ルフォン ザ・タワー大塚ってどうですか？

営業ねえ。どこかと思ってみると東急リバブルか。
まあ苦労するかもね。

>>404 匿名さん
確かに笑っちゃうよね
行ったことないのに、何もないと断言できる人(笑
図書館も区役所もサンシャインも地下直結で行ける。
イケサンパークも近い。
C地区やB地区ができたらほかの便利施設も増えそう。区役所近辺がやっぱり便利だよね。

>>408 マンション検討中さん

サンシャインは時々行ってたよ。区役所は、そのころあった小学校に投票に行ってたね。
ステアリのあたりには行ったことがないという話。何かあるのかな？

>>400 匿名さん

池袋駅なら座れる。まさかわかってるとは思うが。
１つ先のメリットって、3分早く着くぐらい？
3分遅れても俺は座りたいけどね

>>409 匿名さん

一人暮らし？サンシャインのベビーザらスとか行ってないの？ファミリーならよく行くと思うんだけど。ベビーザらスはサンシャインの端っこだから、"ステアリのあたり"っていうエリアに入ってると思う。
イケサンパークも近いし、ファミリーならステアリのエリア行ったことあると思うよ。

>>410 マンション検討中さん

ラッシュ時は座るには並んで待つけどね。
自分は早めに行っていつも座って通勤してたんでよく知ってるよ(笑）

>>411 匿名さん

サンシャインの端は「ステアリのあたり」じゃないだろうな。
公園なら南池袋公園だね。

>>413 匿名さん

"あたり"の範囲狭すぎ笑
それ、ステアリのエリアが良くないって言いたいだけだな。
イケサンパークは豊島キッズパークがいいんだよ。小さい子がいる家庭には。かなり遠方から来てる人もいるぐらい。もし行ったことないなら行ってみな。タダとは思えないから。うちは今イケサンパークのすぐそばに住んでるから、奥さんがほぼ毎日連れてってるよ。

>>409 匿名さん

なるほど、言いたいことがなんとなく分かってきた
建物敷地内もしくは隣接するとこに何があるって話だね？
徒歩5分以内(地下道直結であっても)の施設はあまり価値ないって、あなたの価値観？
となると、あなたにとって徒歩4分の大塚駅も価値ないよね

ステアリは完売したので対立煽ってるのは高値で共用が、眺望ゼロのラウンジしかないペンシルに嵌め込まれた方々でしょうね。シサンカチガーとか言いながら多額の修繕でランニングカツカツになる計画には失笑しか出ません。

>>405 匿名さん
ますます目くそ対鼻くそが不毛の争いになってきましたね。もう少し実のある話にはならないんでしょうか？

>>400 匿名さん
近隣住民ですが、ステアリは実際池袋駅の改札まで歩くと15分はかかりますよ。駅の入り口から改札までも結構ありますから。
信号待ちのタイミングが悪いと20分はかかると思います。
山手線を通勤などで使う方にはステアリは向いてないと思います。

>>418 匿名さん

別に歩かなくても直結の有楽町線使えばいいやん。
池袋駅徒歩10分のメリットって池袋駅で電車を乗るという話ではなくて、池袋駅周辺の店などが使えるというメリットでしょ。大塚駅徒歩4分より、池袋駅徒歩10分の方が生活利便性は確実に上。

ステアリさん完売したでしょうからしゃしゃり出て来ないで下さいね。5年毎に爆上がりする修繕費に頭抱えてるのは分かりますが。山手線徒歩4分にケンカ売るのは無謀ですよ。

ステアリ推しさんの熱心さとそのコメントの「参考になる」の多さは確かにね。。。

ド三流デベの高値マンションとか価値あるの？

>>419 匿名さん
サンシャインやその周辺を使うには便利だと思います。
池袋駅東口で言うと、西武デパートやヤマダ電機も歩くのはかなりしんどい、通勤・通学などで歩いて池袋駅に向かうのはもはや罰ゲームレベルです。
一度歩かれればわかると思います。
あくまでも東池袋駅を便利に使えるマンションで、池袋駅には電車で行くマンションです。

毎日初代プラウドから池袋駅の丸ノ内線に歩いてる俺涙目なんだけど。

>>424 マンション検討中さん
グランドミレーニアから丸の内線にのっている私から見ると毎日がライザップですね、、、

>>423 匿名さん

イケサンパークの目の前に住んでんだよ。
西武はよく歩いていくよ。全く苦にならんよ。東武までもよく行くわ。先週の土日も雨降ってたから、東武のにこはぴきっずまで歩いて行ったわ。
確かに通勤通学に池袋駅を使うのはちょっとしんどいから、それは東池袋を使って池袋駅に行った方がいいけど、買い物なら全然歩きの距離。
さらに、時間はかかるけど、精神的には近く感じる。途中にいろいろあるからね。サンシャインを通り抜ければほぼ建物の中を通っていけるし。
ここよりはステアリの方が確実に便利。
ここと同じく山手線徒歩４分のプラウド高田馬場と同様、ここも相当販売に苦労するだろうね。

ここ買う人は何がいいんだろう。
なんでこのマンションにこんな高い値段を払うのだろう。
どこにその価値を見出したんだろう。
純粋に疑問に思う。

大した体力だね。

こんな小粒の物件がネチネチネガの標的になってる理由考えてみたら近隣でSが2件販売中、一件販売予定だったわ。

>>426 匿名さん
初代プラウドから東武まで歩いていくぐらいならルフォンザタワー大塚から電車で東武にいく方が遥かに早いのでわ、、、、
近隣住民ですが、初代プラウドから東武までは歩いたことがないですが、30分前後はかかりませんか？

すみふの大塚駅近物件と比べると、ここが上じゃないかな、ステアリは駅も違うし、比べにならない
ただここは坪500?でこの仕様はやはり残念、8年前のザ・タワーレジデンス大塚の仕様と同じぐらい、そこは駐車場は室内、今7480万円で売出中、
10年後のルフォンの資産価値がどうなるか怖いですね。

>>430 匿名さん

早いのはそうかもね。でも、電車に乗るという心理的ハードルがない。電車に乗るんだったら行かないことも多い。
また、東武に行くことだけが目的じゃない。その道中で西武によったり、今だったらミスドでピエールマルコリーニのドーナツが売ってないかみたり、ハンズに行ったり、西友で夕飯の材料買ったり、いろいろするからあまり遠いって感じないんだよ。だから、池袋駅徒歩10分は電車に乗るためじゃなくて、周辺の店に行けることがメリットなんだよ。

>>430 匿名さん
自己レスです。すいません。
試しにグーグルマップしてみると、初代プラウドから東武まで徒歩21分、ステアリは徒歩17分この物件だと23分です。
ちなみに電車だと、この物件が12分、初代プラウドも12分、ステアリが8分です。
地下鉄を使う場合は上がり降りにも時間がかかるのでグーグルマップの読みよりも+数分かかります。
池袋駅を日常使いできるので初代プラウドやステアリがよいはさすがにないかと、、、、

>>432 匿名さん
池袋は歩いているだけでも楽しい街だと日々実感しているのでそこは同意します。
グリーン大通りに計画通り路面店とかできるとさらにわくわくしながら歩けますよね！

>>431 匿名さん
スミフの方が外廊下除けば仕様は上。場所もスミフの2つ、特に南側の方が全然上です。どうしても内廊下がいい人でなければここがいいはないかと。

>>435 匿名さん
南側でも小さめな3LDKで田の字間取り、洋室の窓がすべて外廊下向け、柱の食い込みはここと大した差はないかと、どんな仕様が上かわからない、窓ガラスですかね

池袋駅周辺を気軽に毎日楽しむならもっと近くないとね。
サンシャインを抜けて云々もなあ、、、サンシャイン劇場でいつも公演していた某劇団が「池袋駅から歩くと15分かかります」とHPで周知してたのを思い出す。あのサンシャイン通りも個人的にはキツイ。

ここの検討者がそれでいいならいいのだけど、なんでステアリの話ばっかりしてるの？
マウント取らないと納得できないの？
某ブロガーが気になるのもわかるけど、設備仕様と駐車場バイアスがかかってるのは本人も言ってるし、資産価値なんて後の市場評価以外は水掛け論でしょう。
個人的にはここの修繕計画とかの方が気になる。

>>438 匿名さん

srarに嵌め込まれ方々が必死なだけですよ

スレ、読ませていただきました。
よくない流れですね。

大塚は、住んでいましたが、良い場所です。
駅から南は昔から落ち着いた場所ですが、
近年、アパタワーが建ち、商店街もキレイになり、
目を見張るものがあります。
このSL公園も何十年も前から知ってますが、目の前にタワマン
が建つなんて夢のようですよ。

実は私はどちらかと言うとステアリ推しですが、
ステアリを賛美してる人、書くのやめられませんか？

どちらも良い場所なんです

>>423 匿名さん
何度も歩いてるけど、罰ゲームとまで言うあんたの感性が理解できんわ

マンマニさんの記事を読んでみたが、周辺中古相場を見る限り、値付けが間違ってるような。
スミフの価格を相場と間違えてしまったのでは。
モモレジさんはシティハウス南大塚の記事で

>ここがこの水準だと普通にルフォンザ・タワー大塚（価格は現状未定）が安く感じてくるはずなので、住友不動産はサンケイビルからお金をもらってもいいぐらいではないかと（笑）。

なんて書いてるわけだが、サンケイビルは違う判断をしてしまったようだ。
売れないとわかれば価格調整してくるだろう。

>>441 購入経験者さん
高いお金を払って山手線内側に住んでいて毎日改札まで徒歩15-20分かかる通勤をするのが罰ゲームじゃないと思える感性が理解できませんね。
ステアリの自室からでて、徒歩で池袋駅の電車に乗るまでだと25分はかかるんじゃないですかね？
仮に山の手線の通勤・通学ならここを買った方が通勤・通学には便利だと思いますよ。
ここなら山の手線のホームまででも10分もかかりませんから。

>>443 匿名さん

まあまあ。ステアリの住民はどこに行くにも東池袋駅から乗って乗り換えて行くらしいからいいんじゃないの？
この物件とは関係ないのでそれくらいで。

価格調整するか、設備のグレード上げるか
何とかして欲しい

この値段でちゃんと売れてくれるといいんだけどね。
これから建つであろう南池袋二丁目C地区やB地区、今の保健所跡地等々。
価格が維持されて豊島区のバリューが上がっていけば最高。

新築はステアリだけじゃない、アウルタワーもあるんだけど、そこと比較して悩む。。ここは設備がゴミすぎるし、かと言ってアウルも地震経験マンションだし。

タワマンで各階ゴミ置き場がないのは致命的だったり
リサイクルゴミだけ出せる謎スペースとか、回収するための人件費は各階ゴミ置き場同じだけかかるくせに利便性は殆ど上がらないので、あれならない方が良いくらい。

ここの共用施設って板状と大して変わらないよね。

マンチルうぜぇなぁ。ステアリも似たようなもんだろ。

23階建てだから「一応タワー」ぐらいに思ってたほうがいい。
免震、天井高2.6mなど基本的な構造は評価できるね。
立地も利便性だけでなく公園隣接もよろしい。こういう利便性と住環境の両立は結構重要。

マンマニさんは確かにバイアスかかってるな（笑）野村の営業にしかみえない。
彼はプラウドタワー東池袋を購入したようだけど、住まいサーフィンによると値上がり率はたったの5.6%、利益は全くでないレベル。同年竣工の別物件を購入したが20%超の値上がりとなっていることを考えると、センスはいまいちかな。。。

>>443 匿名さん
まあまあそんなムキになりなさんな。
財布と気持ちの「ゆとり」があなたと違うだけのことよ笑

要望書の受付が始まってる割に、ここは全然盛り上がりませんね。

どのタイプが一番人気ですかね、抽選にはならないでしょう

デベ側からいろいろ情報も出てきてるはずなのに全然書き込みがないってことは、やっぱり不人気なんでしょうね。

>>452 匿名さん
シティハウスと比較検討してる方はいらっしゃいますか？

>>455 匿名さん

シティハウス南大塚全然得れてないみたいだよ。
まぁ単価ステアリより高いからな。

なんかゼネコンと今後協議して色々頑張るみたいな事言ってたのでそれに期待。改善無かったら見送り。

>>457 匿名さん
具体的にどこの改善を希望していますか
自分は浴室と洗面台をグレードアップ希望ですが、

>>457 匿名さん
まだ設備、仕様の変更の可能性があるかもしれないということですか？購入を考えて進めていたのですが、洗面台とガラス(low-Eじゃない)とキッチン(水道)が気になってしまって。オプションで更に払うのはキツイですし、どうにかグレードを上げて欲しい、、、切実です。ゴミ捨て場が各階にないのは私はあまり気にならないので、むしろリサイクルステーションを無くすことで管理費が下がるのであれば無くしてほしいですね。

標準仕様上げるのか、オプションで選択肢を増やすのかは不明ですが、仕様面では変更可能性もあるようなニュアンスで話されてましたよ。

ただ担当営業の方も私より図面読み込んでなかったり、売る気あるのかな？といった対応が気になりましたがw

>>460 匿名さん
ああ、私の担当の方も図面の読み込みが甘かったです。同じ人ですかねぇ笑
わざとではないと信じてますが、モデルルームのキッチンコンロのガラスパネルとレンジフード、オプション仕様なのに、これが標準ですよ?的なニュアンスで言ってきて、後でパンフレット見てびっくりさせられました。

>>461 匿名さん
私の担当もキッチンはすべて標準ですと言ったけど、結局オプションですか？
今週末また行くけど、ここの営業さんリバブルですね、こんな無責任な営業やめてほしい

>>462 評判気になるさん
同じ営業の方かもしれないですね。モデルルームガイドいただいてますか？それを見ると23番でがっつり建築オプションと表示されています。来場者限定ページでも確認出来ると思います。

モデルルームのキッチンの仕様が標準と聞いたので、他の残念な部分には目をつぶろうかと思っていたのに、まさかのオプション。

>>463 匿名さん

23と24番ですね、今確認しました。キッチンは全て標準ですって言ったのに、印刷が間違ってないですかね、笑
やっぱりここはダメかな、大手だと当たり前なことはここではいちいち確認しないといけないことですね

東急リバブルはイマイチか。
サンケイビルも高額物件なんだから財閥系に頼めばよかったのにね。三井や地所は優良顧客リストを持ってる。

>457

仕様を公開してから変更すると混乱するから普通やらない。グレードアップでも、元の方が良かったという人も出てくるし。営業のその場しのぎの言い訳と見た方が妥当。

>459

サッシは共用部分だから後から自分で変更するのはNG。後付け可能な設備とそうでない設備は分けて判断かな。

>461

モデルルームはオプション満載だから逐一確認しないとね。最近、インターフォンの玄関カメラや玄関照明の人感センサーとかまでオプションなんてのもあって気づきにくい。

良心的なところはきちんとオプション表示するか、オプションリスト渡してくれるんだけど。

>460

オプションでできるようなことは外に依頼すればできるし、選び放題。選択肢増やすのってメリットあまりないけどね。

>>466 匿名さん
やはりそうですよね。せいぜいオプションのバリエーションが増えるくらいと考えておきます。元々の設定価格が高いのでオプションの選択肢増えたところで全く有り難み感じませんが笑

どうにかして設定価格を下げてもらえないものか。

結局、防音仕様について詳しい聞いた方いませんか？

>どうにかして設定価格を下げてもらえないものか。

皆で要望書出さない作戦したら下がるかも。

水洗ってRかかったちょっと良いのにするだけで全然印象変わるのにね。たった数万円差じゃん。消費者心理分かってないよねー。

最近、浴室乾燥の物干しを2本から一本になんてのもある。数千円の差でしょ。気が付きにくいところのコストダウン絶賛進行中。

モデルルーム行ったら間違い探しじゃないけど隅から隅まで確認しないと。

>>472 匿名さん

要望書取り下げます笑

DWがLowEじゃないってホント？
一昔前の灼熱地獄のタワマンみたい。

DWでなくても西向きと東向きは高度の低い日が部屋の奥まで差し込むから暑い。タワマンでLow-Eでないなんて・・・。

>>477 匿名さん
勝手な想像ですけど、コストカットでサッシを低くする→光が遮られる→low-Eじゃなくてもいんじゃね？→よりコスト削減
ってゆう決断プロセスなのかなって。もし本当にそうだとしたらふざけんなって思いますが。

高度の低い朝日と夕日はサッシが低くてもさえぎられる量はあまり変わらないでしょ。

灼熱のタワマンは24時間換気も全熱交換必須なんだけどこれも絶賛コストカット中。エアコンガンガンだから光熱費凄いよ。

灼熱を避けるにはここを買うなら北向き住戸ですかね。北にはアパタワーが立ちはだかるので高層階以外はアパヴューですね

灼熱は避けられるけど北は寒いよ。

駅前タワーにして、この人気の無さは何？

>>483 マンション検討中さん
本当に。売主がメジャーセブンじゃないとこうなるってことなのでしょうか。もしくは世間での大塚駅のイメージなんですかね。または、営業が書き込みをしていないとか笑

＞営業が書き込みをしていない

多分これも大きいんだろうね。メジャーセブンの物件板ってステマバリバリ。検討者と視点が違うからバレバレなんだけど。

ここの書き込みってこの掲示板がメジャーになる前のように本当の意味での検討者の情報交換になってると思うけど。

あと、書き込み少ないのは大塚がマイナーってところも大きいかな。

人気がないのは値段が一丁前なくせにスペックが低い、この一言で全て片付くでしょ。
ポジ意見も訳分からんもん。東武に歩いて行く人にこっちは電車で行けば近い！とか、地下鉄は階段が深い(有楽町線なんて大して深くない)とか、実態を理解しないで比較してるの多すぎて現地とか周辺環境を自分で体感して調べないで、よくこんな高価格帯検討できるなって感じ。高台の坂にも敢えてか知らんけど言及しないとことかね。

個人的には現状15-20％高いから、ここが改善されれば俎上に乗るかな。

もう坪500なんて普通のマンションで当たり前だぞ

これで仕様まで求めるのは酷

仕様を上げられるとすれば、余程土地が安い場所だな

駅近で公園隣接、周辺も静かそうで住みやすそう。駐車場はあれですけど、建物のデザインは好きです。間取りの柱が思い切り食い込んでるのと設備がもう少し良ければなぁー。妥協点は見つけなきゃいけないけど、low-Eは痛かった。タワーでlow-Eじゃない南向き物件(そんなものが他にあるのか知りませんが)に住んだ経験のある方のご意見とか伺ってみたいです。

坪500なら中央、新宿、渋谷の新築行けるやん。

南向きでもバルコニーがあると南中高度の高い夏は庇になって、それほど影響は受けないんだよね。その辺って条件次第なんだけど、ネットの書き込みって明確じゃないから判断無塚しい。

以前、外断熱を売りにしたデベは宿泊体験なんてやってたけどリーマンショック後のマンション販売不振で破綻しちゃった。その後そういうことするデベ出てこないな。音とか、暑さ寒さって体験しないとわからない。

DWくらいはlowEにして欲しいよね。
今時普通の戸建もLowE使ってるよ。

このサイトで太陽の角度など計算してくれます。
https://keisan.casio.jp/exec/system/1185781259

坪500万円出せるなら三井の市ヶ谷も日本橋本町も買えるよ。しかもここより安くね。
山手線だから価値がある盲信組はほっといて、目の敵のステアリが心情的にアレルギーあるなら、他エリアの三井の実のある方買った方がいい。広域で見たら将来的にもずっとステアリと比較されるし、評価が逆転することもないからね。

>>487 匿名さん
現実から目を背けたままそんなこと書いてて哀しくならんの？

>494

なぜ、大手デベでコストダウン酷評の三井推し？

管理会社について伺ってる方いらっしゃいますか？今三井の管理のマンションに住んでるのですが概ね満足してます。下請けの管理会社に任せるんだとは思うのですが、ルフォンシリーズの管理に関する情報があまりなくて、何か参考になる情報があれば助かります

以前ステアリのスレで、500以下なら買ってもいいが550以上出すなら白金あたりの方がいい、と書いた記憶がある。まあこの辺りはそんなもんでしょう。
ここは450までなら買っていいのではないかな。

>>496 匿名さん
デベ格、立地が段違いな上にコストダウン具合はここと無差別だが？

大塚駅のここ数年のマンション売買価格の平均、スミフのせいで無駄に上がってしまった気がする(素人の意見なので間違ってたらご指摘お願いします)。シティハウス池袋もいつ価格発表になるのかわからないけど、ステアリが完売した後にもっと高い坪単価で出してきそう

すみふは相場より高いってのは有名で、売れ残ってるわけだからデベがそれを参考に価格吊りあげるってことはないと思うけどな。駅近のタワマンだから高くても売れるって判断じゃない。まあ、まだ予定価格だから調整はあり得るけど。