サクラディア　購入者用・住民版　シーズン5

管理会社に聞きました。

薄いグレーの部分は「共有部分で共用限定」
（その部屋の人もほかの住民も私物を置けばだめ。その部屋の人の室外機は例外）

濃いグレーの部分は「共有部分だが専用可」
（その部屋の人は私物をおいてもよい。その部屋の人の許可があってもほかの住民はだめ）

黒い部分は「専有部分なので当然専用可」
（その部屋の人は当然私物をおいてもよいし、その部屋の人の許可があれば、ほかの住民も私物を置いてよい）

だそうです。

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非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

284です。
というわけでこれからヨドコウの物置注文してきます。
子供のチャリとか裸で廊下に置いておくと目立ちますよね。
物置の中に入れておいた方が廊下を歩く方の目ざわりにもならないと思いました。

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>No.284様
確認お疲れ様です^^

廊下ではないのですが、私が見た管理人さんの処置としては
駐車場で私物（タイヤとか車のパーツ）を置いていた場合
管理人室から即、撤去の張り紙がされていました。

棟内も見回りし張り紙等で警告して頂きたいものですね…
かなり大きめの足拭きマットや風で飛びそうなサーフボードが目立ちます。

ベランダの窓外側は共用なので
薄いグレーエリアの拡大解釈ですが通路側の窓の
”よしず”での日よけも駄目ってことですよね。

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ベランダは廊下側でいえば、濃いグレーの部分と同じですよね。
（その部屋の人は私物をおいてもよい。その部屋の人の許可があってもほかの住民はだめ）

室内は黒い部分と一緒ですよね。
（その部屋の人は当然私物をおいてもよいし、その部屋の人の許可があれば、ほかの住民も私物を置いてよい）

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＞駐車場で私物（タイヤとか車のパーツ）を置いていた場合
＞管理人室から即、撤去の張り紙がされていました。

それなのに廊下の私物に撤去の張り紙がされないのは、濃いグレーにおいているからですね。
それを一部の人が「濃いグレーも私物禁止」と勘違いしてここで問題視していたんですね。

ベランダは区境ボード付近に非難時に障害になる物を置かなければ私物は置いてもいいんですよね。

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なんちゅうレベルの人たちだろう。
管理会社が何と言おうと関係ない。
管理規則がバイブルだと理解していない。
管理規則に、共有部のバルコニーやポーチに好き勝手なものを
置いて良いって書いてあるのか。

このままでは、バルコニーに物置小屋やポーチやアルコープに収納家具
なんて事に。

まるで公団や市営住宅。

ここまで意識が低いとは。資産価値激減だな。

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買わなきゃよかった…って思いたくない。

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289と290は以前からの荒らしだな。

削除されないように文面を研究して住民をさげすんでいる。

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いや、284～288が荒らしだろう。

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最近？以前から聞かれてますよ

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最近は小数の成りすましの荒らしばかりが発言して、有益な情報がホント少ないですね。ココを荒らして何があるんだろ？買えなかった人か、周辺住民なんだろか？いずれにしてもそろそろ成仏したら如何ですか？

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荒らしかどうかは内容を見ればわかるね。
住民が反発したくなる内容を書いているのが荒らし。

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すべては管理人の解釈判断が正しいのです。

管理人が撤去の張り紙をしない廊下の置物はすべてＯＫなのです。
それをいかんというのは非住民の荒らしです。

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>すべては管理人の解釈判断が正しいのです。

ここって管理員にそんな力を与えてるの？
所詮は雇われ人なのに？

判断は管理者である理事長が下すべきじゃないの？

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管理人は管理組合や理事長に判断基準を教えられているという意味です。

だから絶対的に正しいのです。撤去の張り紙のない廊下の私物は合規約なのです。

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というわけでしたら、濃いグレーの部分には自転車、三輪車、ベビーカーはもちろん、
ツールボックス、花台、植木、コンテナーボックス、簡易型物置などを
置いても大丈夫ですね。
早速自転車置き場の契約を解除しようと思います。
数百円でも毎月のことですからもったいないですものね。

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荒らしは無視が原則。

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撤去の張り紙って、そんなしょっちゅう全戸を見回る暇があるのでしょうか？

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無視。

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ここの荒らしの特徴

ある話題についてある意見が出ると、賛成でも反対でも
常にその反対の意見を相手が怒って反論したくなる内容で書く。

私物で賛成論が出ると、相手を怒らすような反対論を書く。
反対論が出ると、逆にそれに相手を怒らすような賛成論を書く。

みなさん、この意識を持って無視しましょう。

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300 無視

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灯油でもどんな話題でも以前から、「見ている人を怒らせて反論を書かせよう」としている投稿が多いですよね。
これってすべて建設時に迷惑を被った周辺住民の嵐でしょう。
無視図が走る。

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周辺住民のせいって…。これも荒らしかな？荒らしじゃなく、住民なら書かないほうがいいよ。

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あ、やっぱり駐輪場解約はまずいですかね？子供の小さな自転車1台置くのに借りていたんですが、この掲示板みて、多少のものだったら廊下に置けるのかと、うちも解約しようとかと思ったんですが…

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多少のもの置けませんが？前にいたマンションでは考えられないくらいみなさん勝手です。

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また荒らしが混ざっっている。
誰とは言わんが。皆さん無視です。

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まずは置きたいものをグレーゾーンにおいて見てください。

それで1か月たっても管理人に張り紙されなければＯＫです。
それから駐輪場解約してください。

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311です。
濃いグレーゾーンです。
薄いグレーゾーンは室外機以外即アウトです。

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>無視図が走る。

どんな図なんだw

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濃いグレーゾーンは廊下通行者に臭いとかで迷惑のかかるものでなく、ゾーンからはみ出さなければ何をおいても
大丈夫です。

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＞＞３１３
こんな図

無視無視無視無視無視無視無視無視無視無視無視無視無視無視無視無視
　無視無視　　　　　　無視無視　　　　　　無視無視
　　無視無視　　　　　　無視無視　　　　　　無視無視無視無視無視無視無視無視無視無視
　　　　無視無視　　　　　　無視無視　　　　　　無視無視
　　　　　　無視無視無視無視無視無視無視無視無視無視無視無視無視無視無視無視視無視無視無視無視無視無視

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もう図はいいよ。

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濃いグレーゾーンは何をおいても張り紙されていないのに相変わらず、反対している人は荒らしとしか思えん。
だって歩く時迷惑にならないじゃん。

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質が悪い住民が多いこと

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分譲住宅で玄関先に私物をすき放題置いているとこは、
ほとんど見ない。
石油系暖房機が公にOKなところも。
モラルはほとんど公営住宅レベル。
民間賃貸しのほうがまとも。

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ここは置くことが認められているんだからそのルールも知らない非住民の荒らしは完全無視。

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規約の解釈がどうであっても、私物が見えるところに置かれるのはチョットどうかなと思います。
ここはスペースに余裕のあるマンションなのですから、室内に保管してもらえないでしょうか。

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世間一般では

利便性・家計節約　＜　近所の視線

だと思うんですけど。

規約云々の前に、「あれっ」て隣近所に思われる時点で躊躇するでしょ。
認められてますって胸を張る勇気ないですよ、うちは。

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共用部分の扱いが根本的に勘違いしてますね。
管理規約通りにと理事会に手紙入れておきました。

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サクラ団地なんですかね？（ＵＲとか公営住宅並み）

それなら堂々と布団干せます！

それなら灯油の巡回車も来てくれますね！

それならどんなペットも放題です！

それならどんなごみも適当に出してもＯＫ（見つからない事です）！

それなら共有施設は自分のお城で好き放題！

それなら通路でも駐車場でも私物は置き放題！

そんなサクラには住民として情けない！（愛犬の方が節度あります）

住民の質が低いと言われ認めるわけ？私は嫌です！

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嵐がひどい

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春一番なんです

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私も322さんと同じですね。物を置くことは見栄が悪いです。
ところで、今、ポーチに物を置いていらっしゃる方は盗難は心配ではないのでしょうか？
防犯カメラがあってもオートロックでも、住民と一緒のタイミングで敷地内に入ることはいくらでも出来ますからね。
まあ、子供の自転車くらいなら盗まれても高くないし、大したことないのかな。金額の大小に関わらず、外に置かないのが一番ですね。近所の人は見ていますよ。

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私は同じフロアの何号室の前に何があるか、上の空で言えますよ。別段記憶力が良い訳ではありませんが置かれている物が少ないので、物を置いている所はそれくらい目立っています。

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サクラに来て3か月が経とうとしてます。 前は耳を澄ませば、隣のテレビの音が聞こえるくらいでした。 ここは声などはどのくらい響くんでしょう？子供のリコーダーはＮＧでしょうか？ 振動は下に響きそうですが、消音タイプの洗濯機はどうでしょうか？

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Ｃ棟は廊下に色違う部分ないよ…あＡ棟だけあるの？いずれにしても廊下は共有部分なんだから私物置いちゃあダメよ！すぐ撤去しなさい！

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共用部分の専有利用を履き違えてる人が沢山いるみたいですね。

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騒音の件ですが、うちの上の方はマンション住まい初めての人か、よっぽど節度ない人かのどちらかですね。
朝６時ごろから子供走り回らせるし、親も親で夜１２時過ぎにドカドカうるさい音たてて・・。
ブライトン５階の思い当たる方、そのうち訴えますからね！！

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すみません。思い当たる者です。
気をつけて生活しているつもりでしたが…すみません。
「大丈夫ですよ」と言って下さる言葉に少し安心して甘えてしまっていたかもしれません。
気をつけてます。

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332さん
お気持ちよ〜くわかります。うちも夜中の1時ぐらいまで、毎日毎日ドタドタとうるさくて眠れません。毎日何してるんだろう。運動でもしているのかな。信じられないくらいうるさいです。夜中、うるさい時に言いに行ったほうがいいですかね？

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「気をつけます」の間違えでした。すみません。

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上の空の使い方間違ってますよ。

うわのそら [上の空][名･形動]他のことに心を奪われて,いま必要なことに注意が向かないこと。

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廊下に色違う部分Ｃ棟にはないんですか、ＢＤはどうなんでしょう？
Ａ棟は眺望で不利だから、濃い色のグレーの部分を作ってそこに私物を置いてもよいことにした、
と営業の人が言ってましたよ。

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>眺望で不利だから、濃い色のグレーの部分を作ってそこに私物を置いてもよいことにした

そんなことあるのかなぁ？
だったらちゃんとフェンスを設置してポーチやアルコーブの体裁を取るとか、
トランクルームを作るとか、そうしないと他の棟とのトラブルのもとじゃない？
「私物をおいても良いことにした」ってアリ？

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
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>>340

ありでしょ

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私はＣ棟ですが、両角部屋とエレベーター前の部屋が
濃いグレーの専用ポーチが有ります。

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>>342

それは違うよ。めちゃ濃いグレー、ほぼ黒。
Ａ棟もエレベーター前と角部屋は黒で、廊下は薄いグレー、その中間の濃さのグレーがＡ棟にはある。

Ａ棟は眺望で不利だからいろいろ優遇していると聞いた。スーパー以外の共用施設
（キッズＲ、ゲストＲ、テニスコート、多目的室、プール、保育園、フィットネスジム）
をすべて集めたのもそうだし、
棟から駐車場への渡り廊下2本もあるのもそう、
真下に自転車置き場を作ったのも、
中間グレーのもの置き場所を作ったのも、
メインエントランス（コンシェルジュ、カフェ）が近いのも


今度からややこしいので濃いグレー、中間グレー、薄いグレーと書いた方がいいかも。

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上で言っている「濃いグレー」の部分は掃除も自分でしなければならないのでしょうか？家には濃いグレーがありますが、物は全く置いていません(今後も置きません)。これを占有部分と称して掃き掃除をして貰えないとすればあっても考えものですね。それこそ、外の掃除用の箒と塵取りをメーターボックスにでも持っておかないといけませんね。「濃いグレー」がご自宅におありの方、掃除はご自分でなさっていますか？

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バスの発着所も本当はＣ棟前だけの予定だったんだけど、Ａ棟に配慮してメインエントランスもありになったんだよな。

Ｃ棟前よりもメインエントランス発の方が渋滞に割り込むポイントが１００Ｍも短く、
ここの渋滞は１００Ｍ進むのに2分かかるから、メインエントランス発だと2分早く武蔵浦和に着くんだよな。

いっそのこと全部メインエントランス発着にした方がいいかもな。

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濃いグレーどころか中間グレーのところも掃除してくれてないけどな。
じゃあやっぱ中間グレーに私物を置いてもいいというころだろう。

なんか濃いグレーも私物を置けばだめとか言ってる人もいたが、掃除してもらえないのに私物を置くものだめ
って論理はおかしいだろ。

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黄色と赤の子供が乗ってるミニバイク何とかなりませんか？音が響いてうるさいです。ここはマンションですよ〜公園ではありません

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あれうるさいですよね。
親は当然のように廊下やエレベーターでも乗らせてる。
昼間はグルメシティの入口にも数台。

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営業も「中間のグレーは専有ではないけど、私物を置いてもいいところ」って言ってたそうですし、
管理会社も同じことを言ってたそうですね。

そもそもＡ棟だけ中間色のグレーがあるということだけでもおかしいですよね。
やはり眺望が悪いから、特別に、専有ではないが私物置き場を作ってくれたというのが論理上整合性があるのでは？

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>346

自分の家の玄関先ぐらい自分で掃除しなさいよ。
掃除してくれないから私物を置いてもかまわないってどういう神経なの？

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分譲マンションどころではない現状に残念です

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346みたいな人は荒らしですよ。普通の神経の人は掃除するでしょ。自分の玄関先くらい。掃除の人が掃除しているけど、汚れていれば、自分で掃除を現にしてます。イオンの専門店で300円位で、ほうきと塵取りのセットが売ってるし…。

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間違えました。344みたいな人でした。

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県営や都営アパートの集合住宅状態です

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荒らしは無視無視無視。

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そうです。住民でない人も一杯見ている居る筈です。
ところで、350さんが仰るように玄関先の掃除は汚れていたら掃除を自分でするのは当たり前です。もし、346さんが仰ること(物を置いていないのに中間グレーの部分は普段から全く掃除がされないこと)が事実だとすれば占有面積に見合った管理費を払っているのに、Ａ棟の住民だけ損をしているということですよね。物を置いていない中間グレーと濃いグレーの部分は掃除をしてもらうように改善してはいかがでしょうか？「物を置いたら普段の掃除はされない」、それでいいのではないでしょうか？そうしたら誰も物を置かなくなりますよ。Ａ棟の物を置かない住民としては普段のメンテナンスの一部である掃き掃除もしてもらえないというのは納得出来ませんね。

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角部屋、濃いグレーポーチの住人ですが、
掃き掃除、モップでの水葺き掃除もやって頂いてます。

たまに台車置いていますがどけてやってくれます。

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358さま
廊下は全ての色の部分がきちんと掃除がされているのですね。安心しました。
教えて頂きましてありがとうございます。

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結局占有の濃いグレーも掃除してもらえるんですね。

占有の濃いグレーは室内と同じく単独所有権があるので私物を置けるのは当然ですが、
なぜＡ棟にだけ中間グレーがあるのでしょうか？
やはり眺望の悪いのと引き換えに特別に私物置きを認められた場所という意味？
だれかＡ棟にだけ中間グレーがあるほかの理由考えつく人いませんか？

でも眺望の引き換えに343のような特別配慮があるのなら、Ａ棟西側高層角部屋って
ちょっと恵まれすぎですよね。
富士山は見れるし、大宮駅周辺の大迫力の高層ビル群夜景を見れるし。

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話が変わりますが、
最近、明らかに猟銃が入っていると思われる形のショルダーケースをかついだ30代くらいの男の人を
同じ棟で平日の日中に見かけました。平日の日中ってことは猟師なんですかね？
それとも市橋達也みたいに親から買ってもらったマンションに住んでいるニートなんですかね。
ニートで銃が趣味って言う住民でしょうかね。サクラは一人暮らしが多いですから学生とか
いろんな職業の人がいますが、ほかに見かけた方いませんか？

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それ、本当ですか？物凄く怖いです。

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どこの棟ですか？

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一人ぐらしが「ファミリー向けマンションの割には」多いってことでしょ？
割合としてはすごく多いわけじゃないと思うけど。

ライフルだと趣味のクレー射撃とかもあるから、猟師はないんじゃないの？
あ、でも県西部の方は趣味で狩猟ができるところもあるみたいだね。

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ルールはなんであれ置くなら綺麗に置いて下さい。
見た目汚いとただでさえ資産価値が低いのにもっと低くなります。

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猟銃持っていたって正規に持っていたら何も悪くないのに掲示板にさらされるとはなんともはや。
このご時世ですから気持ちはわかりますが性格悪くない？

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361です。
私は性格は悪くありません。
さらすつもりはないんです。じゃあ棟は書かない方がいいですよね。

正規に持っていたとしても先日大阪市の職員が正規の銃で殺人事件を起こしたニュースもあったので心配なのです。

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変なの
なんで銃にだけそんなに反応するのか解らない

殺人事件の大半は銃ではないでしょうに・・・

料理人なら包丁持ち歩くだろうし、サバイバルナイフ持っている人もいるでしょう。
家に包丁を置いて無い人なんていないでしょう。

人間性の問題をすり替えて銃を持っているからって変に書き込まないで欲しい

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>>368

ひょっとしてご本人ですか？

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銃とかは普段接する機会があまりないので、それらしきものを目にしただけでも
「え？」と思うでしょうし、ふと不安になったりもすると思います。
つい書き込んでしまう気持ちもわかります。

かえって「さらす」と表現したり、368のような反応をすることの方が過剰反応だと思いますよ。
同じ住民同士なのにどうしてこうも攻撃的な書き込みがあるのかが不思議です。
まだ廊下の私物に関しての書き込みの方が「情報交換」「意思疎通」という点ではマシだと思います。

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http://blog.goo.ne.jp/hhh1010/e/240298f33efa1017ed071531fa64dcb6

大阪市の事件はこの事件です。

銃ってナイフと違って防御や逃げようがないでしょ。
ナイフなら椅子やそこら辺にあるもので防御できますし、相手よりも足が早ければ逃げられます。
でも銃は相手に襲われたら終わりでしょ。
大阪市の事件でもナイフならアルバイトの店員さんは店の包丁で応戦できたと思います。

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猟銃持っててもしょうがないよね。狩りが趣味なんでしょ。日本で認められてるんだし。ポーチに置いてあるなら問題だけど…。

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バンクーバーからバイアスロンの選手が
帰ってきたんじゃないですか？

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銃がナイフより危険なことは中学生でもわかります。
マンション内でナイフで襲われた場合、部屋に逃げこめば助かりますが、
銃だとドアのかぎを破壊して入ってくることも可能ですから。

攻撃的な書き込みは以前からの同一人物の荒らしだと思います。
どんな話題でも攻撃的あるいは見下したりして喧嘩を売るような書き込みです。

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5年後に東側計画道路ができたら交差点もできるので南与野行きの便を作るべきだと以前ありましたが、
武蔵浦和行きでもメインエントランス発にして栄和小学校の南を通り、新規交差点を右折して
いけば朝でも15分で武蔵浦和に行けると思います。（スクールゾーン時間帯730-820は六間経由で）

5年後には渋滞にかからないメインエントランス発をもっと増やした方がいいでしょうね。

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今度は、確かでもない猟銃所有ですか。

もしそうだとしても、他人が合法で所有しているものを
とやかく言う資格はだれにもない。

それより、
>>358や
>>359
のように、自分の門前でさえ、自分で掃除したくない。
という自己中の由々しきモラルの欠如の方がが問題だと思う。

いつから日本は権利ばかり主張して、義務を果たさない国民だらけになったんだろう。

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住民を怒らせ反論させるのが目的の荒らしは無視。

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荒らしは無視だね。猟銃だとしても、ここで書いてもキリがないし、憶測だからね。

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30年後のあり得ないかもしれない想像の方が面白い。
部外者や荒らしの方々にはつまらないでしょうが。

道路事情が改善され、シャトルバスがより便利になり、ボランティア10名程度の高齢者によりシャトルバスが運営され、その中の一人がドライビングテクニックに自信のある私で、なかなかの人気者。

大半は高齢者だが、2世代目、3世代目の若者も多いにもかかわらず家族的な共同体を形成する。

マスコミにも取り上げられ、空室もなく資産価値もまずまず。

どうですか？

それよりも、あんたが生きてるかどうかわからない？

こりゃまたどうも、失礼しました。

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高齢者ドライバーと心中する気はないので、お金払って正規のドライバー雇ってほしいです。
３０年後、私はまだ５０代ですから。

話は変わりますが、この近辺で４年保育の幼稚園はありますか？
３歳から通園させたいのですが、通える範囲にあれば教えてください。

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30年後ですか･･･

今でさえ供給過剰な住宅事情･･･
さらに人口の大幅な減少･･･
駅の近くのマンション価格＆賃貸価格も大幅下落します。
そして、人口が減るから当たり前ですが、生活機能は駅の周りに集中。


そのころには、駅前のマンションでさえ空き部屋が増える状況
あえて、駅から遠い不便なマンションに住む理由は？
もちろん〈安い！〉それ以外なにもありません。
お金に多少余裕がある人や若い人は、このマンションを去るでしょう。

そして、修繕費/管理費が不足し、廃墟化してくるでしょうね。
当然、住民が減少し（勤め人や、学生が減っているので、バス利用率も大幅低下）
バス運営は不可能。病院と駅には毎回タクシー利用･･･
自分は貧乏なので、１００歳になっても運転しますけど。
ま～あ、すでに一部の団地や立地の悪いマンションでは、この現象が起きていますけどね。
廃墟化したマンションも増え、社会問題になってますしね。
この問題は民報のテレビ局は、絶対報道できません。
なぜなら、ＣＭスポンサーが不動産屋が多いので･･･
ＮＨＫでは、マンションの廃墟化問題を取り上げています。

私はこれらを承知で、サクラを買いました。
２５年住む賃貸と思えば、良いマンションです。

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