ルフォン ザ・タワー大塚ってどうですか？

>>1017 匿名さん
だからさ、ステアリは人気のうちにもぉほぼ完売してるのよ。それをあおって何になるんだよ。
この掲示板の質が落ちるだけだから頼むから消えてくれよ！
そんなにステアリが憎いならそっちの掲示板でやってくれ！

ここまで否定的なコメントでどんどんスレが伸びていくのも珍しいね
そして、このスレだけファクトが流行語

ファクトベース
これ流行語になるなww

>>1022 マンション検討中さん

この地域はだれも注目しないから今後なんの再開発もないだろうって自分で予想して言ってるんだと思いますよ。

>>1028 通りがかりさん

小池さんあたりが使ったら流行りそう笑

ファクトベースの話をすると、北西に20階建てのアパホテルがあるんですよね。

>>1031 検討板ユーザーさん

北東ね。見合いのところはちゃんと価格で下げてるよ。

ファクトベースですが、現時点で明日、明後日どちらもまだ予約取れますね。

>>1032 匿名さん

ファクトで示してね笑

>>1033 通りがかりさん

やっぱり人気ないんですね。最終価格下げてくれること切実に期待します。でなければ撤退確定。

来場者ページにあるパンフレットのPDF、先頭に"社内資料"と書いてあるように見えるのだけど、自分だけ？

>>1035 マンション検討中さん

人気のあるなしはMR行けばファクトが分かりますね。
先々週末時点では半数位は要望出てましたね。

>>1037 匿名さん

いや、私も要望書は出しましたけど、一応出しただけなんで、さしてあてにはならないかと。ここでも何人か見かけますが、要望出してても最終価格で下がってなければ撤退する人結構多そうです。すみませんね、ファクトベースじゃなくて笑

売りである公園が浮浪者のたまり場になっているファクトはどうしましょうか？

ネガがパークコートに粘着してる◯◯◯◯みたいだ。
それだけ良い物件って事かな。

>>1040 匿名さん

お花畑

>>1034 匿名さん
APAは北西ではなく北東ですよ。

>>1040 匿名さん

パークコート？？
ここはノーローイー、各階ゴミ置き場がない、リビングすらエアコン壁掛け、壁が薄い（？）、駐車場に屋根がない、駐輪場に鍵がない、唯一の売りの隣接公園にも浮浪者が溜まっている（掲示板のファクトベース情報）という近年稀に見る素晴らしいスペックの億ションですよ？
パークコートと比較してはもったいないですよ。

>>1043 通りがかりさん

壁は薄くありませんよ。乾式壁136mmはパークコートと同様です。

>>1044 匿名さん

どこのパークコートと一緒なのですか？
パークコートの名前出せばなんでも信頼性が出ると思ってますか？
ファクトベースでお願いします。

>>1045 匿名さん

全てのタワー型パークコートと一緒です。
というか、タワマンはほぼ全て136mm乾式壁です。

これは常識です。ファクトを語るには勉強が足りない様ですね。

>1044

乾式壁って石膏ボードの間は中空だから壁厚って遮音性に関係ないよ。確認するなら使用している乾式壁の遮音性能。

ただ、乾式壁って施工によって性能が変わるんで実際はできてみないとわからないけど。

厚さで判断するならボード自体の厚さかな。まあ、音は隙間から漏れるんだけど。

コンクリの壁は厚さが遮音に関係するからそう思っちゃうのかな。数字が独り歩きするパターン。

ほぼ全てのタワマンは遮音性能TDL55もしくは56の136mm乾式壁ですね。ここが55、56どちらなのかはMRに問い合わせれば分かると思います。

また、遮音性能=壁厚ではないのはおっしゃる通りです。ただし、TDL61など性能の良いものは136mmより厚みはあります

壁が薄いこと以外はファクトなんですかね？

乾式壁の遮音性は厚みよりも施工によるところが大きいですからね。三井住友建設の大工さん？の腕次第ということになるんでしょうかね。

残念ながらサッシはT1ということですよ。今は周り静かだから問題ないでしょうが、将来的にどうなるかわからないし、T2にしてほしかった。あとlow-e。この二つを削ったのは本当に痛い。それであれば価格も削ってくれないと。ここが荒れるのもごく自然なことかと。

>>1051 匿名さん

1043のことですよね？壁以外は概ねファクトだと思います。現地の公園も歩いてみましたが、想像してたような爽やかな感じではなかったですね。東池袋、大塚エリアが今後発展するのであれば多少変わるかもしれませんが。

これから見学しに行こうとしてるのですが、スペックが低いのですか？
また今他の物件と迷っててN社のJRと丸の内線が使える1L。どっちのが良いのでしょう。
皆さんお詳しそうなので、アドバイスいただきたいです。

>>1052 マンション検討中さん

北西面はT2ですよ。後はT1ですね。
LowE削りやがった分は断熱フィルムおまけしないと登録しません作戦でいきましょう。

>>1054 匿名さん
物件名はなんですか？

>>1056 匿名さん
プラウド荻窪三丁目です。
ご存知でしょうか。。

価格は同じくらいでしょうか。荻窪は1Lが北面のみなので日当たり重視ならこちらのFタイプ10階以上が良さそうです。こちらは1Lも3Lも仕様同じなのでその分1Lは買い得かもしれません。

>>1058 匿名さん
そうなんですね、ありがとうございます！！5300くらいと聞きました。Ｆタイプ10階以上はいくらくらいするのでしょうか。

>>1059 匿名さん
5400くらいですね。

>>1055 匿名さん

北西はT2なんですね。失礼しました。でも北西はアパビューで坪単価もかなり落としてましたよね？だったら他の方面もT2にしてくれないとなんか納得いかない。

>>1057 匿名さん

私も荻三見てきましたよ。こちらのFと迷ってます。ルフォン見た後感想教えていただけると嬉しいです。

それぞれ長所が違うので、何を重視するかでどちらが良いか変わってくる2物件ですよね。信用力とブランドでは確実に野村さん。設備仕様は妥協しても、日照重視で中央線よりは山手線の方が使いたいのであればこちらかもです。

でも価格面は相場より大分もってる感があるので、そこは良く考えた方がいいと思います。

>>1061 マンション検討中さん

空蝉橋通りに面している北西がT2でした。
アパビューは北東2Lですね。

>>1062 マンション検討中さん
同じ状況ですね、迷いますけどそろそろ自分に決着つけなくてはと思って必死です。今日実際の日当たりを確認したのですが、全然悪くなかったです。仕様も良くて、私は東京方面を使うので路線は本当にどちらでも良くて。これもまた悩みます。後程感想お伝えしますね。

>>1064 匿名さん

間取りタイプでいうとCの北側のバルコニー部分ですかね。

>>1065 匿名さん

同じ悩みをお持ちの方がいて不謹慎ですが嬉しいです。私は荻三は出遅れてしまって、ルフォンはかなり前から期待していたのに蓋を開けたら価格と仕様が、、、という感じで(泣)

もうすぐ正式価格が決定するので、値下げされてることを毎日祈ってます。笑

感想お待ちしております！

>>1062 マンション検討中さん
時間がなくて短時間で見学してきました。正直皆さんがこちらで仰ってることがわかりました。仕様設備が期待してた分、凄くがっかりで、今回はこちらの物件を見送ろうと思います。価格が決まってから判断してと言われましたが、仕様は変わらないですし思いっきり下がるならいいのですがそれはないと思いますので。向きだけで判断してしまいそうでしたが、私はやはり毎日の暮らし方も大切にしたいという答えになりました。
でも自分の中で答えが出たので、良かったです。
色々とありがとうございました。

>>1068 匿名さん

お疲れ様です。やはりそうなりましたかー。ここと良く比較されるステアリも野村さんでしたけど、やっぱり良い物件を見た後だとここのコストカット感にびっくりしますよね。しかも坪単価はこっちの方が高いとなると余計に。

お気持ちが固まったようで良かったです！

>>1067 マンション検討中さん

ちょうど入れ違いでしたね。1068にコメントさせていただきましたいた。荻三もし良ければ一度見に行かれても良いかもしれません。実際のお部屋の様子が確認できたので。（仕様も日当たりも）
1067さんも良いお住まいが見つかることを祈ってます。

>>1068 匿名さん

具体的にどの辺りが気になりました？
キッチン周りはこちらが上、その他は同様だと思いますが。

>>1070 匿名さん

ありがとうございます！そうさせていただきます！もし私も荻三に決めたら同じマンションの住人としてよろしくお願いいたします！

野村のステマかw手の込んだ事やりよるなw

>>1074 匿名さん

野村がわざわざこんなことやらんだろ。
そーゆー発想になるところがかわいそう

>>1074 匿名さん

ファクトベースで話そうな笑

>>1071 匿名さん

1068さんではないですが、あちらは南側住戸はlow-e、天井高はリビングだけでなく洋室もちゃんと260とってます。洗濯機置き場上の収納も付いていますし、洗面所のグレードも高いです。キッチンだけは確かにこちらが上かもしれませんね。ディスポーザーも付いてますし。

>>1074 匿名さん

ステマではないんですが、そうですね、これでもし荻三が即完売になることがあればコミッションくらいはいただきたいかもしれないです笑

>>1071 匿名さん

私はお水周り全般と細かいですが建具、建物自体の構造がやはり違うなと感じました。

>>1073 マンション検討中さん
そうですね。是非よろしくお願いします！

ルフォンさんのコミュニティの中で他の物件の話をしてしまいすみません！もともとは検討しておりましたが、お気を悪くされた方がいれば申し訳なく思ってます。ただ皆さんの意見は本当に参考になりました。
ありがとうございました。

①比較検討を名目に、同価格帯売れ残り住戸の話題を出す（この段階では本物件は決してディスらない
②一通り説明させる（検討中の雰囲気を作る
③すかさず内覧後を装い痛烈にディスる（完全勝利

これらを3時間以内にやってのけましたね。さすが野村さん凄すぎますw

前はスミフの営業って言ってなかった？

>>1082 通りがかりさん

今回のスマートなレス運びは野村さんかと思いました
すみふさんはもっとネチネチしてそう。

>>1083 匿名さん
ファクトベースじゃなくていいんですか？

ファクト君、間違いなくこのスレの名物だ。
名前は匿名さんではなく、ファクト君にしましょうよ。
笑

>>1081 匿名さん

野村がわざわざこんなことやらんだろ。
そーゆー発想になるところがかわいそう

検討中の者です。乾式間仕切りって、そんなに良くないものなのでしょうか。

>1087

タワマンなら他に選択しない。あきらめようね。

本物件は現状の値段で販売するのであれば、周辺中古の状況から築10年で20%以上資産価値が下落することが目に見えている。
本物件のように、周辺中古からの乖離が激しく、そのわりにスペックが中古よりも劣っているケースは要注意。検討者は、必ず周辺中古と比較検討しておくことをお薦めする。今のところ本物件は新築であることしか周辺中古に勝る要素がなく、残債割れリスクが極めて高い。
以上。老婆心ながら。

野村さん荻窪の1L売れ残ってて大変そうですね。
杉並区駅徒歩6分、北向で5300は流石に厳しいよw

>1055

フィルムな熱割れを助長することもあるから要注意。特に朝日の当たる東向きは。

>>1089 匿名さん

視点を変えて賃料相場で見てみよう。
アウルタワー22階 47平米 19.5万
パークアクシス大塚SGT 17階 43平米 20.2万



おや…？

>>1089 匿名さん
まさにそれです。設備仕様低くても究極どうにかなるんだけど、
周辺中古との乖離が最もネックです。
立地も悪くないし、免震だし、デザインかっこいい。だけど高すぎる。

>>1092 匿名さん

まぁ、そういう事ですな。

>>1089 匿名さん

激しく同意します。まともかつ貴重な意見ありがとうございます。今の価格から坪単マイナス30-50万が妥当かと思ってます。正式価格で見直されるかどうか見守ってます。

>>1092 匿名さん

いやいや、パークアクシスとの比較ではなくてここの査定賃料と比較しましょうよ。

>>1092 匿名さん

賃料取れてますね～。
流石山手線。駅前きれいになったしね。

まあ、大塚でこの仕様で坪500万って、衝撃の一言だよ。。値付け間違えてない？シティハウスのせい？坪400～450が妥当でしょ。
しかし本当に高くなったもんだねえ。大塚なんて10年遡れば坪250～300ってとこだよ。

>>1098 マンション掲示板さん

白金350→650
勝どき、豊洲200→450

十年遡りゃどこもこんなもんよ。

>>1090 匿名さん

おいおい。
荻窪って新築3Lが4900～で買えるような所だぞ。w

>>1079 匿名さん

＞私はお水周り全般と細かいですが建具、建物自体の構造がやはり違うなと感じました

お水周りって初めて聞いたわ
バイトさん勉強不足だよ

バイト中国に発注みたいだよね。以前は簡易体の漢字使ってたし。

>>1101 匿名さん

ネガの火消しに必死ですね。笑

>>1101 匿名さん

ファクトベースじゃなくていいの？
このスレではアウトですよ？

おいおい、7割は要望埋まってるやん。
SとかNが必死になる訳だよ。
山手線内側+山手線、丸の内線徒歩圏内+タワマン+閑静な立地ってやっぱ最強だわ。

>>1105 今日見学に行ってきたマンさん

ファクト出ちゃいましたね。

>>1105 今日見学に行ってきたマンさん

要望出てるところ＝買われる
わけではないですからね。
このスレの中でも要望だけ出してあとは値段次第って人が多くいるみたいですし。
結果、どれだけ売れるのか見ものですね。

>>1099 匿名さん

大塚500なら安く感じてしまう
利便性なら変わらないと思うぞ

大塚500で安いとかって、もはや狂気。大塚だよ、大塚。

>>1108 通りがかりさん

大塚の駅行けばわかるけど、他のJRの駅と比べてもショボい。
安くは感じないだろ。

何もない新大塚推しもしてるくらいだから大塚で十分便利を感じる人なんでしょ。風俗もあるし。

圧倒的なファクトを目の当たりにし、最早言いがかりを付けるしか無くなってしまいましたね。

>>1109 匿名さん

今ならまだ部屋選べるぞ
山手線駅徒歩5分以内のタワマン買えるラストチャンス
さぁMRへGO

山手線といっても、

どこ住んでるの？
大塚
それどこ？
池袋の隣

じゃない。

>>1113 匿名さん

確かにそう考えるとすげぇ希少だな。
目黒野村は駅遠かつ白金新築より高くするって噂だし、大崎住友なんて坪700行くんじゃねぇか。

そう考えると庶民が山手線駅ちか新築タワマン買えるラスト・チャンスだわ。

>>1114 匿名さん

住む気が無いなら誹謗中傷、住む気が有るなら自虐的。何にしろモラルに問題あり。

>>1105 今日見学に行ってきたマンさん

マンマニが壮絶にディスりまくってた3Lがほぼ要望埋まってたな。
ブロガーの影響力なんてほとんど無いんだね。
あってもマンションオタクの湾岸民限定。

バブル末期を思い出す。
いい立地が暴騰して、それにつられてたいしたことない場所まで信じられない値上がり。
だが、その後にやって来たのは「半値八掛け二割引」の嵐。
購入者たちは重いローン負担に長く苦しみましたとさ。

>1116

大塚に住んでたことあって、そんな反応されてた。大塚推しがむしろ滑稽。

この間、街ブラ番組で駅前のおもちゃ屋さん、千成最中、バッティングセンター映ってて懐かしかったな。駅ビルは変わったみたいだけど、一歩出ると何十年前から変わってない。

営業が言うように本当に大塚のシンボルタワーとして君臨してくれるのだろうか。シンボルタワーだからってことでのこの強気な価格であるわけで、完成してみてパッとしなかったらその時点で資産価値2割減。リスク高すぎる。

>1121

資産性について客観的な情報を得たかったら近隣の仲介業者、できれば複数に当たるのが一つの手。

営業の話は鵜呑みにしないほうが。

某銀行は、大塚駅前支店が大塚支店（文京区の大塚）になって今や茗荷谷に。

>1122

あっ、ライバル物件（ToBe)の系列は外した方がいいかな。ここをよく言うことはないでしょ。

大塚駅はこの20年でかなり変わったね。つい最近まで穴場感のある場所だったけど住友が相場押し上げたおかげで、他のマンションも引っ張られた感じかな。山手線の内側だし妥当っちゃあ妥当な価格かな。