション出来たら、そりゃ検討したくなりますよ。
しかも今住んでる場所よりも駅近になる方がほとんどだろうし

周囲に賃貸が多いから近隣住民の住み替えは多そうだね。生活基盤が変わらないのは大きいメリットだし。

>ガークロはチラシもほぼ見ずに捨ててるくらいです。。
あらら、ガークロの方が見たら悲しくなりますね。まあ私も、駅からの距離が遠すぎるので見ずに捨てる口かな。ごめんガークロユーザさん。許してください。(ガークロがというよりは都内マンションは徒歩5分以内以外眼中にありませんので、ここはスイートスポット、蜜の味です)

ここを検討している人達は近隣や北部の賃貸の人よりも
目黒線沿線や目黒区・世田谷区あたりの賃貸からの移住だと思います。
そちらは割高なので冷静に考えるとここらへんの方が良いと思いますので

>>1519 買い替え検討中さん

現在世田谷区に住んでいますが、自宅が駅からかなり遠く歩いても30分程かかってしまいます。駅徒歩2分、夢のような立地です。

>>1519 買い替え検討中さん
選ばないでしょ。世田谷や目黒の人があえてここを買う理由が分からん。王子神谷って駅があることを知らない人のほうが多いんじゃない。

>>1521 マンション検討中さん

世田谷や目黒も駅が遠くて不便な地域もありますよね。そういう方には駅近物件は響くんじゃないでしょうか。

自分は都内で戸建て買うとする、いろいろ検討する。だいたい10分以内には収まるのが23区内ですけどね。足立区あたりはそうはいかないとは思いますが。世田谷は道も細くて最悪だし、イメージ先行の場所ですよね。車で動くと嫌になるのが世田谷、杉並。まあ両区の一等地はそんなことはありませんが。例えば荻久保の邸宅街などは道路も6m道路が当たり前の場所とかありますし、そんなとこだと問題ないんですが、ただ一般リーマンが買える価格じゃなくなりますからね。

世田谷や目黒の駅遠に住んでてどうしても都内の駅近がいい人には響くかもしれないけど、そんな人がたくさんいるとは到底思えないのですが。町自体の魅力が皆無なのに駅近だけでここを選びますかね？

目黒区、世田谷区の人は選ばないでしょ。選ぶとしても相当な物好き

世田谷や目黒の世帯の人からしたら、王子神谷の地元の人よりは買いやすい価格ってことなのではないでしょうか。
ここの地元民ですが確かにちょいお高い笑

メダリストさんが本日も遅くまで頑張っていますねえ。

>>1527 マンション検討中さん

そうやって茶化すような言い方、良くないですよ。

>>1527 マンション検討中さん

毎日お読みいただきありがとうございますw

目黒や世田谷の人が買うとか言っちゃうあたりネタ切れ感がありますね

せっかく良い情報交換をしているのに、一部の心無い人のせいで雰囲気悪くなっちゃいましたね。

駅近以外に情報無いから仕方ない。周辺には何もないし。

>>1529 マンション検討中さん

毎日お仕事（投稿）お疲れ様ですw
（デベにとって）良い雰囲気作り頑張ってくださいw

リビングドアの通風スリット、あれ実際どのくらい風通しに効果あるのかな。ちゃんと検証してくれてるのか心配。ないよりはマシだろうけど気休めのような気もする。ドアに通風スリット作るくらいなら引き戸にしてくれたらいいのに。引き戸だと戸袋が必要で間取りに影響出てくるのはわかるけど。

>>1534 マンション検討中さん
無いよりあった方がマシって感じなんでしょうかね。
玄関にも通風ありますし。

>>1533 マンション検討中さん

だからどうしてこういう言い方するかなぁ。仲良く仲良く。

質問です。煽り投稿している方は、このマンション購入を検討している方ですか？それとも通りすがり？

>>1535 マンション検討中さん
風通しには風が入るところと出るところが必要なので玄関に通風窓を設けていて、それは中住戸田の字型の課題の一つが風通しの悪さであることを考えると画期的ではあるんですよね。で、リビングドアを閉めきっててもちゃんと風が家のなかを流れるように通風スリットを付けたんだと思いますが、モデルルームで何度見ても「この程度のすき間で風が流れるのか…？」と不安になるのです。ないよりはマシなんですけどね、絶対に。

ネガメダリストさんが絶賛ガークロでも暴れてます。同じ人かはわかんないですが笑

王子神谷の魅力って何ですか？
朝からパンパンの南北線に乗って帰りはサミットで買い物ですか？誰も知らない王子神谷、ないわ～！

王子神谷って足立区じゃないんですか？なんつって

ガークロは高いからプレミスト買いなよ
6千5百は下層、上層は7千万代だから

>>1540 検討板ユーザーさん

まぁ、先日のジョーカーを見るとちょっと南北線の駅のホームの造りは怖いかも。新しい路線だから、ホームドアもしっかりしてると思ったけれど、事件以降はどうなんだろう？駅員の方はそれなりに訓練されているとは思うのですが。

>>1542 検討板ユーザーさん
ガークロも7,000出せば上層買えたはずです、、、価格が絶妙でほんとうにどっちもどっちで悩む

>>1538 マンション検討中さん
通風スリットがあるドアって、閉めたときエアコンの効きはどうでしょうか
埃もたまると思うのですが、お掃除しやすいものなのか
リビングドアは開けっ放しにしていることが多いので、通風効果以外の使い勝手が気になってしまいます

ガークロをみたらガークロがほしい…だけど3LDKのみだからな悩む。

晴海の記事ですが、やはり6000万以上の物件は年収1300万以上が目安とあるね。6500万ならもっと必要でしょう。スレ見てると年収1000万弱位で今の相場だと仕方ないと言い聞かせてたい人がいるようですが、1000万前後の方は今の都内の新築マンションを買える収入レベルではないはずなんですよ。本当破滅しますよ。
https://urbanlife.tokyo/post/70025/3/

こういう記事って『年収の○割だと厳しい』とか『一般的に年収の○割まで』ってよく書いてあるけど、その根拠が書いてないよね。結局は自分でキャッシュフローを計算するのが一番だと思う。

年収300でも即金で買えれば破綻しないって。

年収1000万もあれば、貯金あるのでは？
世帯によりますが。
丸々全てローン組む方ってそんなにいないイメージですけど

このレベルを楽に買える人は、最近のバブルでマンション価格が上がり、売却益が出た人とかでしょうね。5000万で買った近くのマンションが6700万で売れて、諸経費500万引いても1200万の売却益がでてるわけで、貯金1500万と合算すれば4000万程度のローンっしょ。楽々いけまんがな。って人ばかりではないでしょうが・・僕もかつて半年で1千万の売却益出してさいたまから都内のマンション買った実績があり、タイミングがよければマンションすごろくが上がりに向かうんですね。まあ、なんにしても「いい時期にマンション買って、そのマンションの資産価値があったのを選択した目利きさん」お得でいいですね。でもここ買えば、大きな目減りは心配無しだから、駅徒歩10分を買うよりはいいと思います。間違いなし。って書くとまた過剰反応されそうですが・・・(あくまでも個人の意見にすぎません)

マンションすごろくするならここよりも値上がり期待の高いところにしたほうがいいんじゃないですか？こんな無名の駅で上がりとすることもないかと思いますし。

>>1551 マンション検討中さん

過剰反応されるような書き方するのが悪いのでは。他を貶しながら書くからそんな反応されるんです。ここは心配なさそうですで終わりでいいじゃないですか。
同じくここを検討してるものとして掲示板が荒れるような書き方は控えていただきたいです。

>>1551 マンション検討中さん

素直に羨ましいです

>>1545 さん
そうですね、埃は間違いなくたまりますねー！開閉式なのでエアコンするときは閉じれば大丈夫だと思います。

鳩情報が気になったので現地を散策してみました。鳩に関しては特に問題なさそうだったのですが、虫がすごいですね。こんな時期なのに毛虫に遭遇しましたし、服には羽虫が付きました。夏にどのくらい虫が出るかご存じの方はいらっしゃいますでしょうか。

投資目的では考えていませんが
一般論として投資とは「安いところで買って高いところで売る」です
高いところ（ブランド駅・地区）で買ったら高値掴みになることはよくあることです。

ちょっと違います。投資は割安な時に買って割高な時に売る、が正解です。ブランド駅でも周囲と比べて割安であれば値上がり期待はあります。逆にここのように駅力が弱くても、周囲と比べて割高であれば値上がり期待は薄いです。ここが王子神谷の他の物件と比べて割高か割安かについては分かりません。

例えば人気の吉祥寺で
徒歩10分、徒歩15分、更にはバスで10分とかあるけど
それら物件ですらここと同じか高いわけで
そこから伸びしろがあるのかどうか
10年前ならともかく

>>1553 マンション検討中さん

私もそう思いました。他人の資金繰りを勘ぐったり、他物件と悪い意味の比較をしたり、挑発するような書き方は良くないですね。

>>1559 買い替え検討中さん
それら物件が周囲の物件より安ければ伸びしろはあると思いますよ。ここと比較しても無意味です。場所が違うんですから。

ブランドエリアは価格に上乗せされていてかなり割高なのでキツイと思う
35歳年収1000万はサラリーマンでは上位層だけど
高額マンションは上位層でも買えるものじゃないよね
ブランドエリアだから割高でも今後も伸びるという考えは厳しいと思う
買える層が限定されるから

実需が厳しくなってきているのは分かりますが、買い替えや投資資金も入るのがマンションです。1557でも投資の話をされています。仮におっしゃる通りだとしても、ブランド地域だけが上がらなくなると言うには根拠が弱くないでしょうか。

関係なさそうな人たちのマウント合戦面白いですね。検討にあたっての情報交換したいとこですけども。鳩情報に関しては日によって違いますが、最近は以前よりマシになってると思います。

市況ではないでしょうか？
ブランド駅地域も駅力弱い地域も、同時期に買ったとき、それぞれ地域としての魅力が変わらない前提なら、安くなるときは同じ割合で安くなり、高くなるとには同じ割合で高くなりませんか？
ブランド駅地域だけ上がらないことはなく、買える層が変わるだけな気がします

>>1564 通りがかりさん
５丁目公園の前の道から鳩がいなくなる未来は想像できませんね
電線がなくなれば違うのかなと
あの道の電柱が地中化される未来も想像できず残念なのですが

星の数ほどある駅10分のマンションよりここは間違い無いといっただけなのに、特定物件にリンクされたらたまりませんがな・・・

特定物件？どれですか？

間違いなく王子神谷は市況の追い風が無くなった時に、早々に切られる駅の一つだと思いますが、、、モデルルーム行って営業さんの変な自信が近くに住んでいる者としては不可解でした。近くに住んでるので自分で言ってて悲しいですが。

>>1552 マンション検討中さん
これだけ高騰すると、買った額で売れれば上等、やばいマンションだと半値でも売れないなんてあるあるですよ。

>>1570 匿名さん
なおのことここみたいに市場の高騰に引っ張られた弱小駅物件なんかヤバいじゃないですか笑

弱小駅なのが気になる人は買わなければいいのにとこの掲示板見て１０回は思った気がする。

じゃあ、投資目的はお勧めしない、永住の方やこの駅に住んでて魅力を感じる、元々この辺に住んでて買い替えたい人向けってことでいいじゃないですか。
周りの環境とか設備とかで共有していきましょうよ。
虫と鳩に関してはずっと付き合う事にはなりそうな物件ってのも公園が2か所あるので致しか無いと思ってます。

そういえばついに10万円台まで価格が明らかになりましたね。ほぼ全部わかったようなものなので覚悟がつきました。あとは来月申し込んで抽選にならないことを祈るのみ。

>>1574 マンション検討中さん
私はまだ迷ってます。
金銭的に少し場所を妥協するのか希望通りの部屋でいくのか。
抽選の場合で落選したら、第二希望とかにいけるのですか？
その辺りがふんわりしててよく理解できていなかったもので…

>>1573 匿名さん
一生鳩や虫と共生するのは厳しいですね。

>>1575 匿名さん
抽選に外れた場合は空いている部屋を案内してもらえるようですが、今の段階でけっこう埋まっているようなのであまり人気のない部屋しか残っていない可能性がありますよね。。なので本当に抽選になってほしくないし、もし抽選になったら外れないことを願うのみです><

>>1577 マンション検討中さん
第二希望と第三希望が空いてる部屋だったらってことですね。。。
やはりもう結構埋まってるのですか、、、

>>1571 マンション検討中さん
駅徒歩10分だと売るとき半額ですから、ここのがましです

徒歩10分の物件と比べてマシかどうかは知りませんが、ここの価格が下がりやすいということについては否定されないのですね。

駅近いだけで使えない南北線でよく買うな
現地行ってなえたので違うとこ検討します。

>>1573 匿名さん
まさにそんな風に認識してます。
どうして投資の流れになったのかよくわかりませんが、実際検討しているのは、この地域を気に入り住みたいと思っている方かと思います。

虫や鳩も承知の上なのですが、なるべく影響受けない住戸が希望です。
虫は低層のほうが出やすいかなと、経験から予想していますが、鳩はどうでしょうか。ベランダに来てしまうリスクが高いのは、低層より高層、中住戸より角住戸でしょうか。
鳩の習性に詳しい方がいらっしゃれば教えていただきたいです。

主人がその辺詳しく、いくつか被害受ける可能性が少ないと思われる住戸があるのでそこを中心に検討にしてます！

>>1581 検討板ユーザーさん
やっぱり現地見るのが1番ですよね！
百聞は一見にしかずとはよく言ったものですね、ありかなしかはっきりしますから！

このスレッドに乗り込んできて「南北線は使えない」と言う頓珍漢な煽りをする人
の意見は削除依頼するしかないでしょ。

>>1584 匿名さん
羨ましいです…
その辺考えずに選んでしまいました笑

鳩と虫が嫌な方は何でここを買うんですか？

南北線、朝ヤバいですけど大丈夫ですか？通勤時間帯に一度乗ってみた方がいいですよ！

南北線はたしかにラッシュ時（朝と夕方の通勤時間帯）はかなり混んでますね。逆にピーク時以外はかなり空いてる電車なので、ずらして出勤できる人にはおすすめですよ。22時以降から終電があまり混まないので、遅め出勤＋遅め退勤の自分は助かってました。

>>1579 匿名さん
なんとかここを高値バカなやつが買うと洗脳したいのかも知れませんが、高くなるとは言いませんが、徒歩10分系の買値の半額で投げ売りしないとオファーが来ない状況よりはすこしましだと思います。最低、買った金額ですぐにオファーがくると思いますよ。

南北線ですが、今はラッシュでもコロナの影響でまだ少ない方ですよ。
コロナ前は、ドアや人に押しつぶされて、
大変でした。
鳩ノ巣は一度作られると何回も作られます。共働きの家庭などで昼間留守にしてる時に来るようです。
それより最近、夜中に子供？女性の奇声が
二重サッシを完全に締めていても、よく聞こえます。

通勤時間の電車はどこも混雑が激しいですから。むしろ南北線はマシな方です
JRの混雑は酷いものですよ。乗り込めずに電車をやり過ごすこともあります
新宿とか乗り換えでホームに降りるりたり、ホームで待つ時は命懸けですよ
メトロも私鉄も郊外から新宿渋谷東京品川に接続する電車はどれも混雑しますしね

ここはもろに団地エリアです。公園が近いので昼は子供や主婦の叫び声は日常茶飯事ですし、路上喫煙が本当に多いです。また夜は周辺のURに住む外国人が騒がしいです。URは保証人が不要なので外国人も多く住んでいるんですよね。とは言え駅から近いので興味を持っていましたが価格は6500万。この価格なら二重床、トイレ手洗い場、アルコーブはついて欲しかったですね。

モデルルームを見に行き説明を聞いてきました。
もうすでに希望が入っている部屋には予約はできないと言われ他の部屋を進められたのですが...。抽選になるとはどう言うことですか?
金額的に低層階希望です。

また契約されるかたは、リアルに年収おいくらぐらいですか?
やはり1000万円越えでないと生活できなくなるのですかね…。
当方、頭金もさほどありません。
投資や売買目的ではなく、ずっと住み続ける予定です。
実際に契約される方のリアルな声を聞かせてください。
本当に悩んでまして、よろしくお願い致します。

王子神谷は今後も、発展しないですよ
赤羽か王子なら再開発しますが。

>>1594 周辺住民さん

外国人は川口ほどでないにしても、ここ10年で本当に増えましたね。
URだけでなく、分譲マンション、一戸建てにも結構住んでます。
同じマンションのご近所さんだったり、スポーツクラブでも一緒だったりします。
また隅田川沿いをよく散歩してるのを見かけます。
以前は、中国人が多かったのでが、最近はベトナムやイスラム系の人も増えました。
悪い人ばかりではありませんが、元々治安がそんなに良いエリアではないので、さらに悪化しないかと心配しています。

>>1595 マンション検討中さん
うちは世帯年収900くらいですが頭金あるので検討してます。
頭金なくても1人で800万ほどあれば購入できる部屋もあると思います。

あくまで希望部屋で申し込み自体はまだなので、部屋選びは妥協しない方がいいと思います。

>>1598 通りがかりさん
そうですね。イスラム系の方も見かけますね。外国人は日本人と比べて仲間を集めて部屋に集まることが多いのと、夜は静かにしなくてはならないというのがないようで週末は騒がしいです。ルールがわからないのか粗大ごみ等や分別などマナーもない方も多いです。治安についてはここに限ったことではないですが、外国人は今後も増えるので良くなる要素はないですね。日本人でも中年以上の路上喫煙率本当に高いです。ポイ捨てするし。

>>1595 マンション検討中さん
頭金なし、年収はいかほどか分かりかねますが、6千万のマンションを買うのはハンパじゃありませんよ。ローンのほかに管理費+修繕積立金が3万程度毎月かかります。その他固定資産全が減税対象時で15万～20万かかるのでは? 板橋区の加賀の2LDKで減税が外れた物件では30万とか言っていました。月にならすと2.5万かかりますから、月の経費が5.5万とかローン以外にかかります。(かなりリスクとった多め見積)　車が欲しければマンション内が満車だとしたら近隣で2万程度でかりなくてはなりません。ローン以外で7.5万はランニングコストがかかります。それがマンションです。ローンが通ったが、このようなランニングコストを楽々支払えるのならば購入しても問題ないのかと思います。6千万を古ローン35年すると月の支払い18万3,711円　(1.5%金利) 支払い総額　7,715万8,479円　となります。頭金持っているか、親御さんの支援があるか、今住んでいるマンション売って儲かったとかがないとほんとうに買うのは大変だと思います。あとはあなた様のご判断です。

>>1595 マンション検討中さん
年収1000万に満たなく、貯金もないならここに限らず都内の新築は諦めた方が良いと思いますよ。年収1000万弱家庭持ちの知り合いは都内なら狭い賃貸、分譲なら千葉や埼玉に購入して住んでいますよ。煽りではなく都内でローンと修繕管理費を毎月、固定資産税も毎年支払って子供に充分な教育費かけるの1000万では苦しいですよ。食費もかなり節約することになるし、旅行も全然行けないです。その収入なら予算は多くて5000万位でしょう。

涼しい顔で「契約しようと思います」と言える方は間違いなくエリートさん、または夫婦でそれぞれそこそこ年収の方ですよ。そんなエリートさんでも北区のハザード色付きなんですから、マンション高騰もここまで来たかと思いますね。何年か前のガーデーンズは5本で買えましたものね。5本と6本はかなり違いますからね。と泣き言いってもはじまりませんが・・・高い!

管理費、修繕費は合わせて2万いかない位でしたよ！35000はしなかったです。

みなさんの貴重なご意見ありがとうございます。
営業さんからは
ローン＋管理費で17万程度と話があり固定資産税は盲点でした。
ローンに加えて5.5万円では支払いに大きな違いがありますね。
諦めたくないけれど、諦めるしかないのかなと。

もしお聞かせいただけるのであればですが、
1599さんは、
頭金はどれほどご用意されたのでしょうか？

初期費用として、300万円程必要と営業の方から聞いたのですが、それとは別に頭金をご用意されてるってことですよね？

他人は他人、自分は自分。買える人もいれば買えない人もいる。ただそれだけのこと。

誰でも取得できる資格ですが、一応FP資格持ってます。FP業を専属で行ってるわけではないのであくまで参考意見として頂ければと思いますが、年収や頭金はあくまで情報の一つです。重要なのはこれからどういう生活をするかです。例えば車を持つかどうかでも年間30万円程度の駐車場代、乗り換えを加味した車両費、保険代などで生涯の支払いは1000万円以上変わってきます。また、生命保険が貯蓄型か掛け捨てかで繰り上げ返済のイメージも変わってきます。その他にも年金の見込み、教育費のイメージ、現在の年齢など考えることは多いです。これらを踏まえてキャッシュフローがマイナスにならない計算が出来るのであれば購入は可能かと思われます。個々の支払い額については計算が特別難しいものは無いので、まずはご自分でキャッシュフロー表を作ってみるのがよいかと思います。難しければFPに作ってもらうのがいいでしょう。ただ、ライフイベントのたびに見直しが必要ですので、ご自分でもメンテナンス出来るように知識を付けたほうがよいかと思います。そのほうが納得感もありますので。

長文失礼しました。

その通りですよね。各々ですもんね。

みなさんのリアルなご意見に耳を傾けて納得ではあるのですが、
同じような環境？の方と思ったら
わたしも頑張れるのかもと淡く思ってしまった次第です。
なので、すみません
1605の質問は忘れてください。