物件概要 |
所在地 |
東京都江東区有明1丁目101番8号(地番) |
交通 |
ゆりかもめ 「お台場海浜公園」駅 徒歩8分 ゆりかもめ 「有明テニスの森」駅 徒歩11分 東京臨海高速鉄道りんかい線 「国際展示場」駅 徒歩13分 東京臨海高速鉄道りんかい線 「東京テレポート」駅 徒歩13分 ゆりかもめ 「有明」駅 徒歩15分
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種別 |
新築マンション |
総戸数 |
300戸(他、保育園1区画、地域貢献施設2区画) |
そのほかの情報 |
構造、建物階数:地上33階 地下1階建 敷地の権利形態:所有権の共有 完成時期:2021年07月竣工済み 入居可能時期:即入居可 |
会社情報 |
売主・販売代理 |
[売主]東京建物株式会社
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施工会社 |
三井住友建設株式会社 |
管理会社 |
株式会社東京建物アメニティサポート |
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分譲時 価格一覧表(新築)
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» サンプル
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分譲時の価格表に記載された価格であり、実際の成約価格ではありません。
分譲価格の件数が極めて少ない場合がございます。
一部の物件で、向きやバルコニー面積などの情報に欠損がございます。
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¥1,100(税込) |
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1187
住民さん5
>>1186 住民さん1さん
何もないです。
差支えなければお住いは何階ですか?
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1188
住民さん3
バルコニーでのタバコの件、
1階の掲示板に掲載されましたね。
あとは本人やご家族が気づいて自浄作用が効いてくれることを祈るばかりですね。
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1189
住民さん7
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1190
住民さん3
>>1071 住民板ユーザーさん8さん
有明の駅はどの辺りになるとかはまだ分からないのですかね?
マンションの近くに駅ができて欲しいと願ってますが、有明ガーデン付近にできるというのが濃厚ですよね…。有明に2つ駅を作って欲しいです。
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1191
住民さん8
>>1190 住民さん3さん
おそらく通るルート的にガーデンかと思いますが、スポーツセンターが誘致がんばって一丁目の交差点にせめて出口ができてくれるとありがたいですよねー
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1192
住民さん6
隅田川花火大会の花火は
やや小ぶりながらも障害物に隠れることなくしっかりと見れましたね!
テレビで花火中継やってくれてたので、
目では実物を、音はテレビから、にして見たら普通にいい晩酌になりました。特にフィナーレの3分間は音アリだと拍手したくなるレベルでした。
ミッドクロスからは、
お台場花火も見れて、隅田川花火も見れて、
本当に良いところに住めたなと実感が沸きますね。
(あとは東京湾花火、来年は復活してくれー)
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1193
住民さん5
>>1192 住民さん6さん
素晴らしいです!
8月11日の江東区花火大会はどうでしょうね?
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1194
住民さん3
一階のcoffee Mafiaさんに行ったら、今月から火曜と水曜は定休日になったそうです。
木場に新店を構えた事が背景にあるらしく、他店は火曜水曜も営業していることからサブスクの定額は変更ありません。
念の為みなさまにお知らせしておきますね。
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1195
住民さん3
>>1194 住民さん3さん
他店が開いてるとは言え
他の店舗にコーヒー取りに行く人なんか居ないですよねw
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1196
住民さん1
>>1194 住民さん3さん
確か木場も火水がお休みのはずです。
他店とは日本橋ですか?
サブスクで、週7が5日になるなんて…月額の価格を下げるべきだとこちらの投稿で思いました。
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1197
住民さん2
>>1196 住民さん1さん
確かに。一週間のうち二日休みって、月額価格下げるべきですよね。食事の価格も凄い上がってるし。
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1198
住民さん8
とよすとさんの有明まつりの記事に後援の記載があったのですが、ミッドクロスはこの自治会入ってないんでしたっけ?だいぶ前にアンケートがあったような気がしますが…反対or回答なしが多数だったんでしょうか。
https://toyosu.tokyo/event/ariake-fes-2023-info/
■後援:有明マンション連合自治会 (オリゾンマーレ・ガレリアグランデ・ブリリアマーレ有明・ブリリア有明スカイタワー・ブリリア有明シティタワー・プレミスト有明ガーデン・シティタワーズ東京ベイ)
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1199
住民さん1
>>1198 住民さん8さん
ミッドクロスの下にも旗が立ち始めたので後援に入ったようですね!理事の方もアンケートを募ったなら、結果を周知するべきだと思いました。
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1200
住民さん6
この画像を見ると、
ミッドクロスは、「ミルクかき氷」ですね。
住民への周知の件は、
理事会内で「広報担当」というポジションを設ければ解決するはずですが、
そういったポジションを設けてないから
周知が遅いんでしょうね。
理事会が発足して彼是2年近く経つと思いますが、
自ら立候補して役員になった方ばかりだと思うので、
「単なる役員の1人」ではなく
「~担当の役員」という風にして、
それぞれに担当を設けて、
改革スピードをそろそろ早めてほしいですね。
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1201
住民さん1
エントランスに張り出されている説明会、トヨタ横の佐川急便跡地ですね。
何になるか期待しています。
数年前に商業施設と噂が出ましたがどうなんでしょうか。
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1202
住民さん5
>>1201 住民さん1さん
跡地次第ですが資産価値が一気に上がる可能性も0ではないのでワクワクしますね。
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1203
入居済みさん
>>1202 住民さん5さん
別の板で見たのですがプレミストのようです。
(裏付けまでは確認できていませんが)
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1204
住民さん6
>>1203 入居済みさん
長谷工、大和が組んでるからの…想像ですよね。
タワーにしないと眺望は期待できないマンションですよね。
プレミストタワー有明?
とりあえず一階がコンビニだといいですね。
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1205
内覧前さん
>>1203 入居済みさん
どの板でしょうか? 教えて頂けませんか? 見てみたくて。
個人的にはマンションでも商業施設でもどっちでも良いですが、
コンビニ的なものができてほしいです。
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1206
住民さん
横から失礼いたしますがCTTBの検討板でもちらほら。
まだ憶測のようですが。
タワーなんて立ったらミッドクロスの東向きと、スカイタワーの西向き(既にトヨタも有り)が…
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1207
住民さん8
予定地に看板貼り出されていましたが、24年3月着工の15階建マンションのようです。
テニスの森側の一階にスーパーマーケット予定と書かれていました。
文化堂くらいのキャパはありそうですね!
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1208
契約者さん5
>>1207 住民さん8さん
看板には地上4階地下0階で商業施設って書いてありました
図面にはテニスの森側に大きめのお店が入るような感じ
なんとなく「イトーヨーカドー(予定)」と読めるような気がしましたがヨーカドーブランドで食品単体のお店ってないような気がするので違うかも
気になるのは「…有明一丁目計画新築工事(商業棟)」という文字
他の棟(住宅棟?)もありそうな表記ですが敷地いっぱいに建てるようなので後から他の棟が建つことはないと思うんですが
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1209
契約者さん5
すみません
よく確認したら今回の計画は半分だけみたいです
学校側にマンション入口の文字が読めました
なのでマンション側は別工事って事みたいですね
面積からいっても15階ってのはあってるかも
あとお店はよく見たらイトーヨーカドーじゃなくて単にスーパーマーケット(予定)って書いてあるだけみたいでした
東武とかライフとかかな
あるいは文化堂がちょっと広くなって移転とか ?
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1210
住民さん5
>>1209 契約者さん5さん
ちゃんと貼れるか分かりませんが一応看板の画像
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1211
匿名
■商業施設
敷地,延床 6400,14700 なので、
ライフ豊洲 2800,8000 よりは大きく
ららテラス晴海 11300,19800 よりは小さい感じ。
スーパーマーケット(予定)となってるが広さを見るとスーパー以外にも複数店舗入るのでは。いずれにせよブリリア四兄弟に非常に恩恵が大きい。便利になるが文化堂は競合するので今後やっていけるかどうか。
商業の高さは20m程度で近くのスカイの眺望にほとんど影響はない。
歩行者出入口はメインロード側(バス停横)、駐車場出入口は側道側(水素stの向かい)になっており周辺の交通に配慮されている印象。
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1212
匿名
■マンション
大和ハウス×長谷工の15階建て板状マンション。
外観図を見る限りでは開口部は広くなさそうでそれほど凝った造りには見えない。プレミスト有明ガーデンズは板マンとしては評判良いが同じような評価が得られるかどうか。
それでも新築時坪400はするだろう。このマンションの魅力はそれほどでも、周辺のより大規模なマンションと比較した時に周辺タワマン中古の相場も引き上げられ、ブリリア四兄弟も坪400にすぐなりそう。
マンション自体の配置はスカイやシティからある程度距離があり、配慮が見られる。マンションも駐車場は側道(マクラーレン向かい)から。
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1213
匿名
周辺住民にとっては非常にプラスとなる計画に見える。
元々佐川の物流施設だったのが、商業施設併設のマンションになったのが大きい。少し前には大和ハウスなので倉庫が建つという噂もあった。それだけ有明北の立地の評価が上がってきていると思われる。
来年はアーバンスポーツパーク、次の年にはその隣に砂浜と収益施設ができる。また来年くらいには有明テニスの森駅の東西の空地や住友が取得したユニクロ向かいの土地の計画も出てくるだろう。
もう少し広く見ると来年に千客万来とBRTの本格運行、勝どきや晴海の人口増加、2,3年で有明南のテレ朝とコナミ、台場のトヨタアリーナ…と他にもたくさんあり、長期目標としては臨海地下鉄の完成を目指してますます発展していくはず。
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1214
匿名
マンション、ワンルーム中心の賃貸になるみたいですよ。既存の住民層とは違う層がターゲットなんですかね。立地的に?ですがお一人様の賃貸需要もそこそこあるのかな。
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1215
住民さん6
>>1214 匿名さん
近くにできる施設の従業員からの需要は生まれそうですね
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1216
住民さん2
>>1214 匿名さん
ちょうどKONAMIやテレ朝が竣工する時期と重なるので、そのあたりの社員を狙っているのかもしれません。
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1217
住民さん7
>>1214 匿名さん
642戸って計画概要を見ましたが、賃貸とはどちらの情報ですか?そうなるとプレミストではないですね。
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1218
住民さん4
シェアバイクはdocomoか~、自転車ボロボロなんだよなぁ。LUUPが良かったなぁ
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1219
住民さん4
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1220
住民さん2
>>1218 さん
>>1218 住民さん4さん
名称からドコモなのはほぼ確定ですよね。分かります、赤い色もちょっと…しかし当マンションの置き場ですと、恐らく地域貢献施設の駐輪場なので垣根に隠れるのが幸いです。
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1221
住民さん1
ポートの数を考えたらdocomoでいいんじゃない?
LUUPはキックボード型のルールゴリ押しに違和感を感じて乗りたくない
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1222
管理担当
[ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当]
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1223
住民さん1
バルコニーでiQOSであれば吸っても大丈夫ですか?
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1224
住民さん6
>>1223 住民さん1さん
アイコスであればバルコニーで吸っても大丈夫かもしれないと考えた理由はなんですか?
(その理由は世間一般的にも認められるような内容ですか?)
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1225
住民さん7
>>1224 住民さん6さん
このマンション内のルール確認のために投稿しているのではないでしょうか?
察して下さい。
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1226
住民さん1
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1227
契約者さん3
この通りですね
この際、良い機会なので禁煙しましょう^_^
東海道新幹線も100%禁煙になったことだし
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1228
所有者
今年もやります
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1229
住民
カーシェアの車が車検?で使えなくなってますが、いつから使えるようになるんですかね?代車もないし…何かアナウンスされてましたでしょうか?
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1230
住民板ユーザーさん4
>>1229 さん
アナウンスは無かったですね。
私も困っていて、電話で問い合わせたら「車検やメンテナンスに入ります。早くて1週間くらいで、今月中には終わるかと思います。アナウンスはありませんでしたし、使用可能かどうかのアナウンスも予定は無いのでその都度確認してみてください」とのことでした。
19日から使えなかったと思うので、そろそろ使えるようになって欲しいです。ちなみに以前も使用不可期間が三日間くらいあったときに問い合わせたら「ドライブレコーダーのメモリー交換のためで、作業は数分で終わるが担当者がいつ行けるか分からないので数日予約できない」ということがありました。
あと休日やその前日はフル稼働してるので、2台にするとかも検討して欲しいです。そうすれば1台は使えるようになるので。
まあ気長に待ちましょう。ただ些末ですがクーポンが期限切れになることが残念です。
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1231
住民
>>1230 住民板ユーザーさん4さん
貴重な情報ありがとうございます。
せめてアナウンスくらいしてくれよという感じですねぇ。
気長に待ちます!
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1232
住民さん1
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1233
住民さん7
>>1232 住民さん1さん
遅いです!!夕方は繋がらない時もあります。
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1234
住民さん6
>>1233 住民さん7さん
やっぱりそうですよね。初めは全然気にならなかったのですが、ここ最近ですよね?
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1235
住民さん8
>>1234 さん
>>1234 住民さん6さん
私はフルリモートですが、
通信速度の遅さを最近は感じたことはないですね。
なお、遅い遅くないは感覚値になってしまうので、
下記のようなサイトで
遅いと感じるときとそうでないときの通信速度を測定して、
まずは事実を把握された方が建設的かと思います。
----
https://fast.com/ja/
----
次に、「繋がらなくなる」というのは
一時的な電波干渉だと思うので、
Wi-Fi名の末尾が「-a」なのか「-g」なのかを確認してください。
「-g」のほうであれば、
電子レンジを使用中の時などは繋がらなくなることがあります。
詳しくは下記のサイトを読んでみてください。
----
https://jp.skyberry.me/column/2353/
----
何かしらの助けになれば幸いです。
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-
1236
住民さん2
ところで先日の組合総会は無事決議は行われたのでしょうか?私は仕事のため欠席の届けを出したのですが、その後、何もお知らせが無いので気になってます。
特にシェアサイクルのポート設置が採択されたのか知りたいので、どなたかご存知の方いたら教えていただければ幸いです。
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1237
住民
>>1236 住民さん2さん
全て採択されましたよ。シェアサイクルは早ければ12月から設置のようです。
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1238
住民さん3
>>1237 住民さん
ご回答ありがとうございます!
12月からですか。よくシェアサイクル使うので助かります。いちいちスポーツセンターのポートから3回、信号待ちするのもしんどかったので。
スポーツセンターへの横断歩道新設の訴えはきっと叶わないと思うので、これで満足です。
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1239
住民さん
去年も話題になってましたが、ロビーのクリスマスツリーは何とかならないんですかね?安っぽいのは置いといて、場所も変ですし、コードもみっともない…。どこに言えばいいんでしょうか?防災センター?
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1240
管理担当
[ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当]
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1241
住人さん3
>>1240 30階以上さん
失礼ですが本当に住人の方ですか?開示請求する前にご自身で削除依頼してください。
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1242
住民さん3
>>1239 住民さん
あのクリスマスツリーは東京建物がプレゼントしてくれた品だと思います。東京建物ももう少しマンションに合ったツリーを選べば良かったのにと感じております。
みっともないので32階のラウンジに移動させてほしいですよね!
最低でもTOYOTA有明ぐらいのクリスマスツリーを希望いたします。
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1243
住民さん1
>>1242 住民さん3さん
ラウンジには何もないのも寂しいですし、名案ですね!もし新たに購入するとしたら防災センターの方と保管場所など話し合う必要があると思います。予算は集金もしくは積み立て金からでしょうか?参考までに皆さんの意見を伺いたいです。
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1244
住民さん8
今年も花火見納めの時期がやってきましたね!
来年は、花火以外にも、
先日のみなとみらいのような
ドローンショーが晴海やお台場でも行われるだろうと密かに期待して待ってます。
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1245
住民さん6
1階に投票に行こう!というチラシが貼り出されていましたね。有明住まいで唯一恥ずかしいのが投票率の低さだと個人的に思っているので、住人のみなさまぜひ週末は在明西学園へ。
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1246
住民さん7
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1247
契約者さん1
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1248
契約者さん2
>>1247 契約者さん1さん
参政権がない人は、投票率の計算に含まれないのでは?
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1249
住民さん8
>>1246 住民さん7さん
ビリではないにせよ低いですね。周りは投票している人ばかりなので一体どんな属性の人が投票していないのか不思議で仕方ないです。。。
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1250
住民さん8
有明の投票率の低さは下記2点が主な要因でしょうね。
・投票率が高くなる傾向のある高齢者が少ないこと(子育て世帯が多め)
・タワマンという特性上、横の繋がりが少なく投票ムードが上がらないこと
とはいえ、
赤の他人の行動に対して恥ずかしいとは思わないですね。
地域の利便性を良くすることやマンション価値を上げることには関心をお持ちなのに、
投票には行かない、っていうのはもったいないなぁとは思いますが。
もし自分が行政の立場なら、
票が多くとれる地域からの要望を優先的に取り組んで、票の少ない地域からの要望は優先度下げますね。
今回投票に行かれなかった人は下記のような
自分がどの候補者の考えに近いのか簡単に教えてくれるサイトがあるので、次回は使ってみて行政に関心を持ってみてはいかがでしょうか?
https://votematches.go2senkyo.com/koto_kucho_2023_2/
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1251
住民さん3
>>1250 住民さん8さん
このマンションの組合総会の参加人数でさえも20名ぐらいですよ。
投票率の低さと相関してますね。
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1252
住民さん5
>>1251 住民さん3さん
ん?選挙には事前投票ありますよね?
そして組合総会にも事前の意思表明ありますよね?
質問をさせづらいような仕組みを作ってるあの総会に
当日わざわざ出向いたのがその人数であって、
事前の意思表明含めて有効投票数の3/2だか2/1だかは満たしていたから議決されたわけで、
投票率の低さと相関がある、と言うのは飛躍でしょう。
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1253
管理担当
[他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当]
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1254
住民さん9
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1255
住民さん4
我々が払った管理金の使い方はおかしいだろうってみんなが思われないでしょうか?
・ブリリア兄弟間で最も安いクリスマスツリーと門松を使った
・ゴミ収集には朝通勤時間と完全にかぶる
・玄関先に誰か落とした紙クズは2月経ってたのにまだみえる
・パティールームのソファーカバーはめっちゃ汚い
などなど…….住居数が少ないから管理積立金を大切に使用することがわかるが、タワー住民として普通にあるサービスやメンテナンスまったくみえないことっておかしいだろうと考えました。他の管理会社を選んだ方がいいと思いますけど!
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1256
住民さん8
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1257
住民さん3
自転車置き場に置いてあった空気入れの機械は再度設置されないのでしょうか?確か入居前の案内で自転車置き場には空気入れの機械設置とあったかと思うのですが、、早く再設置してほしいです。
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1258
住民さん5
>>1255 住民さん4さん
>>1257 住民さん3さん
対症療法的な話で言うと、
1階の受付でそのクレームを伝えれば、理事会のほうに伝えてくれますよ。
ただ、根本的な問題としては、
管理費の使い道がおかしい、というより、
住民が理事会へ意見を伝えづらいことが一番の問題だと思うので、それを改善する取り組みを理事にはしてほしいですね。
理想としては、
ミッドクロスの住民が匿名で意見を投稿できる、
住民専用掲示板を作り、理事が定期的に閲覧し、
それらの意見を理事会での議題とするような枠組みができるのが理想だと思います。
下記だと部屋番号と名前は通知されてしまいますが、
気軽に理事会へご意見を出すこともできますよ。
活用してみてはいかがでしょうか。
https://kanri.m-cloud.jp/opinion/new
(エントランスのツリーがださい件についても、
ここの掲示板で投票したら24人中18人(75%)が変更希望だった旨を伝えるのもアリだと思います)
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1259
契約者さん4
>>1258 住民さん5さん
匿名だと無責任な感想や思いつきだらけになりそう
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1260
住民さん7
>>1259 契約者さん4さん
そうですかね?
匿名か匿名じゃないかによって、意見の質は変わらないと思うんですよね。
ここの掲示板も匿名であっても、
自分の主張に対し、必ず根拠を提示してる方の意見はまともに
感じますね。
なので、
意見の質は、匿名かどうかによるものではなく、
単純にその人の伝達スキルの差によるものだと感じますね。
根拠を提示せずに感想しか言えない人は匿名じゃない場においてもそのレベルかなと感じますね。
いま重要なのは、無責任な感想を受け付けないことよりも
門戸を開くこと、じゃないでしょうか?
十数人の理事会の意見よりも、何百人もの住民の意見を聞けたほうがよりマシな改善策に繋がると思いませんか。
住民の困り事がポンポン出てくるような場を作り、
理事会側で「これは確かに」と思うものを議題として理事会で取り上げればいいのかと。
たとえ無責任な感想が掲示板で出たとしても、理事会で取り上げなければいいだけの話ですね。
理事会は住民の敵ではないので、もっとフレンドリーに取り組んでほしいと感じます。
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1261
契約者さん6
「十数人の理事会の意見よりも~」と言う人の「取り上げなければ良い」を間に受けてはならない。
これやると、「理事会が取り上げなかったのは無責任」とか言い出し始める。
匿名の発言にはどんな発言でも責任は伴わないので、実名より無価値。
騙されてはいけない。
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1262
住民さん4
スカイラウンジは曜日限定、夜限定でアルコールを飲むこともありにしてほしいです。
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1263
住民さん3
>>1262 住民さん4さん
自分はお酒飲まないですが、トラブルがないようであれば用途は拡大していってなるべく制限がない状態がいいですね!
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1264
住民さん6
>>1261 契約者さん6さん
己の感覚が絶対のお人なのでしょうか・・・?
仮にそのような人が掲示板で「理事会が取り上げなかったのは無責任」と言い始めたところで何か具体的な悪影響でもありますか?不当な要求なのであればその人自身が白い目で見られるだけでしょう。
いま重要なポイントは、そんな枝葉の議論ではなく、
2年経って現状の理事会制度のままで皆さん満足なのですか?という点です。
私は不満足です。
もっと住民に門戸を広げて、改革・改善スピードをあげてほしいと思っています。
別に阿吽の呼吸で、
マンションの現状の至らない点の洗い出しからその改善案実施に至るまでの全てを理事会でやってくれ、
と甘えてるわけではないのです。
現状の至らない点は住民に聞けば、ここの掲示板のように沢山出てくるのだから住民へ積極的に任せて、
理事会はそのあとの行程である改善案の採択や検討・実施をすればいいのでは?と思っています。
ここの掲示板では色々と不満ごとが挙がってますが、
あなたは現状のままで満足なのですか?
満足でないならぜひ改善策をお聞かせください。
-
1265
住民さん3
>>1264 住民さん6さん
理事会のメンバーを変えるべきですね!
私としては有能な方々には個人からとしてもインセンティブを上げていいと思います。
今の理事会メンバーは無能ですね。
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1266
1261
1264の時点で異なる意見を排除してるあたりで、自分の意見が無視された時の反応は察するにあまりあります。
理事会への要望はあれど、改善のスピードをあげろと責任が伴わない立場で言ったり、理事会メンバーは無能だの吐き捨てたり、そのようなやり方には同調できないだけです。人として。
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1267
住民さん2
>>1266 1261さん
ん?異なる意見を排除しているのが
あなた自身であることを理解できていないのですか?
あなたの文章には
「無価値」「騙されてはいけない」と、
強い言葉で異なる意見を排除しているのは
あなた自身であるとお分かりにならないのですか?
私は、あなたと意見が異なることは理解しておりますし、
だからこそ、現状に対して、
意見の異なるあなたに改善策を伺ったんですよ?
これのどこが異なる意見を排除していることになるのですか?
また、あなたの文章を読む限り、
理事会への要望をお持ちなんですよね?
それは具体的にはどのような要望で、どのようにすれば実現が可能だと思われているのですか?
ぜひお聞かせください。
(あと、理事会メンバーが無能だとおっしゃってるのは、私への返信者なのだから、私ではないのは自明ですよね。ごちゃ混ぜにしないでください)
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1269
住民さん4
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1270
住民さん1
コーヒーマフィアで理事会主催の住民の方々との交流会を開いてほしいです。コーヒーマフィアにとっても良い案だと思いますし、そういった場で意見交換をすることが、当マンションをもっと住みやすい住居へ繋げるのではないかと心より思っております。
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1272
住民さん5
>>1270 住民さん1さん
賛成です。もしくは上のラウンジで簡単な懇親会でもいいかもしれませんね。いつも人が居ないので、もったいなく感じます。
とにかく何か住民の交流を目的としたイベントをしてほしいと思います。売り出し時に広告されていた屋上でのヨガなんて、やってる人見たことないです笑
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1273
住民さん6
>>1270 住民さん1さん
なるほどですね。
「住民が理事会へ意見を伝えづらい」という現状の課題に対してのアンサーとして、
理事会と住民との交流会を設ける、という案は一理あると思います。
(1261の方のように、人の案を否定するだけしておいて現状の課題を解決できる代案は持っていない、というような姿勢と異なり建設的な議論ができると思います)
(私個人としては匿名だろうと匿名じゃなかろうと、
その人の意見の質は変わらないという立場ですが)
コーヒーマフィアで交流会を設ける案なら
匿名性の懸念点を回避できて、かつ、
本課題も解決に進みそうですね。
この案で難癖つけてくる人がいるとしたら下記あたりかなと。
①理事会側の時間拘束の点
②費用負担の点
①は、会そのものの時間制限や、1人あたりの喋る時間の制限などのルールを設ければ緩和できそうに思いますが
②の貸切代や飲食代などの費用負担の点は賛否が出そうですね。(理事会側で費用負担しても結局は住民の負担ですし、来場者に費用負担させるなら、意見伝えたいだけなのになぜお金出さないといけないの?となる方も出そうです)
なので、
この路線で行くとしたら、
32階を一時貸し切って、
・事前に配布しておいた要望書を理事会に直で提出可
・要望書の提出だけでなく対面でも話したいなら話すことも可
などの要望受付&交流会にしたら、②も回避できていいのかなと思いますがいかがでしょうか?
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1274
住民さん7
「この案で難癖つけてくる人」って、なぜみんなこの案に賛成すると思っているんだろう。
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1275
住民さん7
>>1274 住民さん7さん
「この案で難癖つけてくる人」と書いただけでなぜそれが
『みんなこの案に賛成すると思っている』という
飛躍した思考になってしまうんだろうか?
(そもそも私自身もこのコーヒーマフィアの案に全面的な賛成をしていないのは読めばわかるだろうに。)
大丈夫ですよ、建設的な議論ができるスキルをお持ちでないのならわざわざ絡んでこられなくても。
お互いに時間の無駄かと。
また何か私の発言であなたを害したことがあったなら先に謝っておきます。申し訳なかったです。
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1276
住民さん8
コーヒーマフィアは嫌なんじゃないかなw
こんな怖い人達来るの。
因みに私の対処して欲しい優先度は、
門松よりもツリーなんてそこまで気になりません。
建物内でローラスケート履いたり、
キックバイクで建物傷つけてる子どもと
それを放置してるバカ親が問題かな。
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1277
住民さん3
>>1274 住民さん7さん
そういった意味のない発言は自身の心の中で留めた方が賢明ではないですか?
見ていて非常に不快でした。
発言することはあまりないですが目に余りました。(本人が削除依頼を申し出るよう願っています)
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1278
住民さん3
>>1276 住民さん8さん
言わんとすることはわかりますが、
「バカ親が問題だ」としてしまうと、
解決しないですし、
このままただの愚痴で終着してしまうかと。
ここでは真の問題点を明確にする意味で、
建物内でローラスケートを履くことの何が
住民にとって問題だと思っていますか?
(もし建物を傷つけることが問題なら、大人のキャリーケースや、清掃屋の掃除機などによる壁の傷付けも同列で扱ったほうがよいかなと)
また、この問題に対する
叩き台となるような解決案はお持ちですか?
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1279
住民さん1
>>1278 住民さん3
建物内のローラスケートやキックボードはキズ含めてどの場所であっても他人に危害を与える可能性がありますよね。子どもともなると誰かにぶつかってしまう恐れがあり、見るのも嫌です。(当方幼児がおり室内運転は叱ります)大きく捉えるとマンション内で自転車に乗ると同等ではないでしょうか。
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1280
住民さん7
>>1278 住民さん3さん
そうですね。写真撮っていたので、別に出せばしますが、それはしません。その時を補足すると、子供がローラースケート乗ってて建物内で走ってて、それを両親が注意せずに履かせたまま廊下に傷つけたまま注意もせずにエレベーター乗ってました。プレゼントで、子供も嬉しかったのかもしれません。
でもこれって、一般的なマナーの範囲じゃないです?
解決策として、ローラーついてるものを敷地内で履くなと注意事項として書く事もできるけど、正直そんな事書かないと分からない人達ですっけ?
それ言い出したら、いちいち書かないといけないんですかね。
バカ親って書いたのは、そういう意識をこのコメントで感じて欲しいんですよ。良い街にしたいし、よいマンションにしたいじゃないですか。あえて全部書かないといけないなら、そうとう民度低いマンションになりませんか?
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1281
住民さん5
>>1280 住民さん7さん
残念ながらそうですね。
逆説的にはなりますが、
マナーと呼ばれるルールは、
そのマナーを守らない人が現れた時点で
それはマナーではなくなってしまうんですよね。
(他人がいくらそれをマナーと叫ぼうが当人にとってはその行為をマナーとは思っていないから発生しているので)
なので、その都度、ルールであると明文化する必要があります。
自転車やタバコ、ペットなどでは、
所謂マナーと呼ばれるものは「住戸使用細則」にちゃんと載ってます。
例えば、自転車は敷地内では降りて通行するように、や共用部分で喫煙してはならないなど。
今回の事象においても
①不特定多数で頻発に起こっているのなら
「住戸使用細則」に明記することを検討すべきです。
②人数や頻度がそんなに多くないなら
1Fの掲示板に注意喚起として掲載する程度で様子見するのが妥当かなと思います。
(私個人は本事象にまだ遭遇したことがないので②寄りの考えです)
上記②に関しては、1Fの受付でその旨を伝えれば、
「第三者の通行を阻害する行為」、
もしくは、「他の居住者に迷惑をかける行為」、
などの名目で数日内に掲載してくれると思いますよ。
(異議が出るようなものではないと思われるので)
この手の問題(相手側に伝わらないと自浄作用効かない問題)は、
複数回見かけた時点で都度1Fの受付に伝えたほうが、
現在だけでなく将来に渡ってマンション風紀が守られることにも繋がりますし、
なんといっても投稿者さん自身の精神衛生上、良くなると思います。
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1282
住民さん1
こういうやりとりが投稿される度に資産価値が下がっていくと思うと、住民専用(非公開)SNS欲しいです
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1283
住民さん1
>>1282 住民さん1さん
結論部分は私と同じですが、
結論を導いた理由部分には賛同しないですね。
悪口しか書かれていない陰湿な掲示板と
建設的な議論も行われている掲示板とでは
どちらが購入検討者は安心すると思いますか?
(そもそも掲示板で資産価値が下がるとも思いませんが。)
また、投稿する度に資産価値が上がる内容を
あなた自身が定期的にアップすればいいのではないでしょうか。
現状を改善していくことも他力、
資産価値を上げることも他力ですか?
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1284
住民さん1
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1285
住民さん8
22時頃ラウンジ室内で中華系の男性2人組が電子タバコを吸っていました。
私含め使用者は他にいたにも関わらず堂々と吸われました。
さすがにあり得ないと思い注意して辞めさせました。
管理人にも通報しました。
住人なのか不明ですが、そのようなことが平気で行われたことを心底悲しく思います。
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1286
住民さん2
>>1285 住民さん8さん
この2年間、
そのようなことがなかったことを考えると、
ゲストルームの訪問客などの臨時客でしょうね。
まずは、他者への理解を深める意味で、
日本人だと、
この場で喫煙していいのかわからなければ吸わない、
という事なかれ主義が一般的ですが、
中華系だと逆で、
わからなければ一旦やってみてダメだったらやめる、
という進取果敢主義が一般的です。
なので、今回の事例も、
文化の違いによって誘発されたものだと解釈することもできますね。
問題点は「訪問客に、共用部は禁煙であると伝わっていないこと」ですね。
さてでは、どう対処すればいいのか?
上記の問題点に対しては
1Fの掲示板に注意喚起を貼っても効果は薄そうです。
32Fのラウンジ及びゲストルームの入り口に、
禁煙である旨のステッカーを貼るなどが1案として考えられそうです。
既に貼られている場合には、
32Fの机のいくつかに禁煙のテーブルサインを置き、
禁煙である旨を明示するなどでしょうかね。
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